Affaire Vincent Lambert : le Conseil d'Etat confirme la décision d'arrêter les soins

il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

Il est dans ce qu'on appelle un état de conscience minimale. ET toute la difficulté de ce cas vient bien de là...

Il faut être rationnel et augmenter ce seuil. Toute personne dubitative sur ce point est une crotte obscurantiste .

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Si eau et nourriture. C’est ce qui doit être débranché puisqu’il est parti ou mort . Ce n’est pas rationnel d’alimenter un parti ou un mort . 

par débrancher, ici il s'agissait de respirateur. Il est évident que quelqu'un qui peut se nourrir seul n'est pas considéré comme en état végétatif. Et le terme "débrancher" s'applique de façon "habituelle" au respirateur.

il y a 20 minutes, chanou 34 a dit :

Là il n'y a rien à débrancher...il respire tout seul.

Ben si , ya pas qu'un respirateur qui sert à maintenir quelqu'un en vie !!

Les branchements pour le nourrir , l'hydrater , le sédater .......

Si tu débranches , il meurt

à l’instant, Mia Adaxo a dit :

Ben si , ya pas qu'un respirateur qui sert à maintenir quelqu'un en vie !!

Les branchements pour le nourrir , l'hydrater , le sédater .......

Si tu débranches , il meurt

Voir ma réponse  à DDR

il y a 3 minutes, Kahori a dit :

Ok, ça veut dire qu’il réagit mais n’est plus apte à prendre de décision? 

Oh le fait de ne plus être apte à prendre de décision n'est pas un critère, toutes les personnes souffrant d'une démence ne le sont plus  ( ou bien celles qui sont sous une dose importante de psychotropes) et elles ne sont pas en état de conscience minimale.

il y a 4 minutes, chanou 34 a dit :

Voir ma réponse  à DDR

J'ai vu et ma réponse est la même :  tu débranches sa sonde qui sert à le nourrir , il meurt

il y a 4 minutes, chanou 34 a dit :

par débrancher, ici il s'agissait de respirateur. Il est évident que quelqu'un qui peut se nourrir seul n'est pas considéré comme en état végétatif.

Donc il ne respire pas seul .

Vraie question de ma part ( je ne suis pas l’affaire , je ne suis pas la famille ) car je lis des infos contradictoires non circonstanciées.

Avoir des parents catholiques, c'est pas une partie de plaisir quand arrive ce genre de situation. Ils placent la vie de leur fils au dessus des avis médicaux et judiciaires mais lui, Vincent, là dedans il devient quoi ? Leur unique pensée est de le maintenir en vie coûte que coûte en occultant son souhait de ne pas être maintenu en vie. C'est pas un acte d'amour mais de l'égoïsme pur et simple 

il y a 1 minute, Mia Adaxo a dit :

J'ai vu et ma réponse est la même , tu débranches sa sonde qui sert à le nourrir , il meurt

C'est une question de termes consacrés. Vous pouvez les changer à votre usage, ce ne sera tout simplement pas celui utilisé.

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Donc il ne respire pas seul .

Vraie question de ma part ( je ne suis pas l’affaire , je ne suis pas la famille ) car je lis des infos contradictoires non circonstanciées.

Qui ne respire pas seul?

il y a 6 minutes, Mia Adaxo a dit :

Ben si , ya pas qu'un respirateur qui sert à maintenir quelqu'un en vie !!

Les branchements pour le nourrir , l'hydrater , le sédater .......

Si tu débranches , il meurt

Pourquoi serait il sedaté s’il est parti ?

Ce n’est pas rationnel 

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Pourquoi serait il sedaté s’il est parti ?

Ce n’est pas rationnel 

Je suis d'accord , pourtant il l'est , mais à mon avis c'est plus par précaution

Un médecin disait que son cerveau était si atteint qu'il ne peut même pas ressentir la faim et la soif

On le sédate aussi sûrement parce qu'il y a des protocoles , non ?

il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

Voir ma réponse  à DDR

Oh le fait de ne plus être apte à prendre de décision n'est pas un critère, toutes les personnes souffrant d'une démence ne le sont plus  ( ou bien celles qui sont sous une dose importante de psychotropes) et elles ne sont pas en état de conscience minimale.

Oui je viens de me renseigner sur l’état de conscience minimale et j’ai lu qu’en fait les réponses données n’étaient pas toujours cohérente avec la demande. Donc on ne peut pas lui demander son avis. 

Bref c’est une situation compliquée. 

il y a 2 minutes, Kahori a dit :

Oui je viens de me renseigner sur l’état de conscience minimale et j’ai lu qu’en fait les réponses données n’étaient pas toujours cohérente avec la demande. Donc on ne peut pas lui demander son avis. 

Bref c’est une situation compliquée. 

Voilà.
ON ne peut pas lui demander. En fait il doit être quelque part entre les deux états, syndrome d'éveil non répondant ( nouvelle terminologie pour coma végétatif) et ECM...donc c'est TRES compliqué. j’admire ceux qui ont un avis tranché sur cette question.

