Aller au contenu

Le vote par procuration, une arme électorale!


PASCOU

Messages recommandés

Annonces
Maintenant
Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 514 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)

Dommage que la conclusion de l'article débarque comme un cheveu dans la soupe. 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Docteur Honoris Causa Es "Patati & Patata...", 60ans Posté(e)
BadKarma Membre 13 122 messages
60ans‚ Docteur Honoris Causa Es "Patati & Patata...",
Posté(e)

Le vote par procuration comporte les désavantages identiques à ceux de la  felation par procuration, quand bien même vous sortiriez indemne de toutes souillures, il n' en persistera pas néanmoins comme un arrière-goût d' amertume...

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 39 minutes, Crabe_fantome a dit :

Dommage que la conclusion de l'article débarque comme un cheveu dans la soupe. 

Pour cette partie?

Le vote par procuration (pour lequel, rappelons-le, le mandaté n’est pas obligé de respecter le choix du mandataire) a été considérablement assoupli depuis quarante ans, mais des propositions existent encore pour le rendre plus aisé: par exemple, le PS proposait en 2011 de pouvoir faire établir les procurations en mairie, d’en autoriser plus de deux en France pour un mandaté et de supprimer l’obligation de résidence du mandaté et du mandataire dans la même commune. Rappelons par ailleurs que le vote par procuration est aussi un grand classique de la fraude électorale

.....

Oui, mais ce n'est  pas la partie la plus importante. 

 
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 514 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 39 minutes, PASCOU a dit :

Pour cette partie?

Le vote par procuration (pour lequel, rappelons-le, le mandaté n’est pas obligé de respecter le choix du mandataire) a été considérablement assoupli depuis quarante ans, mais des propositions existent encore pour le rendre plus aisé: par exemple, le PS proposait en 2011 de pouvoir faire établir les procurations en mairie, d’en autoriser plus de deux en France pour un mandaté et de supprimer l’obligation de résidence du mandaté et du mandataire dans la même commune. Rappelons par ailleurs que le vote par procuration est aussi un grand classique de la fraude électorale

.....

Oui, mais ce n'est  pas la partie la plus importante. 

 

Oui "le grand classique de la fraude électorale" qui assimile mamie bloquée dans son 100m2 de Neuilly, au mec qui tranche les mains des électeurs dans une dictature africaine. Le truc qui n'est pas expliqué tellement c'est un grand classique... Sauf que je n'ai jamais entendu parler de ça. Quand je vais voter pour mon père parce-qu'il est au soins palliatif ou quand mon oncle vote pour moi parce-que je serais en Australie, à aucun moment j'imagine une fraude électorale. 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 59ans Posté(e)
italove Membre 9 294 messages
Maitre des forums‚ 59ans‚
Posté(e)

Je voterai par procuration, c'est mon épouse qui ira voter pour moi.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, Crabe_fantome a dit :

Oui "le grand classique de la fraude électorale" qui assimile mamie bloquée dans son 100m2 de Neuilly, au mec qui tranche les mains des électeurs dans une dictature africaine. Le truc qui n'est pas expliqué tellement c'est un grand classique... Sauf que je n'ai jamais entendu parler de ça. Quand je vais voter pour mon père parce-qu'il est au soins palliatif ou quand mon oncle vote pour moi parce-que je serais en Australie, à aucun moment j'imagine une fraude électorale. 

Je vais mettre le reste plus important. 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 514 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, PASCOU a dit :

Je vais mettre le reste plus important. 

Et définir la bourgeoisie : pour certains c'est l'argent pour d'autres c'est un état d'esprit. 

Et ensuite définir une perspective : soit interdire le vote par procuration, soit motiver les populations qui ne votent pas à aller voter. 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 49 minutes, Crabe_fantome a dit :

Et définir la bourgeoisie : pour certains c'est l'argent pour d'autres c'est un état d'esprit. 

Et ensuite définir une perspective : soit interdire le vote par procuration, soit motiver les populations qui ne votent pas à aller voter. 

Mais annoncer que certains profitent des procurations, c'est  aussi faire penser aux autres d' en faire autant.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 514 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, PASCOU a dit :

Mais annoncer que certains profitent des procurations, c'est  aussi faire penser aux autres d' en faire autant.

