Petite question si dieu existe vraiment...

Il y a 2 heures, Atipique a dit :

Ne pas avoir la bonne religion peut vous mener en enfer, même si vous êtes le plus croyant et vertueux de tous.

Au regard du nombre de religions existant le risque est grand de se tromper... D'autant qu'il faut avoir la chance de naître au bon endroit ! Naître en Arabie Saoudite par exemple donne peu de chance d'embrasser une autre religion que l'Islam... Et si c'est pas la bonne... De religion ??

Personnellement j'ai pas encore choisi: c'est ce risque qui m'obsède !

Il y a 20 heures, shyiro a dit :

Ta question n'est pas assez precise ... ce n'est pas seulement "où est le merite à croire ?" mais surtout "où est le merite à croire un truc incroyable sans preuve, sans reflechir ?"  

 

Genesiis a dit :

Le Merveilleux reste caché pour que l'homme aie le libre arbitre de croire en Lui. Lorsqu'Il nous  sera révélé, nous n'aurons plus de mérite à croire.

 

 

On peut deduire dans le raisonnement du parfait croyant : si dieu existe et se revele enfin devant toute l'humanité alors il n'y a plus de merite à continuer à croire dieu qui se montre reellement. Car le merite etait de croire quand le bon dieu ne s'est jamais montré et avec ses contes à dormir debouts. 

 

Est ce qu'on pourrait alors être en droit de penser que la croyance en Dieu est  peut être un "don de Dieu" que seuls certains ont reçu ? ... AU MERITE  !!!!  

Finalement , c'est vrai on ne choisit pas de croire ... c'est inné, on croit ou on ne croit pas ! comme si quelque chose de plus fort que nous, avait décidé pour nous ?  Un peu comme des initiés qui auraient été choisis ... Ah tiens donc , ça me plaît bien cette idée là  

Mais attention hein, maintenant c'est trop tard ... fallait croire avant .. n'est pas ILLUMINE et INITIE qui veut , ça se mérite !!!     

Il y a 3 heures, Laurent1712 a dit :

Au regard du nombre de religions existant le risque est grand de se tromper... D'autant qu'il faut avoir la chance de naître au bon endroit ! Naître en Arabie Saoudite par exemple donne peu de chance d'embrasser une autre religion que l'Islam... Et si c'est pas la bonne... De religion ??

Personnellement j'ai pas encore choisi: c'est ce risque qui m'obsède !

On choisit de croire en Dieu ou de ne pas croire .. la "confession" elle même n'a pas vraiment d'importance, je dirais .. Elles sont toutes respectables pour moi .. justement parce qu'on la choisit rarement, elle ne dépend que surtout de l'endroit où l'on est né.   

Je respecte toutes les religions .. et je dirais même que chacune a quelque chose d'intéressant en ses caractéristiques, mais surtout que toutes ont la même base " le rapport de l'homme avec le sacré et, partant, une part de sa compréhension du monde"

sera : Est ce qu'on pourrait alors être en droit de penser que la croyance en Dieu est  peut être un "don de Dieu" que seuls certains ont reçu ?

genesiis : Il me semble que ce don de croire en l'Eternel a été fait à l'humanité et donc qu'il se perpétue, ce qui n'est pas une croyance ordinaire. A contrario, nous pouvons choisir de ne pas croire, comme on étouffe n'importe quel don.

Il y a 15 heures, sera-angel a dit :

Est ce qu'on pourrait alors être en droit de penser que la croyance en Dieu est  peut être un "don de Dieu" que seuls certains ont reçu ? ... AU MERITE  !!!!  

Finalement , c'est vrai on ne choisit pas de croire ... c'est inné, on croit ou on ne croit pas ! comme si quelque chose de plus fort que nous, avait décidé pour nous ?  Un peu comme des initiés qui auraient été choisis ... Ah tiens donc , ça me plaît bien cette idée là  

Mais attention hein, maintenant c'est trop tard ... fallait croire avant .. n'est pas ILLUMINE et INITIE qui veut , ça se mérite !!!     

En tout cas ces "don de croyance inné en bon dieu" n'ont pas permis de rendre gentil les combien de croyants chretiens massacrant combien de millions et millions d'amerindiens au nom de la bible/jesus en 3 siecles de colonisations, ni de sauver les croyants amerindiens du genocide de leur peuple par les combien de croyants chretiens ... 

Il y a 16 heures, sera-angel a dit :

Finalement , c'est vrai on ne choisit pas de croire ... c'est inné, on croit ou on ne croit pas ! comme si quelque chose de plus fort que nous, avait décidé pour nous ?  Un peu comme des initiés qui auraient été choisis ... Ah tiens donc , ça me plaît bien cette idée là  

Il y a 15 heures, sera-angel a dit :

On choisit de croire en Dieu ou de ne pas croire .. la "confession" elle même n'a pas vraiment d'importance, je dirais .. Elles sont toutes respectables pour moi .. justement parce qu'on la choisit rarement, elle ne dépend que surtout de l'endroit où l'on est né.  

