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Quarante-deuxième féminicide depuis le début de l’année 2019.

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Invité PINOCCHIO

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Invité Dzag
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Invité Dzag
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il y a 5 minutes, libredeparler a dit :

Quant on  a une tête de mort comme emblème on devine le reste du personnage....

Ah.... ben dommage quand on s'appelle libre de parler... de dire autant de conneries. 

Jugement hâtif d'avatar.... ça laisse rien présager de bon. 

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 35 572 messages
Grégairophobe...,
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il y a 9 minutes, libredeparler a dit :

Quant on  a une tête de mort comme emblème on devine le reste du personnage....

C'est sûr...

" Le Che est mort en 1967, pendant la guerre du Vietnam et la guerre froide. À cette époque, un grand nombre d’intellectuels se sont séparés des partis communistes, à la suite du discours de Khrouchtchev dénonçant les horreurs du stalinisme, de l’invasion par l’URSS de la Hongrie en 1956 et de la Tchécoslovaquie en 1968. « L’icône militante et romantique » a servi finalement à des fins de propagande, à conserver autant que possible l’influence qu’avait le communisme sur la jeunesse et beaucoup d’intellectuels des pays occidentaux. Régis Debray, compagnon du Che jusqu’à sa mort, est l’exemple de l’intellectuel victime de cette influence, dénoncée plus tôt par Raymond Aron dans L’opium des intellectuels (Calmann-Lévy, 1955).


Mais l’envers du mythe est maintenant largement connu : Che Guevara était un stalinien pur et dur avant de devenir maoïste. Il admettait le régime de la terreur imposé par les bolcheviques en URSS à partir de 1917 et par Mao Tsé Toung au moment du Grand Bond en avant. L’historien Pierre Rigoulot dénonce dans Le livre noir du communisme (dir. Stéphane Courtois, Robert Laffont, 1997) des crimes et tortures dont Guevara, directeur d’un « camp de travail correctif » qu’il a créé puis procureur de la prison de La Cabaña à La Havane, a été l’auteur, avec Raùl Castro.

 

Selon le site d’histoire Hérodote.net, « les exécutions sommaires et la torture ont fait des dizaines de milliers de victimes ». Amnesty international affirme l’existence de prisonniers politiques, avérée aussi par la libération de certains d’entre eux lors de visites officielles. Le résultat final de cette politique stalinienne, à laquelle le Che a largement contribué en tant que ministre de l’industrie et directeur de la Banque centrale, est qu’« en moins d’un demi-siècle, un Cubain sur huit choisit donc de quitter l’île et de tourner le dos à la Révolution castriste » (Dumont G.-F., Population & Avenir, 2015/5, n° 725). Pour Pierre Rigoulot, Che Guevara était « le symbole de la radicalité révolutionnaire voire du communisme international ».

 

Il y a un autre symbole : c’est Ilich Ramírez Sánchez, dit Carlos, condamné pour assassinats à la prison à perpétuité en France et dont le parcours ressemble à celui de Guevara. On est loin de « l’icône militante et romantique », et proche de la réalité terroriste."

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Modifié par Mite_Railleuse
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Membre, Posté(e)
qkv Membre 2 486 messages
Forumeur vétéran‚
Posté(e)
Le 10/04/2019 à 18:31, PINOCCHIO a dit :

 accès au matériel, à son ordinateur, , c'est là que l'on fait rentrer un type que l'on sait violent en toute impunité, il y a vraiment un bordel dans la justice, et que dire des gendarmes qui l'ont pas accompagnés pour la mettre en sécurité dans la famille, sachant que celui ci était dehors et l'avait déjà menacée avec un couteau .