Je ne crois pas que le mot profiter soit bien à sa place dans ce sens. Il est connoté négativement alors que le procédé permet à des personnes hospitalisée, ou en vacances, de pouvoir quand même avoir les mêmes droits que les autres. 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, Crabe_fantome a dit :

Je ne crois pas que le mot profiter soit bien à sa place dans ce sens. Il est connoté négativement alors que le procédé permet à des personnes hospitalisée, ou en vacances, de pouvoir quand même avoir les mêmes droits que les autres. 

Dans de telles proportions et aussi concentrées?

Bon c'est sûr   que à  Neuilly-sur-Seine on a pas envie de voir débarquer  la gauche...de Melenchon. 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Il est géographiquement et socialement typé comme un vote «a priori […] bourgeois». A Nantes comme à Lyon, il est plus présent dans les bureaux du centre qu'à la périphérie. A Paris, lors de la présidentielle 2012, il était plus fréquent dans les Ve, VIe, VIIe, VIIIe et XVIe arrondissements, les quatre derniers étant ceux où Nicolas Sarkozy recueillait ces meilleurs scores. Il est corrélé positivement avec «la proportion de cadres, la proportion de diplômés du supérieur, la proportion de propriétaires: la classe électoralement mobilisée est aussi une classe mobile».

 

 

presidprocuration.jpg

Carte du taux de procuration aux deux tours de la présidentielle 2012 à Paris, établie par Baptiste Coulmont à partir des données de opendata.fr et du fond de carte Cartelec de Céline Colange. Cliquer pour agrandir

L’étude s’intéresse également à la dimension de mobilisation partisane du vote par procuration, les partis mettant en place des dispositifs incitant les personnes qui ne pourront pas se déplacer à y recourir. Elle note d’ailleurs que lors des municipales 2008 à Paris, l’arrondissement le plus serré, le Ve (225 voix d’écart entre l’UMP et le PS), était celui qui présentait le plus fort taux de procurations –avec des bureaux de vote sans procuration et des bureaux où leur taux grimpait vers les 10%...

Sur son blog, l’un des trois auteurs de l’étude, Baptiste Coulmont, raconte par ailleurs comment l’obtention des données sur ce sujet est compliquée: entre enquêtes nationales ne les prenant pas en compte, villes ne les intégrant pas à leurs fichiers et préfectures ne faisant pas remonter les données, «il n’est pas simple de trouver le nombre de votes par procuration aux niveaux nationaux, départementaux, communaux ou à l’échelle du bureau de vote». Un autre des coauteurs, Arthur Charpentier, publie lui sur son propre site des exemples de codes utilisés dans l’article ainsi que quelques graphiques et cartes qui n’ont pas été publiés dans la version finale.

 

http://www.slate.fr/france/73251/fraude-electorale-scrutin

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 514 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 39 minutes, PASCOU a dit :

Dans de telles proportions et aussi concentrées?

Bon c'est sûr   que à  Neuilly-sur-Seine on a pas envie de voir débarquer  la gauche...de Melenchon. 

Et c'est d'ailleurs un découpage stratégique, inventé par De Gaulle, qui a fabriqué le fameux 93. Ce département a été un laboratoire et un territoire géré par les communistes. Tandis que le 92 restait à droite toute. 

Des villes de droite sont connues pour préférer payer une amende que de faire des logements sociaux. 

 

On peut ajouter un élément que l'auteur a oublié il me semble : il faut se rendre dans un commissariat de police pour remplir sa demande de procuration. Pas sur que des gamins du 93 souhaitent s'y rendre par eux même. 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Crabe_fantome a dit :

Et c'est d'ailleurs un découpage stratégique, inventé par De Gaulle, qui a fabriqué le fameux 93. Ce département a été un laboratoire et un territoire géré par les communistes. Tandis que le 92 restait à droite toute. 

Des villes de droite sont connues pour préférer payer une amende que de faire des logements sociaux. 

 

On peut ajouter un élément que l'auteur a oublié il me semble : il faut se rendre dans un commissariat de police pour remplir sa demande de procuration. Pas sur que des gamins du 93 souhaitent s'y rendre par eux même. 

