Suivi du plan pauvreté 2018

Suivi des mesures du plan pauvreté 2018 et retex . 

Premier suivi 

https://www.sudouest.fr/2019/04/07/cantine-a-un-euro-petit-dej-gratuit-des-mesures-du-plan-pauvrete-bientot-lancees-5966984-7527.php

Christelle Dubos, secrétaire d’état auprès de la ministre de la santé lance, dès vendredi prochain, l’expérimentation des cantines à un euro et les petits déjeuners gratuits.

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Cette expérimentation donnera t’elle de bons retours ?

Plein-Emploi ! Vrais HLM ! Baisse de la TVA par la baisse du gaspillage de l'Etat et des Collectivités Locales.

Bref, que ça bouge !

Il y a 2 heures, pila a dit :

Plein-Emploi ! Vrais HLM ! Baisse de la TVA par la baisse du gaspillage de l'Etat et des Collectivités Locales.

Bref, que ça bouge !

La baisse de la tva ne bénéficie pas aux pauvres mais aux pays exportateurs . Toutes les expériences de baisse de la tva se sont soldées par un trou pour l’etat et pas de changement pour le consommateur .

A combien de milliards chiffrez vous le gaspillage?

https://www.lemonde.fr/societe/article/2019/04/07/ecole-le-gouvernement-annonce-le-lancement-de-la-cantine-a-un-euro_5446916_3224.html

C’est une mesure concrète qui découle du plan pauvreté annoncé par le chef de l’Etat en septembre : la « cantine à un euro » sera lancée d’ici à fin avril. Ce dispositif « concernera jusqu’à 10 000 communes », annonce, dimanche 7 avril, la secrétaire d’Etat auprès de la ministre de la santé, Christelle Dubos, dans une interview au Journal du dimanche (JDD).

« Dans beaucoup de communes rurales, les cantines n’offrent pas de tarification sociale. Du coup, les familles les plus en difficulté n’y mettent pas leurs enfants », explique-t-elle :

« Les communes qui s’engagent recevront une aide de l’Etat de 2 euros par repas, sachant qu’il coûte en moyenne 4,50 euros. »

https://www.lemonde.fr/societe/article/2018/09/12/petite-enfance-systeme-social-les-mesures-phares-du-gouvernement-pour-le-plan-pauvrete_5354200_3224.html

Le gouvernement veut « s’attaquer aux nouveaux visages de la pauvreté » et « fonder l’Etat providence du XXI^e siècle », explique-t-on dans l’entourage de la ministre et du président :  « Notre système social, avec beaucoup de prestations monétaires, a permis de stabiliser la pauvreté même en cas de crise, pas de renverser le destin des jeunes les plus touchés et de rompre avec la reproduction de la pauvreté. » Pour Olivier Noblecourt, « les plans successifs ne parviennent pas à éradiquer la précarité. C’est pourquoi il faut sortir de cette impuissance publique ».

Voilà pour les principes. En ce qui concerne la stratégie, le gouvernement la structure autour de trois axes.

Premier axe : l’action pour la petite enfance 
Deuxième axe : accompagner les jeunes et les bénéficiaires du RSA vers l’emploi 
Troisième axe : la simplification de notre système social 
Sur le logement : résorber les bidonvilles

il s’agit d’un « plan ambitieux » de 8 milliards d’euros sur les quatre années à venir.

Il y a 20 heures, DroitDeRéponse a dit :

La baisse de la tva ne bénéficie pas aux pauvres mais aux pays exportateurs . Toutes les expériences de baisse de la tva se sont soldées par un trou pour l’etat et pas de changement pour le consommateur .

A combien de milliards chiffrez vous le gaspillage?

Ah bon ?! Si un produit baisse de 5 € grâce à une baisse de la TVA, ce n'est pas un bien pour les plus modestes ?

A combien le gaspillage ? Vous n'avez qu'à calculer le montant grosso-merdo de la masse salariale d'un million de fonctionnaires et assimilés non indispensables et vous aurez déjà une première idée.

J'ai du mal à vous cerner, DroitDeRépoonse. Beaucoup de mal.

il y a 2 minutes, pila a dit :

Ah bon ?! Si un produit baisse de 5 € grâce à une baisse de la TVA, ce n'est pas un bien pour les plus modestes ?

A combien le gaspillage ? Vous n'avez qu'à calculer le montant grosso-merdo de la masse salariale d'un million de fonctionnaires et assimilés non indispensables et vous aurez déjà une première idée.

