Seine Saint-Denis : insécurité dans les écoles

il y a 24 minutes, soloandsolo a dit :

Je prétends, oui, qu'ici il y a eu une mise en scène à un moment clé dans la répression policière qui se mettait en place sous une impulsion politique.

Oui il y a eu mise en scène. Le gouvernement a mis des battes dans les mains de ces jeunes et a fait en sorte que le commissariat ne soit pas doté des capacités suffisantes pour interpeller une cinquantaine de jeunes avides de changement social

Citation

La pression était de partout la même dans d'autres régions de France qui n'ont rien à voir avec la Seine Saint Denis : empêcher les lycéens de s'amalgamer au mouvement social.

Oui vraiment ne pas permettre à ses jeunes d’apporter la contribution de leurs battes et jerricanes c’est assez lamentable surtout quelques semaines après cette grande réussite de la lutte sociale lycéenne ayant permis d’incendier un lycée . 

Quelle violence faite à ces jeunes mineures avides de justice sociale 

https://www.ladepeche.fr/article/2018/12/14/2924856-incendie-lycee-blagnac-cinq-eleves-mineurs-mis-examen.html

Heureusement des citoyens s’însurgent et des manifestants citoyens sur Toulouse n’ont pas manqué de rappeler qu’ils ne cautionnent évidemment pas les dégradations mais que ces jeunes n’ont d’autre choix pour faire changer le système . Parcoursup est une violence de classe insoutenable et le gouvernement est sourd !

il y a 8 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Oui il y a eu mise en scène. Le gouvernement a mis des battes dans les mains de ces jeunes et a fait en sorte que le commissariat ne soit pas doté des capacités suffisantes pour interpeller une cinquantaine de jeunes avides de changement social

 

Oui vraiment ne pas permettre à ses jeunes d’apporter la contribution de leurs battes et jerricanes c’est assez lamentable surtout quelques semaines après cette grande réussite de la lutte sociale lycéenne ayant permis d’incendier un lycée . 

Quelle violence faite à ces jeunes mineures avides de justice sociale 

https://www.ladepeche.fr/article/2018/12/14/2924856-incendie-lycee-blagnac-cinq-eleves-mineurs-mis-examen.html

Idem que ma réponse précédente, je ne vois pas le rapport entre arrêter des délinquants s'apprêtant à commettre des délits et mettre à genoux mains sur la tête des dizaines de lycéens.

Bah t'inquiète pas, depuis, la répression policière fut telle à tous les niveaux du mouvement que Macron a pu ranger au garage l'hélicoptère qui devait lui servir à se barrer à tire de rotors.

Pour le reste, réduire l'aspiration de la jeunesse à quelques délinquants...Ma foi, c'est dans l'air du temps.

il y a 9 minutes, soloandsolo a dit :

Idem que ma réponse précédente, je ne vois pas le rapport entre arrêter des délinquants s'apprêtant à commettre des délits et mettre à genoux mains sur la tête des dizaines de lycéens.

Ces délinquants étaient des lycéens et étaient nombreux . Afin de ne pas commettre d’amalgame et n’arrêter que ceux dotés par exemple de couteaux dans les poches , il convenait donc de sécuriser avant de pouvoir procéder dans des cellules d’écoute à l’audition de ce groupe pour démêler les responsabilités de chacun 

Citation

Pour le reste, réduire l'aspiration de la jeunesse à quelques délinquants...Ma foi, c'est dans l'air du temps.

Le réductionnisme n’est il pas alimenté par la cassocialisation de la violence et sa légitimation ?

il y a 45 minutes, DroitDeRéponse a dit :

L’education nationale n’est pas l’enseignement national et a statutairement pour rôle d’eduquer Les futurs citoyens. L’education Morale et civique fait’partie Intégrante de sa mission . Quand à Mantes la jolie des jeunes pensent faire une bonne action en prétendant changer l’injustice sociale avec des battes , ou à Toulouse avec des jerricanes ou à Aubervilliers avec ces jeunes baseballeurs , il y a peut être eu une faille lors de l’éducation morale et civique ?