Toujours autant d'erreurs, malgré les précédents  depuis le début de l'année, quarante deuxième meurtre et toujours au même point, le laxisme de la police /gendarmerie  et justice confondue, devant ces problèmes de femmes battues :bad:

                                                              DOUCE  FRANCE                                                                                                        Le pays de mon enfance : ici , on trucide les femmes . Pour le grenelle ; on va attendre un peu : y a les municipales avant . GAG ; venez me chercher .Il vaut mieux étre un PANDA qu ' une FEMME . Pour vos vacances , Monsieur le PRESIDENT , j'espère que l'eau de la piscine sera à bonne température .                                                                                                                                                                                       PAUVRE  REPUBLIQUE . 

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Invité libredeparler
Invités, Posté(e)
Invité libredeparler
Invité libredeparler Invités 0 message
Posté(e)
il y a 5 minutes, Mite_Railleuse a dit :

C'est sûr...

" Le Che est mort en 1967, pendant la guerre du Vietnam et la guerre froide. À cette époque, un grand nombre d’intellectuels se sont séparés des partis communistes, à la suite du discours de Khrouchtchev dénonçant les horreurs du stalinisme, de l’invasion par l’URSS de la Hongrie en 1956 et de la Tchécoslovaquie en 1968. « L’icône militante et romantique » a servi finalement à des fins de propagande, à conserver autant que possible l’influence qu’avait le communisme sur la jeunesse et beaucoup d’intellectuels des pays occidentaux. Régis Debray, compagnon du Che jusqu’à sa mort, est l’exemple de l’intellectuel victime de cette influence, dénoncée plus tôt par Raymond Aron dans L’opium des intellectuels (Calmann-Lévy, 1955).


Mais l’envers du mythe est maintenant largement connu : Che Guevara était un stalinien pur et dur avant de devenir maoïste. Il admettait le régime de la terreur imposé par les bolcheviques en URSS à partir de 1917 et par Mao Tsé Toung au moment du Grand Bond en avant. L’historien Pierre Rigoulot dénonce dans Le livre noir du communisme (dir. Stéphane Courtois, Robert Laffont, 1997) des crimes et tortures dont Guevara, directeur d’un « camp de travail correctif » qu’il a créé puis procureur de la prison de La Cabaña à La Havane, a été l’auteur, avec Raùl Castro.

 

Selon le site d’histoire Hérodote.net, « les exécutions sommaires et la torture ont fait des dizaines de milliers de victimes ». Amnesty international affirme l’existence de prisonniers politiques, avérée aussi par la libération de certains d’entre eux lors de visites officielles. Le résultat final de cette politique stalinienne, à laquelle le Che a largement contribué en tant que ministre de l’industrie et directeur de la Banque centrale, est qu’« en moins d’un demi-siècle, un Cubain sur huit choisit donc de quitter l’île et de tourner le dos à la Révolution castriste » (Dumont G.-F., Population & Avenir, 2015/5, n° 725). Pour Pierre Rigoulot, Che Guevara était « le symbole de la radicalité révolutionnaire voire du communisme international ».

 

Il y a un autre symbole : c’est Ilich Ramírez Sánchez, dit Carlos, condamné pour assassinats à la prison à perpétuité en France et dont le parcours ressemble à celui de Guevara. On est loin de « l’icône militante et romantique », et proche de la réalité terroriste."

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Vous avez raison, mon avatar est pas très bien choisit, j'y voyais le côté résistant..son côté sombre est bien triste et lamentable...

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 35 572 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 3 minutes, new caravage a dit :

Qu'est ce que cet ordure de Guevara vient foutre dans un topic sur le féminicide?

Juste une réponse hors sujet à une minable attaque perso :)

à l’instant, libredeparler a dit :

Vous avez raison, mon avatar est pas très bien choisit, j'y voyais le côté résistant..son côté sombre est bien triste et lamentable...

Doit-on en déduire que tu es "sombre et lamentable" ?

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Invité s
Invités, Posté(e)
Invité s
Invité s Invités 0 message
Posté(e)
à l’instant, Kyoshiro02 a dit :

Pour tuer, faut avoir une sacrée dose de haine tout de même...