Oui, mais la France ne se limite pas non plus à ce département;

Moi je suis allé au commissariat aux dernières élections pour un copain, il partait dans le nord voir sa fille (divorcé).

Pas pour tricher, mais des gens qui votent pour des gens qui ne le souhaitent pas, c'est de ça dont on parle.

 

 

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 514 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, PASCOU a dit :

Oui, mais la France ne se limite pas non plus à ce département;

Moi je suis allé au commissariat aux dernières élections pour un copain, il partait dans le nord voir sa fille (divorcé).

Pas pour tricher, mais des gens qui votent pour des gens qui ne le souhaitent pas, c'est de ça dont on parle.

 

 

 

Les procurations sont ultra limitées. 3 max il me semble et il faut les pièces d'identités de chacun et leur signature sur les documents. En plus si tu me files ta procuration tu peux être certain que je ne suivrais pas ton choix. De là il faut choisir des gens en qui on a vraiment confiance pour voter à notre place. 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 461 messages
scientifique,
Posté(e)

Le vote par procuration dans les quartiers chics est "normal" car les gens de droite sont toujours plus disciplinés que ceux de gauche pour se rendre aux urnes. Quand ils ont un empêchement (santé ou voyage) ils délèguent leur vote à quelqu'un de la même sensibilité politique.

Dans les quartiers "populaires" l'absentéisme y est plus fort. Les personnes empêchées de voter ( santé ou voyage) ignorent trop souvent l'existence du vote par procuration ou bien préfèrent s'abstenir.

Cette différence entre quartiers riches et les autres s'explique parfaitement. Il reste donc aux partis de gauche à faire le travail d'information envers leur vivier électoral potentiel !

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Répy a dit :

Le vote par procuration dans les quartiers chics est "normal" car les gens de droite sont toujours plus disciplinés que ceux de gauche pour se rendre aux urnes. Quand ils ont un empêchement (santé ou voyage) ils délèguent leur vote à quelqu'un de la même sensibilité politique.

Dans les quartiers "populaires" l'absentéisme y est plus fort. Les personnes empêchées de voter ( santé ou voyage) ignorent trop souvent l'existence du vote par procuration ou bien préfèrent s'abstenir.

Cette différence entre quartiers riches et les autres s'explique parfaitement. Il reste donc aux partis de gauche à faire le travail d'information envers leur vivier électoral potentiel !

Oui, et forcément aucun abus puisque c'est la droite, pas de grabataire qui votent sans le savoir..

Mais sur le fond je suis assez d'accord, le pauvre râle, se plaint et souvent ne se déplace pas voter.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
asphodele Membre 404 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)

Il est scandaleux que le vote par procuration  soit la seule alternative 

Il faut  rétablir le vote par correspondance, ouvrir les bureaux de vote à partir du samedi et surtout instituer le vote électronique.

J'estime qu'internet est présent dans des domaines ou on s'en passerait billets de train, opérations bancaires, déclaration de revenus.Il est absent dans undomaine ou il serait le bienvenu

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, PASCOU a dit :

Le vote par procuration, arme électorale de la bourgeoisie, quel est votre avis?

 

Pour mieux comprendre, merci d'ouvrir le lien.

 

http://www.slate.fr/france/83347/vote-procuration-arme-electorale-bourgeoisie

 Slate enfonce les portes ouvertes ... bien sûr que les classes populaires ne votent pas par procuration ... elles ne votent déjà pas même quand elles le peuvent de peur de louper le film à la télé ...

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, stvi a dit :

 Slate enfonce les portes ouvertes ... bien sûr que les classes populaires ne votent pas par procuration ... elles ne votent déjà pas même quand elles le peuvent de peur de louper le film à la télé ...

C'est  normal, ce sont eux qui voient passer la gauche, la droite, la gauche, la droite et pour toujours être  oublié le lendemain des urnes.

Puis c'est  toujours intéressant d' en parler .

Sauf pour toi qui sait tout, évidemment. 

Surtout après  avoir lu l' article.  :smile2:

Même  mépris que macron.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Archivé

Ce sujet est désormais archivé et ne peut plus recevoir de nouvelles réponses.

×