Non non éduquer !

Les parents de ces jeunes sont sans doute  précarisés , et absent du foyer très pris par de nombreux temps partiels . Par ailleurs tous n’ont pas été éduqués à la Pratique bienveillante d’une éducation Doltoienne . Pas facile de discuter avec son enfant de façon bienveillante des méfaits de la batte de baseball par exemple . La casse du service social n’aide pas , les ccas manquent de personnel pour former à la  parentalité !

Ne vaudrait il pas mieux les former à la parentalité s’ils sont eux même mal formés ?

Les séparer est une grande violence sociale et ce n’est pas bienveillant.

Les parents sont souvent désemparés. Pour des raisons sociales , culturelles ( certaines familles sont désarmées n’ayant pas été elles mêmes élevées dans un milieu socio culturel où la mœurs était la bienveillance et la discussion positive avec l’enfant )

Les allocations familiales c’est un droit, et de surcroît il serait socialement injuste de punir les parents pour les erreurs de leurs enfants .

Source ?

voila, tu représentes à toi tout seul pourquoi les choses n'évoluent pas. Après 50 années de politiques victimisantes, il serait peut être grand temps de réagir, mais c'est bien compliqué avec des personnes qui considèrent que la bienveillance passe par le refus de faire porter aux coupables, la responsabilité de leurs actes. 

il y a 26 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Le réductionnisme n’est il pas alimenté par la cassocialisation de la violence et sa légitimation ?

 

Tu veux bien traduire histoire de te mettre au niveau des cassosses que tu défends 

Je plains les enfants de familles ordinaires obligés de fréquenter et intégrer de tels établissements juste parce qu'ils n'ont pas les moyens d'aller ailleurs.

il y a 9 minutes, soisig a dit :

voila, tu représentes à toi tout seul pourquoi les choses n'évoluent pas.

Meuh non n’etant ni de droite ni de gauche je fais du un après l’autre : thèse et ensuite antithèse . 

Citation

Après 50 années de politiques victimisantes, il serait peut être grand temps de réagir, mais c'est bien compliqué avec des personnes qui considèrent que la bienveillance passe par le refus de faire porter aux coupables, la responsabilité de leurs actes. 

 

Tu veux bien traduire histoire de te mettre au niveau des cassosses que tu défends 

il y a 18 minutes, soisig a dit :

voila, tu représentes à toi tout seul pourquoi les choses n'évoluent pas. Après 50 années de politiques victimisantes, il serait peut être grand temps de réagir,

Il y a 50 ans quand la société était socialement répressive et moralement pesante sans bienveillance, il était plus rare que des jeunes ne braquent ou violentent des professeurs

Les choses évoluent donc !

Citation

mais c'est bien compliqué avec des personnes qui considèrent que la bienveillance passe par le refus de faire porter aux coupables, la responsabilité de leurs actes. 

On peut reconnaître avec bienveillance les responsabilités de chaque côté . Dire bienveillamment stop à la casse de l’education nationale qui voit ses budgets sans cesse en hausse mais pas assez et gronder bienveillamment nos jeunes polissons en prenant le temps de discuter avec eux pour leur expliquer.

Citation

Tu veux bien traduire histoire de te mettre au niveau des cassosses que tu défends 

Que réduire la délinquance à un fait social et ne pas cautionner la violence tout en expliquant qu’elle est nécessaire pour faire changer le système justifie de plein droit de cramer un lycée , ou de s’en prendre aux représentants de l’éducation nationale qui pratique le mépris de classe

N’ajouterai qu’il faut voir plus loin , aujourd’hui il y a une delinquantisation de la radicalité , qui mène à des amalgames stigmatisants , c’est d’une grande violence symbolique et ça alimente les radicalites !

Quand des chiots ne reçoivent aucune éducation ils deviennent des chiens dangereux.