Oui certes mais  c'est bien connu que certains se défoulent sur les enfants ou les femmes  car faibles de nature, il est rare que ces hommes se montrent agressifs dans leur entourage. La haine, ils l'éprouvent surtout contre eux-mêmes. Pourquoi des crises de colère, par jalousie, parce qu'ils sont sous pression au travail et s'en prennent sur leurs femmes quand ils rentrent, parce que cela ne va pas et que forcément, c'est la faute de leur femme, parce qu'ils vivent mal, vont boire dans les bars et en rentrant se défoulent sur leurs femmes... Certes, ce sont des hommes qui dénigrent la femme, elle est bonne à rien...mais parce qu'eux-mêmes sont faibles...d'où ils ne peuvent qu'avoir une relation malsaine. Mais à mon avis, si ces hommes ne s'en prenaient pas à ces femmes, leur violence serait tournée vers d'autres car ils sont de nature violente. Ce que je veux dire, c'est que le déclencheur qui pousse au meurtre n'est pas juste une histoire de haine envers la femme mais une colère, un mal être qui le conduit à en arriver au meurtre. 

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 399 messages
107ans‚ ©,
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il y a 6 minutes, libredeparler a dit :

Vous avez raison, mon avatar est pas très bien choisit, j'y voyais le côté résistant..son côté sombre est bien triste et lamentable...

Ben tu vois, c'est intéressant. Tu reconnais que tu t'es "arrêté" à son côté résistant (ce que font plein de gens d'ailleurs). Mais non, il faut se renseigner plus avant. 

Pour les hommes violents, c'est pareil : tu t'arrêtes à "macho", et tu es dans l'erreur. Tu t'arrêtes aux filles qui choisissent les "machos" et tu es dans l'erreur. Il faut te renseigner plus avant. 

 

****

On va protéger (ou on va essayer) les femmes de ces hommes. Mais que va-t-on faire concrètement pour les hommes violents ? Parce-que faudrait quand même se poser la question. On les met en cabane, ok, ils ressortent, toujours les mêmes, et ils recommencent. Il faudrait mettre autant de moyens dans la prévention que dans le traitement des criminels et le soutien aux victimes, autant de moyens. 

Quand est-ce qu'on cessera d'appliquer la répression de façon stérile, sans autre réflexion autour ?  (Ca vaut pour beaucoup de choses).

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Invité libredeparler
Invités, Posté(e)
Invité libredeparler
Invité libredeparler Invités 0 message
Posté(e)
il y a 8 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Doit-on en déduire que tu es "sombre et lamentable" ?

Laissez-vous aller à vos envies....

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Membre, Posté(e)
qkv Membre 2 486 messages
Forumeur vétéran‚
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il y a 18 minutes, qkv a dit :

                                                              DOUCE  FRANCE                                                                                                        Le pays de mon enfance : ici , on trucide les femmes . Pour le grenelle ; on va attendre un peu : y a les municipales avant . GAG ; venez me chercher .Il vaut mieux étre un PANDA qu ' une FEMME . Pour vos vacances , Monsieur le PRESIDENT , j'espère que l'eau de la piscine sera à bonne température .                                                                                                                                                                                       PAUVRE  REPUBLIQUE . 

L' espoir peut étre source de vie ; on trouve du temps et des tunes pour faire un procès à un coq .

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Invité Dzag
Invités, Posté(e)
Invité Dzag
Invité Dzag Invités 0 message
Posté(e)
il y a 8 minutes, libredeparler a dit :

Laissez-vous aller à vos envies....

Aucune. 

Mais juger des apparences... en voilà une attitude qui est très adaptée au sujet. Combien de femmes ne déposent pas plainte par peur d'être jugées par des primates qui leur demanderont si elles l'ont pas un peu cherché. 

Je conserve mon avatar. Ni girouette, ni libidineux. 