J'ai du mal à vous cerner, DroitDeRépoonse. Beaucoup de mal.

Non la baisse de la TVA ne favorise pas les plus modestes et à moyen terme, au contraire.

Maintenant qu'on ne peut plus dévaluer étant pieds et poings liée dans l'Euro, le seule façon de s'en approcher et de mettre toutes les TVA au taquet et de reverser la manne vers les plus défavorisés, notamment en diminuant encore si possible les charges sur les plus bas salaires. D'ailleurs cette opération concurrentielle est encadré par les règlements européens qui plafonnent les dits taux.

Mais comme entre la bêtise populiste, le court-termisme des dirigeants ainsi que leur incompétence, il n'y a pas eut moyen de faire avancer les choses. Faut dire qu'entre les mains de Sarko - la TVA sociale, quel est le crétin qui a trouvé ce nom - puis le comique de Hollande, c'était foutu.

Ensuite, des forces qui n'avaient aucun intérêt à ce que la France se rebiffe sur le plan concurrentiel ont fait que cette aspect n'a pas été abordé tout en faisant avaler au populo que c'est défavoriser les plus démunis.

Je ne sais pas si l'Europe marche mal, mais faut reconnaître que ses aficionados sont trop forts !

à l’instant, Condorcet a dit :

Non la baisse de la TVA ne favorise pas les plus modestes et à moyen terme, au contraire.

 

???.

Bon, j'en parlerai à Manu ce soir. Je vais lui demander de passer la TVA sur l'alimentaire à 15 % et le reste à 25%. On verra s'il y a réaction ou pas. 

il y a 9 minutes, pila a dit :

???

Que tu n'y comprennes rien n'est une surprise pour personne.

- Plein emploi ? Par décret c'est ça ?

- Et si on interdisait le cancer ?

- Pas con, quand on penses à toutes ces souffrances, sans parler des dépenses.

il y a 1 minute, pila a dit :

Ah bon ?! Si un produit baisse de 5 € grâce à une baisse de la TVA, ce n'est pas un bien pour les plus modestes ?

Il suffit de regarder ce qu'à produit la baisse de TVA dans la restauration: TRES principalement une augmentation de la marge des restaurateurs (sans particulièrement d'embauches comme promis) et TRES peu de baisse de prix pour les clients.

On notera au passage que la TVA sur les produits alimentaires est déjà un taux réduit à 5.5%
Et une directive européenne interdit un taux de TVA inférieur à 5%
Il serait donc impossible d'appliquer un taux à 0% sans modification de cette directive (ce qui n'est effectivement pas impossible).

Après, il n'est pas inutile de noter que la réduction du taux de TVA profite de facto TRES principalement à ceux qui consomment le plus.
Donc TRES principalement aux plus aisés.

il y a 1 minute, Condorcet a dit :

Que tu n'y comprennes rien n'est une surprise pour personne.

- Plein emploi ? Par décret c'est ça ?

- Et si on interdisait le cancer ?

- Pas con, quand on penses à toutes ses souffrances, sans parler des dépenses.

Vous êtes bien aimable. Je suis un imbécile. C'est pour cela que j'ai fait 21 ans dans un poste-clé d'une société qui gagnait beaucoup d'argent.

Vos n'avez, Mr Condorcet, aucune imagination. Je ne pense pas que l'initiative et la création soient vos points forts dans la Vie.

Il y a 17 heures, DroitDeRéponse a dit :

Sur le logement : résorber les bidonvilles

les bidonvilles sont majoritairement occupés par des roms ... un plan de soutien de 50 milliards à cette population   a été voté par L"UE ... 

La France s'est fait tancer pour son peu d'empressement à utiliser ces fonds ... il est temps de le faire sans que ça coûte un rond à l'état ...Il est même temps de se bouger le plan se termine en 2020... 

Viviane Reding, commissaire européenne à la Justice, avait pointé le peu d'entrain de la France à utiliser l'argent communautaire à disposition 

Selon Reding, Bruxelles mettrait 50 milliards d’euros sur la table pour l’intégration des populations roms partout en Europe… pour rien. Les fonds ne seraient tout simplement pas dépensés. «Je me demande pourquoi», s’était interrogée la commissaire luxembourgeoise.

https://www.liberation.fr/societe/2013/10/14/ou-sont-passes-les-50-milliards-pour-les-roms_938780

le plan pauvreté à l'origine de 8 milliards risquerait bien de subir quelques détournements de destination au profit de ceux qui râlent le plus fort ... 

