1ère photo du trou noir dévoilé

Des scientifiques ont dévoilé l’image d’un trou noir. Une première historique qui permettra d’en savoir plus sur les objets célestes les plus mystérieux, les plus passionnants et les plus terrifiants de l’Univers

Cela faisait deux ans qu’ils maintenaient le suspens. Les astronomes de la collaboration internationale «Event Horizon Telescope» (EHT) ont enfin dévoilé le fameux cliché sur lequel courraient des rumeurs depuis des mois. Dévoilé cet après-midi au cours de six conférences de presse organisées simultanément à travers le monde, ce dernier montre un halo brillant autour d’une région centrale sombre: l’ombre M87*, le trou noir super-massif du centre de la galaxie M87!

https://www.letemps.ch/sciences/toute-premiere-image-dun-trou-noir

bof c'est flou 

Bonjour.

Pourquoi terrifiant ?

C'est trop loin pour y aller.

Si on arrivait a y aller, qu'il y ait un trou noir ou une étoile ne change pas grand chose. Dans les deux cas, si on décide de foncer dedans (oui, il faudrait le viser pour tomber dedans), on en finit assez vite. Dans un cas brûlé et dans l'autre ... je ne sais pas trop comment mais certainement "déchiré" instantanément lorsqu'une partie du corps plonge et l'autre pas encore...

A+

Ah, non tu ne vas pas commencer toi aussi, 

Parce que Polnareff nous a déjà montré ce que c'était, une fois, et que c'est déjà bien assez!

il y a 34 minutes, Spontzy a dit :

je ne sais pas trop comment mais certainement "déchiré" instantanément lorsqu'une partie du corps plonge et l'autre pas encore...

 

Ce n'est pas tout à fait exact !

Il est certain qu'au centre du trou noir tout serait détruit. Mais pas à sa surface. En fait, tout dépend de la taille du trou noir. Plus il est grand, plus - comme on s'en doute - sa frontière est éloignée de son centre. Le gradient de gravitation ou si on veut parler plus simplement le taux de variation de la gravitation par unité de distance, et dans ce cas relativement faible. Un individu dont la taille est petite par rapport à cette unité de distance, ne ressentira pas un taux de G important entre ses deux extrémités. Si quelque chose l'arrêtait dans sa chute, il pourrait s'y trouver tout à fait à l' aise. (Tout comme nous sommes à l' aise sur Terre, tant que sa surface nous empêche de descendre plus bas)

Il n'en serait pas de même avec un petit trou noir de l'ordre du centimètre, là on serait disloqué aussitôt passée la frontière.

Un trou noir, c'est l' équivalent d'un homme politique très ambitieux : plus il est petit plus il est hargneux . Voir les Napoléon, ou les Sarkosy pour s'en convaincre. Encore que la comparaison ne soit pas du goût des Bonapartistes que je croise cà et là, en Corse.

il y a une heure, fullmetal06 a dit :

bof c'est flou 

Le fake évident d' une équipe de scientifiques en mal de financements cherchant à faire le buzz avec la photo floutée d' un vulgaire donut posé sur la toile cirée noire de la cantoche...

il y a 12 minutes, BadKarma a dit :

Le fake évident d' une équipe de scientifiques en mal de financements cherchant à faire le buzz avec la photo floutée d' un vulgaire donut posé sur la toile cirée noire de la cantoche...

ben koi ! c noir et c rond comme un trou ...

Il y a 1 heure, querida13 a dit :

Ah, non tu ne vas pas commencer toi aussi, 

Parce que Polnareff nous a déjà montré ce que c'était, une fois, et que c'est déjà bien assez!

Polnareff l'homme en blanc avec des lunettes noires se serait préoccupé des trous noirs "?

Troublant !

Il y a 2 heures, Spontzy a dit :

 "déchiré"

Spaghéttifié selon Hawking

Mais l'image que nous attendons c'est celle de Sagitarius A pas de M6, j'ai attendu cette image toute la journée, j'ai pas travaillé, non seulement je suis déçu mais ça va certainement me laisser des séquelles psychologiques, c'est pour ça que j'ai décidé d'attaquer les scientifiques en justice pour harcèlement psycho-spatio-temporel.
 

il y a 13 minutes, riad** a dit :

Mais l'image que nous attendons c'est celle de Sagitarius A pas de M6, j'ai attendu cette image toute la journée, j'ai pas travaillé, non seulement je suis déçu mais ça va certainement me laisser des séquelles psychologiques, c'est pour ça que j'ai décidé d'attaquer les scientifiques en justice pour harcèlement psycho-spatio-temporel.
 

Ce ne sont pas les astronomes qu'il faut accuser mais les journaleux avec leur envie de "spectaculaire" !

En tout cas, même si quelques chagrins se plaignent de la qualité de l'image, il faut reconnaître que cet objet situé à quelques millions d' années lumières de chez nous, a bel et bien été photographié. Et ceci est un véritable exploit moins dû à l' astronomie qu'aux techniques du traitement du signal. Bien entendu, il y a eu quelques manipulations sur l'image. Les couleurs sont fausses c'est évident et il est probable qu'on a nettoyé les bords de la frontière. Pas dans le but de tricher, bien entendu, mais uniquement pour nous indiquer où ce trouve celle-ci. Il faut savoir que ce qui gravite autour du trou noir est ce qui va bientôt s'y engouffrer pour disparaître et que tout cela tourne très vite. Au contraire de ce qui se passe dans l'espace normal où tout nous semble immobile et immuable, autour d'un trou noir tout va très très vite. Et deux photos prises à quelques jours d'intervalle peuvent présenter des différences entre-elles. Nos astronomes doivent avoir un bon nombre d' images à leur disposition et ont donc effectué un montage après avoir déduit par le calcul le lieu de la frontière.