Deux solutions s'offrent à nous, on les dresse ou on les euthanasies.

Ces sales déchets ne méritent à mes yeux aucune forme de compassion, dont je serais d'avis de les éliminés.

Il y a 3 heures, soloandsolo a dit :

2012 Si je me souviens bien ?

Je me rendais au RV parent/proviseur au lycée de mon fils, petite ville de province, lycée côtoyant une cité paupérisée avec un fort taux de délinquance.

17h, j'arrive sur le parking, je me gare....Beaucoup de lycéens sont sur le départ...Je vois arriver une BMW noire vitre teintée, une voiture que j'estime à plus de 50.000€. La voiture se plante en plein milieu du parking, une porte s'ouvre, je vois à l'intérieur deux zigotos d'à peine 20 ans qui sifflent plusieurs lycéens...Bref, c'est une scène de deal qui durent quelques minutes.

Je vais à mon RV, juste après avoir dit bonjour à la proviseure, je lui dis "Vous savez qu'on deale devant votre lycée ?" elle fuit la question mais j'insiste et décris la scène... Sans répondre directement elle me dit que le lycée est responsable de ce qui se passe à l'intérieur des murs pas devant. Je lui demande alors qui est responsable de la sécurité de nos enfants entre la maison et devant le Lycée...Elle m'indique qu'il s'agit de la gendarmerie...Je lui suggère donc de les prévenir, elle me rétorque qu'ils veulent éviter les heurts avec la cité voisine.

La paix sociale de surface, c'est donc moi qui suis allé à la gendarmerie.

Vous dites zigotos ça veut dire quoi ? J'aimerais plus de précisions quand à la signification de ce terme.

il y a 22 minutes, Quasi-Modo a dit :

Je plains les enfants de familles ordinaires obligés de fréquenter et intégrer de tels établissements juste parce qu'ils n'ont pas les moyens d'aller ailleurs.

Ils sont allé ailleurs. Et maintenant des méres demandent "plus de têtes blondesé dans ces écoles.

https://www.20minutes.fr/marseille/2492687-20190410-video-grand-debat-national-meres-demandent-tetes-blondes-ecoles-quartiers-prioritaires-selon-said-ahamada

Sans se demander pourquoi leurs écoles ont malgré de gros moyens, de pitoyables résultats scolaires, et l'insécurité en prime.

Avez vous une idée de la raison de cette dégradation ?

il y a 2 minutes, Constantinople a dit :

Vous dites zigotos ça veut dire quoi ? J'aimerais plus de précisions quand à la signification de ce terme.

Dictionnaire : Individu inquiétant, bizarre....

il y a 9 minutes, Constantinople a dit :

Vous dites zigotos ça veut dire quoi ? J'aimerais plus de précisions quand à la signification de ce terme.

Vous avez eu la réponse juste au-dessus.

à l’instant, soloandsolo a dit :

Vous avez eu la réponse juste au-dessus.

D'accord, mais une description plus compléte de ces zigotos ? Ils écoutaient quel genre de musique ? Habillés comment ?

il y a 16 minutes, CM07591 a dit :

Quand des chiots ne reçoivent aucune éducation ils deviennent des chiens dangereux.

Deux solutions s'offrent à nous, on les dresse ou on les euthanasies.

Ces sales déchets ne méritent à mes yeux aucune forme de compassion, dont je serais d'avis de les éliminés.

Vous inquiétez pas, votre point de vue est dans l'air du temps, ça devrait venir et puis il y a eu des précédant comme au Brésil avec les escadrons de la morts.

il y a 12 minutes, Constantinople a dit :

Ils sont allé ailleurs. Et maintenant des méres demandent "plus de têtes blondesé dans ces écoles.

https://www.20minutes.fr/marseille/2492687-20190410-video-grand-debat-national-meres-demandent-tetes-blondes-ecoles-quartiers-prioritaires-selon-said-ahamada

Sans se demander pourquoi leurs écoles ont malgré de gros moyens, de pitoyables résultats scolaires, et l'insécurité en prime.