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Membre, 152ans Posté(e)
chanou 34 Membre 23 676 messages
Maitre des forums‚ 152ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Quasi-Modo a dit :

Qu'appelle-t-on un féminicide ?

Les femmes tuées par leur mari (voir leur ex) ou les femmes battues tuées par leur mari ?

Tuées évidemment...le mot a été créé sur le même principe que infanticide. Te poses-tu la question de savoir ce que signifie infanticide?

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Invité libredeparler
Invités, Posté(e)
Invité libredeparler
Invité libredeparler Invités 0 message
Posté(e)
il y a 18 minutes, January a dit :

Ben tu vois, c'est intéressant. Tu reconnais que tu t'es "arrêté" à son côté résistant (ce que font plein de gens d'ailleurs). Mais non, il faut se renseigner plus avant. 

Pour les hommes violents, c'est pareil : tu t'arrêtes à "macho", et tu es dans l'erreur. Tu t'arrêtes aux filles qui choisissent les "machos" et tu es dans l'erreur. Il faut te renseigner plus avant. 

 

****

On va protéger (ou on va essayer) les femmes de ces hommes. Mais que va-t-on faire concrètement pour les hommes violents ? Parce-que faudrait quand même se poser la question. On les met en cabane, ok, ils ressortent, toujours les mêmes, et ils recommencent. Il faudrait mettre autant de moyens dans la prévention que dans le traitement des criminels et le soutien aux victimes, autant de moyens. 

Quand est-ce qu'on cessera d'appliquer la répression de façon stérile, sans autre réflexion autour ?  (Ca vaut pour beaucoup de choses).

Pas de raccourci de supermarché svp!

Grosse différence entre une photo choisie en quelques secondes et un sujet de société que je connais depuis 25  ans...

Et comme déjà dit, les chiffres de la violence conjugale....augmentent toujours c'est donc bien que l'analyse et les mesures face à ce fléau sont mauvaises depuis longtemps...

Normal, on se contente de l'aspect juridique et surtout de la deuxième phase du problème, quand la victime est maltraitée, puis éventuellement assassinée..... et moi je dis qu'il faut également traiter l'origine du problème, l'éducation des garçons et des filles et le choix d'un partenaire.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 786 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 14 heures, new caravage a dit :

 Et puis certaines sont conditionnées par une éducation,une culture,moi j'aimerais bien qu'iil y ait des statistiques ethniques sur ce sujet ( sur d'autres aussi d'ailleurs) mais ce n'est pas légal en France contrairement aux USA par exemple!

Ca permettrait des plans de préventions ethnicisés ?

pas mal de roustes alcoolisées. Un plan s’adressant spécifiquement à cette communauté pourrait aider ?

plan cantat?

Modifié par DroitDeRéponse
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Invité Dzag
Invités, Posté(e)
Invité Dzag
Invité Dzag Invités 0 message
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il y a 34 minutes, January a dit :

Il faudrait mettre autant de moyens dans la prévention que dans le traitement des criminels et le soutien aux victimes, 

Autant. Donc que dalle. 

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 62ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 400 messages
62ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Quand le sujet à été initié, en Avril le nombre était de 42, et maintenant on en est à 75...:(

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 786 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 3 minutes, Dzag a dit :

Autant. Donc que dalle. 

Les maisons des femmes c’est pas que dalle. Les campagnes de pub non plus , c’est ce qui permet de faire évoluer les mentalités.

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Invité libredeparler
Invités, Posté(e)
Invité libredeparler
Invité libredeparler Invités 0 message
Posté(e)
il y a 11 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ca permettrait des plans de préventions ethnicisés ?

pas mal de roustes alcoolisées. Un plan s’adressant spécifiquement à cette communauté pourrait aider ?

plan cantat?

En effet, l'alcool est un facteur qui revient dans beaucoup de cas de violences et maltraitance...souvent un mal-être "noyé" dans les verres, puis une libération par ces coups sur les autres...plus faibles physiquement et/ou moralement évidemment...

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