Maintenant une petite question me vient. Notre trou, tout noir qu'il soit doit être sphérique. Et on sait que quand beaucoup de matière gravite à proche distance d'un corps massif, cette matière à tendance à s' organiser en disque autour de l' astre central. Un peu comme le font les planètes du système solaire qui sont peu ou prou sensiblement dans le plan de l' écliptique Rien d' étonnant donc à ce que l'on puisse apercevoir la frontière au travers du disque d' accrétion. Mais selon vous quelle est la probabilité pour que le plan de l'écliptique de notre trou noir soit orthogonal à l' axe Terre - Trou Noir ? Infime direz-vous. Regardez une photo des anneaux de Saturne, on voit bien qu'ils sont inclinés. Alors, sauf hasard prodigieux, on peut penser que les gens qui ont traité l'image, ont aussi "corrigé" le plan de la rotation du disque d' accrétion. Histoire de bien dégager sur les tempes la chevelure de notre trou noir. Je n'ai rien lu concernant cette information, mais si quelqu'un à une réponse, merci de le communiquer. Reste que ma question n' a rien de malicieux, même si le disque barrait totalement le trou noir, la prouesse photographique serait toujours remarquable.

Tu te répètes, et tu es en retard. Il ne ressemble déjà plus à cela ton trou. 

Il y a 3 heures, azad2B a dit :

Alors, sauf hasard prodigieux, on peut penser que les gens qui ont traité l'image, ont aussi "corrigé" le plan de la rotation du disque d' accrétion. Histoire de bien dégager sur les tempes la chevelure de notre trou noir. Je n'ai rien lu concernant cette information, mais si quelqu'un à une réponse, merci de le communiquer. Reste que ma question n' a rien de malicieux, même si le disque barrait totalement le trou noir, la prouesse photographique serait toujours remarquable.

J'y ai énormément réfléchi 

1 seconde en vérité 

Et c'est totalement normal et incomparable aux anneaux de Saturne....

Voyons pour combien de temps cela reste un trou noir pour toi.

Une manière de botter en touche, de la part de scientifiques auprès de leurs financeurs, que de plaider l' alibi de la répercussion des effets d' un trou noir pour masquer l' étendue de leur propre ignorance...

Il y a 14 heures, fullmetal06 a dit :

bof c'est flou 

C un donut flou .

Il y a 5 heures, zenalpha a dit :

J'y ai énormément réfléchi 

Ha oui vraiment ? Pourtant Klein , ton maître à penser, ne c'est pas encore manifesté sur le sujet. Voletterais-tu de tes propres ailes ?

Pour des commentaires infiniment plus pertinents que ceux proposés par Zenalpha, je vous suggère ce site, très technique et très bien documenté :

https://iopscience.iop.org/article/1...41-8213/ab0f43

Et au sujet de ma remarque concernant l'angle sous lequel on voit l'image j'extrais ce passage :

We must specify the observer inclination i, the orientation of the observer through the position angle $\mathrm{PA}$, the black hole mass $M$, and the distance D to the source. Non-EHT constraints on i, $\mathrm{PA}$, and $M$ are considered below; we have generated images at $i=12^\circ ,17^\circ ,22^\circ ,158^\circ ,163^\circ $, and 168° and a few at i = 148°. The position angle (PA) can be changed by simply rotating the image. All features of the models that we have examined, including $\dot{M}$, are insensitive to small changes in i. The image morphology does depend on whether i is greater than or less than 90°, as we will show below.

et sa traduction en Francais pour les rebelles à l' Anglais :

Les auteurs de l' image montrent bien et reconnaissent qu'ils ont modifié l'angle de vue. Et cela en toute honnêteté car ils disposaient d'une bonne connaissance du modèle pour pouvoir le faire sans être taxé de tricherie.

Donc l'autre abruti ferait bien de consulter le site en question. Site maintenu et alimenté par les astronomes qui ont participé à l'expérience.

il y a une heure, azad2B a dit :

Ha oui vraiment ? Pourtant Klein , ton maître à penser, ne c'est pas encore manifesté sur le sujet. Voletterais-tu de tes propres ailes ?

Un coup Hawking un coup Einstein un coup Klein...en fait tous ceux qui savent de quoi ils parlent sont un peu mes maîtres en vérité, au sens noble du terme...

Pas très compliqué de lire plus pertinent que tes interrogations...

Et pas forcément besoin d'être génial pour y répondre non plus.

Mais je te laisse cogiter par rapport a cette perspective du disque d'accrétion qui semble te turlupiner...

8 telescopes qui ont coordonné leurs observations pendant 9 jours pour pouvoir disposer d'une puissance capable de lire le New York Times depuis Paris a partir d'enregistrement sur 1024 disques durs differents dont les données ont été fusionnées et retravaillées pour produire une "photo reconstituée" pourrait te mettre sur la reponse par rapport à ton polaroid des anneaux de Saturne.

Ou pas.