Il y a 17 heures, kilitout a dit :

 jacky29: '

Vous connaissez...."on n'est jamais si bien "briefé" que par soi-même " je vous ai donné le nom du site , à vous de faire le reste.

J'invite d'ailleurs , toutes celles et ceux que cela interroge à s'y rendre: manifestement les médecins allemands ont su faire (rappel: réveil après 27 ANS de coma!)

Erreur! Suivez l'enchaînement de mes messages....

M. Lambert accidenté de la route , dans le coma depuis 10 ans et selon medias "arrêt des traitements"

La personne hospitalisée en Allemagne: accidentée de la route , dans le coma depuis 27 ans,  et réveil et poursuite de SOINS.

quel type de coma? conséquent à quoi? accident, maladie, atteinte génétique? ton lien ne s'ouvre pas, donc il serait gentil de ta part d'afficher une réponse concise. 

il y a 2 minutes, Kâli a dit :

Avoir des parents catholiques, c'est pas une partie de plaisir quand arrive ce genre de situation. Ils placent la vie de leur fils au dessus des avis médicaux et judiciaires mais lui,

Il est parti donc parler de sa partie de plaisir est étrange 

il y a 2 minutes, Kâli a dit :

, là dedans il devient quoi ?

On devient quoi quand on est parti ?

il y a 2 minutes, Kâli a dit :

ur unique pensée est de le maintenir en vie coûte que coûte en occultant son souhait de ne pas être maintenu en vie. C'est pas un acte d'amour mais de l'égoïsme pur et simple 

Si V.Lambert est parti , où est l’égoïsme vis à vis de leur fils ?

il y a 3 minutes, Mia Adaxo a dit :

Je suis d'accord , pourtant il l'est , mais à mon avis c'est plus par précaution

Précaution de quoi ?

Il est parti oui ou non ?

il y a 3 minutes, Mia Adaxo a dit :

Un médecin disait que son cerveau était si atteint qu'il ne peut même pas ressentir la faim et la soif

Le sedater est donc irrationnel 

il y a 3 minutes, Mia Adaxo a dit :

On le sédate aussi sûrement parce qu'il y a des protocoles , non ?

Protocole irrationnel en ce cas 

il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

 
ON ne peut pas lui demander. 

Sa femme qui est aussi sa "tutrice" dit qu'ils en avaient parlé avant l'accident

Pourquoi ne la croit-on pas , et à quoi sert une tutrice , si c'est pour que quelqu'un d'autre décide (en l’occurrence la mère)

à l’instant, Mia Adaxo a dit :

Sa femme qui est aussi sa "tutrice" dit qu'ils en avaient parlé avant l'accident

Pourquoi ne la croit-on pas , et à quoi sert une tutrice , si c'est pour que quelqu'un d'autre décide (en l’occurrence la mère)

Ce n'est pas mon sujet, ça. J'estime que ça ne me regarde pas, c'est une affaire de famille. Qu'ils n'auraient jamais dû mettre sur la place publique.

Citation

Qui ne respire pas seul?

Lambert . C’est ma question. 

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Précaution de quoi ?

Au cas où il souffrirait même un minimum ,

les médecins n'étant pas à sa place , il préfère assurer , je suppose

Et aussi , ces médecins ont certainement des obligations

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 Protocole irrationnel en ce cas 

Oui

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

 

Quand tu écris « il est parti depuis 10 ans «  avec l’expression « faire son deuil » du coup ça signifie quoi ?

Ton hypothèse 1 est incohérente avec ton propos 2 .

Donc si tu préfères « il est parti » ou il EST entre 4 murs et voit sa souffrance prolongée ?

Franchement contrairement à ton pamphlet caniveau , je ne comprends pas ta position . C’est 1 ou c’est 2 ?

Non non, il n'y a pas d'incohérence, autre celle que tu veux absolument trouver.

Ca fait 10 ans qu'il est littéralement incapable d'interagir de quelque manière que ce soit avec qui que ce soit. Même cligner des yeux 1 fois pour dire oui et 2 fois pour dire non il n'en est pas capable. Donc ça fait bien 10 ans qu'il est parti dans son rapport aux autres et il serait grand temps, de mon point de vue, que ses parents acceptent qu'il ne reviendra pas.

En revanche kilitout fait partie de ces gens qui estiment qu'il est "seulement" handicapé. Donc je lui demande si elle accepterait elle d'être handicapée comme lui.

Ca ne change strictement rien à ma position.

D'ailleurs c'était drôle parce que son demi frère (qui soutient les parents) était interviewé ce matin sur RTL et le journaliste lui a demandé si il pourrait accepter lui de vivre comme ça. Le demi frère a été très honnête en disant que personne ne pourrait vivre ainsi. Bon c'est mignon mais il veut quand même continuer à le maintenir en vie....

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

 

Lambert . C’est ma question. 

Bien sûr qu'il respire seul.