Avez vous une idée de la raison de cette dégradation ?

L'erreur a été de regrouper les logements sociaux dans les mêmes quartiers : il aurait fallu qu'ils soient homogénéiquement répartis sur le territoire. Mais peut-être qu'un plan de reconquête de certains territoires de la république serait possible sur ce modèle ? Dans le fond ce sont des logements dont le propriétaire est l'Etat donc il y aurait peut-être moyen de faire quelque chose. Par exemple augmenter les loyers pour obliger les défavorisés à aller ailleurs et mettre en place une politique de relogement mieux réparti.

il y a 1 minute, Constantinople a dit :

D'accord, mais une description plus compléte de ces zigotos ? Ils écoutaient quel genre de musique ? Habillés comment ?

Tu veux me faire dire qu'ils sont "catégorisables" ? Je te le confirme, j'ai rarement vu des dealers écouter Mozart dans une BMW noire vitres teintées sapés en costard Hugo Boss. Tu veux savoir s'ils étaient plutôt basanés aussi ?

à l’instant, Quasi-Modo a dit :

L'erreur a été de regrouper les logements sociaux dans les mêmes quartiers : il aurait fallu qu'ils soient homogénéiquement répartis sur le territoire. Mais peut-être qu'un plan de reconquête de certains territoires de la république serait possible sur ce modèle ? Dans le fond ce sont des logements dont le propriétaire est l'Etat donc il y aurait peut-être moyen de faire quelque chose. Par exemple augmenter les loyers pour obliger les défavorisés à aller ailleurs et mettre en place une politique de relogement mieux réparti.

Je ne comprends pas, à l"apoque, ces quartiers étaients peuplé diversement, "on" a pas rendu ethniquement uniforme ceux ci ? Qu'est ce qui s'est passé ? Et pourquoi logements sociaux sgnifie forcément quartiers ethniquement homogénes sans tête blondes ? Vous avez une idée ?

il y a 1 minute, soloandsolo a dit :

Tu veux me faire dire qu'ils sont "catégorisables" ? Je te le confirme, j'ai rarement vu des dealers écouter Mozart dans une BMW noire vitres teintées sapés en costard Hugo Boss. Tu veux savoir s'ils étaient plutôt basanés aussi ?

Oui, je voulais savoir si ils étaient catégorisables, c'est plus précis que "zigotos", on sait de quoi on parle.

il y a 2 minutes, Constantinople a dit :

 

Oui, je voulais savoir si ils étaient catégorisables, c'est plus précis que "zigotos", on sait de quoi on parle.

Jeunes de cités, là il y avait un "blond" et un "brun", zigotos parce que ils se la jouaient "scarface", un simple contrôle de gendarmerie pour savoir qui avait payé la BMW à 50 patates aurait sans doute suffit à ouvrir des pistes de réflexions.

à l’instant, soloandsolo a dit :

Jeunes de cités, là il y avait un "blond" et un "brun", zigotos parce que ils se la jouaient "scarface", un simple contrôle de gendarmerie pour savoir qui avait payé la BMW à 50 patates aurait sans doute suffit à ouvrir des pistes de réflexions.

Le trafic de drogue est laissé consciemment à ces cités car sinon, il y aurait risque d'explosion, faut pas se leurrer. La racaillisation est une fléau que finance cette impunité. Il faut vraiment ne pas avoir le choix pour laisser ses gamins grandir avec de telles influences...

il y a 1 minute, Constantinople a dit :

Le trafic de drogue est laissé consciemment à ces cités car sinon, il y aurait risque d'explosion, faut pas se leurrer. La racaillisation est une fléau que finance cette impunité. Il faut vraiment ne pas avoir le choix pour laisser ses gamins grandir avec de telles influences...

Je suis d'accord avec vous sur la relative paix sociale achetée à ce prix, ça a commencé sous Mitterrand, le choix, on l'a eu.

On est mieux en France.