Il y a 3 heures, pila a dit :

Ah bon ?! Si un produit baisse de 5 € grâce à une baisse de la TVA, ce n'est pas un bien pour les plus modestes ?

Depuis Jospin ou d’autres baisses de TVA , le retex est clair . Une baisse de TVA se traduit par une baisse de rentrées pour l’etat , une hausse de la marge pour le producteur et que dalle pour le consommateur. 

Que le producteur soit chinois ou francais il adapte son prix pour maximiser son profit ( sinon c’est un philanthrope mais un mauvais gestionnaire) . Ce prix est fixe non pas par la minorité la plus pauvre mais par le Prix que peut payer la plus grande majorité . Un même produit n’a pas le même prix sur tout les marchés ....

Citation

A combien le gaspillage ? Vous n'avez qu'à calculer le montant grosso-merdo de la masse salariale d'un million de fonctionnaires et assimilés non indispensables et vous aurez déjà une première idée.

Ah et donc vous préconisez pour atteindre le plein emploi de dégager 1 millions de fonctionnaires ?

Citation

J'ai du mal à vous cerner, DroitDeRépoonse. Beaucoup de mal.

Me cerner ne vous apportera pas grand chose . Et je n’aime pas être cerné

il y a une heure, stvi a dit :

les bidonvilles sont majoritairement occupés par des roms ... un plan de soutien de 50 milliards à cette population   a été voté par L"UE ... 

La France s'est fait tancer pour son peu d'empressement à utiliser ces fonds ... il est temps de le faire sans que ça coûte un rond à l'état ...Il est même temps de se bouger le plan se termine en 2020... 

 

Viviane Reding, commissaire européenne à la Justice, avait pointé le peu d'entrain de la France à utiliser l'argent communautaire à disposition 

Selon Reding, Bruxelles mettrait 50 milliards d’euros sur la table pour l’intégration des populations roms partout en Europe… pour rien. Les fonds ne seraient tout simplement pas dépensés. «Je me demande pourquoi», s’était interrogée la commissaire luxembourgeoise.

https://www.liberation.fr/societe/2013/10/14/ou-sont-passes-les-50-milliards-pour-les-roms_938780

le plan pauvreté à l'origine de 8 milliards risquerait bien de subir quelques détournements de destination au profit de ceux qui râlent le plus fort ... 

 

La majorité rom n’est pas en France mais en Roumanie ....

Les roms sont concentrés sur les métropoles françaises ou le logement est DÉJÀ en tension pour des questions de foncier ...

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

La majorité rom n’est pas en France mais en Roumanie ....

Les roms sont concentrés sur les métropoles françaises ou le logement est DÉJÀ en tension pour des questions de foncier ...

 

https://www.lemainelibre.fr/actualite/sarthe-gens-du-voyage-des-aires-d-accueil-peu-occupees-carte-20-07-2015-138987

En Sarthe les quotas sont suivis!

Mais!  https://www.ouest-france.fr/les-gens-du-voyage-achetent-des-terrains-prives-422652

En Sarthe ils ont commencé il y a une bonne dizaine ou quinzaine d'années à racheter des fermes à restaurer avec grand terrain, un bon paquet de familles est désormais propriétaire!

Nous avions acheté une fermette en 95 avec pour voisin un couple ancien de gens du voyage qui avait tout l'équipement pour recevoir une bonne dizaine de caravanes...

Et mon fils aîné fâché que la mairie ne veuille pas transformer son terrain en terrain à construire, au moins une partie, en a vendu à peu près 1000m² à une famille avec plusieurs caravanes et il ne le regrette pas!

il y a 6 minutes, Morfou a dit :

https://www.lemainelibre.fr/actualite/sarthe-gens-du-voyage-des-aires-d-accueil-peu-occupees-carte-20-07-2015-138987

 

En Sarthe les quotas sont suivis!

Mais!  https://www.ouest-france.fr/les-gens-du-voyage-achetent-des-terrains-prives-422652

En Sarthe ils ont commencé il y a une bonne dizaine ou quinzaine d'années à racheter des fermes à restaurer avec grand terrain, un bon paquet de familles est désormais propriétaire!

Nous avions acheté une fermette en 95 avec pour voisin un couple ancien de gens du voyage qui avait tout l'équipement pour recevoir une bonne dizaine de caravanes...

Et mon fils aîné fâché que la mairie ne veuille pas transformer son terrain en terrain à construire, au moins une partie, en a vendu à peu près 1000m² à une famille avec plusieurs caravanes et il ne le regrette pas!

Les roms ne sont pas des gens du voyage ....

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Les roms ne sont pas des gens du voyage ....

Les roms sont très peu en France, et beaucoup sont "gens du voyage" au sens large du terme...

---------Comptabiliser précisément ce qui a été alloué aux Roms n’est pas aisé, la France ne pratiquant pas de statistiques ethniques. Il faut donc se contenter d’un recensement par mots-clés effectué sur le site des bénéficiaires du FSE par la commission européenne. Bilan : depuis 2007, 53 projets d’insertion dirigés vers les gens du voyage ou vivant en campements (donc pas uniquement des Roms) ont été cofinancés par le FSE, un engagement total de... 4 millions d’euros sur une enveloppe globale de 1,669 milliard. Plus inquiétant, selon la commission, uniquement 900 millions d’euros de dépenses avaient été déclarés par la France en juillet 2013. Autrement dit : il reste de la marge pour utiliser les fonds du FSE.

-------------Du lien de "stvi"---

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

La majorité rom n’est pas en France mais en Roumanie ....

Les roms sont concentrés sur les métropoles françaises ou le logement est DÉJÀ en tension pour des questions de foncier ...

 

tu de vrais mieux lire ... j'ai cité le 3° volet du plan pauvreté qui concerne les bidonvilles ... 

Citation

les bidonvilles sont majoritairement occupés par des roms 

c'est ce que j'ai répondu , maintenant si tu penses que ce n'est pas le cas c'est ton avis ... 

ensuite on a des exemples d'autres pays comme l'Espagne , qui n'a pas essayé d'entasser des roms dans des appartements , mais qui a créé des villages de structures ressemblant à moitié conteneurs et mobil home sur des friches ... 

d'ailleurs je ne vois pas pourquoi je cite l’Espagne alors que nous en avons à Montreuil 

lorsqu'on laisse les gens dans la crasse on obtient des délinquants ... 

il y a 22 minutes, stvi a dit :

tu de vrais mieux lire ... j'ai cité le 3° volet du plan pauvreté qui concerne les bidonvilles ... 

Oui j’entends bien . Mais les bidonvilles ne concernent pas que les roms qui ne sont que 20000 en France .

il y a 22 minutes, stvi a dit :

c'est ce que j'ai répondu , maintenant si tu penses que ce n'est pas le cas c'est ton avis ... 

ensuite on a des exemples d'autres pays comme l'Espagne , qui n'a pas essayé d'entasser des roms dans des appartements , mais qui a créé des villages de structures ressemblant à moitié conteneurs et mobil home sur des friches ... 

Oui mais l’espagne Ce n’est pas le centre de l’IDF où se concentre les Roms alors même que c’est une region en grande tension foncière . Les friches dans ces quelques départements sont rares et ne sauraient être réservés aux Roms alors que des centaines de milliers de franciliens sont sur les listes d’attente des HLMs . Les roms sont donc intégrés au compte goutte dans les espaces disponibles . Par ailleurs de nombreuses friches sont des réserves foncières pour la construction de collèges etc , c’est le cas sur ma commune où tous les groupes scolaires sont pleins . La friche de Villacoublay par exemple où existait un bidonville de roms très gentils  ( de la est parti un incendie incendiant l’A86 et lechant un quartier d’habitation ) a par exemple été dégagé pour y construire .... des logements et pas pour les roms mais pour les franciliens du coin qui doivent payer 7000 du mètre carré pour un logement . 

il y a 22 minutes, stvi a dit :

d'ailleurs je ne vois pas pourquoi je cite l’Espagne alors que nous en avons à Montreuil 

Oui et tu comptes construire sur le bois de Vincennes ?

il y a 22 minutes, stvi a dit :

lorsqu'on laisse les gens dans la crasse on obtient des délinquants ... 

 

Les roms sont roumains , il convient d’accueillir autant que faire se peut . Valls n’avait pas tort même si ça n’a pas plus . Les roms ne relèvent pas du droit d’asile .

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Les roms sont roumains , il convient d’accueillir autant que faire se peut

c'est pour ça que les 50 milliards Européens seront le bienvenu pour limiter le nombre de bidons villes , et respecter ce 3° volet du plan pauvreté sans dépenser un centime ... les roms sont tout autant Européens que les polonais ou les Bulgares 

je ne porte aucun jugement sur les roms gentils ou méchant ... je ne défends rien , mais je n'aime pas cette France là ... 

évacuation d'un camp de Roms dans le quartier de Parilly, a St-Priest