Alors c'est quoi? Tu en penses quoi

On choisit ses croyances ou on ne les choisit pas?

Il y a 19 heures, Laurent1712 a dit :

Au regard du nombre de religions existant le risque est grand de se tromper... D'autant qu'il faut avoir la chance de naître au bon endroit ! Naître en Arabie Saoudite par exemple donne peu de chance d'embrasser une autre religion que l'Islam... Et si c'est pas la bonne... De religion ??

Personnellement j'ai pas encore choisi: c'est ce risque qui m'obsède !

Je te croyais athée!

Il y a 4 heures, Atipique a dit :

 

Alors c'est quoi? Tu en penses quoi

On choisit ses croyances ou on ne les choisit pas?

Je te croyais athée!

Le monde t'y crois c'est sous tes yeux donc... Mais si tu ne veux pas y croire tu peux fermer les yeux, mais ce n'est pas parceque tu ne veux pas y croire que tu ne seras pas obligé d'ouvrir les yeux un jour ou l'autre.

Il y a 4 heures, Atipique a dit :

Je te croyais athée!

Bien sûr que je suis athée ! J'indique d'ailleurs que je n'ai pas encore choisi, donc pendant cette sélection je suis toujours athée...

En vrai, dans la conclusion de mon propos ci-dessus j'ai voulu faire un "poil" dans l'humour... Non, parce-que j'ai toujours ma tête ! C'était de l'humour à 2 balles, j'en conviens !

Il y a 3 heures, Boutetractyxreqs a dit :

Le monde t'y crois c'est sous tes yeux donc... Mais si tu ne veux pas y croire tu peux fermer les yeux, mais ce n'est pas parceque tu ne veux pas y croire que tu ne seras pas obligé d'ouvrir les yeux un jour ou l'autre.

En attendant, je ne crois pas en dieu, n'y ai jamais cru, et peu de chances que je change d'avis. Tout comme tu ne crois sans doute pas en ces dieux-là:

Aidos
Aléthée
Antéros
Apaté
Aphrodite
Apollon
Arès
Artémis
Asclépios
Até
Athéna
Chronos
Cybèle
Déméter
Dicé
Dionysos
Dolos
Dysnomie
Deimos
Eiréné
Eunomie
Éléos
Éos
Éris
Éros
Gaïa
Géras
Harmonie
Hadès
Hédylogos
Héphaïstos
Héra
Hermès
Hestia
Himéros
Horkos
Hybris
Hygie
Hypnos
Hébé
Hécate
Hélios
Héméra
Ilithyie
Momos
Métis
Niké
Nyx
Némésis
Oizys
Ouranos
Pan
Panacée
Phobos
Pénia
Poséidon
Pothos
Rhéa
Sophrosyne
Séléné
Thanatos
Thémis
Zeus

il y a 5 minutes, Atipique a dit :

En attendant, je ne crois pas en dieu, n'y ai jamais cru, et peu de chances que je change d'avis. Tout comme tu ne crois sans doute pas en ces dieux-là:

Aidos
Aléthée
Antéros
Apaté
Aphrodite
Apollon
Arès
Artémis
Asclépios
Até
Athéna
Chronos
Cybèle
Déméter
Dicé
Dionysos
Dolos
Dysnomie
Deimos
Eiréné
Eunomie
Éléos
Éos
Éris
Éros
Gaïa
Géras
Harmonie
Hadès
Hédylogos
Héphaïstos
Héra
Hermès
Hestia
Himéros
Horkos
Hybris
Hygie
Hypnos
Hébé
Hécate
Hélios
Héméra
Ilithyie
Momos
Métis
Niké
Nyx
Némésis
Oizys
Ouranos
Pan
Panacée
Phobos
Pénia
Poséidon
Pothos
Rhéa
Sophrosyne
Séléné
Thanatos
Thémis
Zeus

L'infiniment grand à une infinité de capacités puisqu'infini car infiniment grand.

Il y a 1 heure, Atipique a dit :

En attendant, je ne crois pas en dieu, n'y ai jamais cru, et peu de chances que je change d'avis. Tout comme tu ne crois sans doute pas en ces dieux-là:

Aidos
Aléthée
Antéros
Apaté
Aphrodite
Apollon
Arès
Artémis
Asclépios
Até
Athéna
Chronos
Cybèle
Déméter
Dicé
Dionysos
Dolos
Dysnomie
Deimos
Eiréné
Eunomie
Éléos
Éos
Éris
Éros
Gaïa
Géras
Harmonie
Hadès
Hédylogos
Héphaïstos
Héra
Hermès
Hestia
Himéros
Horkos
Hybris
Hygie
Hypnos
Hébé
Hécate
Hélios
Héméra
Ilithyie
Momos
Métis
Niké
Nyx
Némésis
Oizys
Ouranos
Pan
Panacée
Phobos
Pénia
Poséidon
Pothos
Rhéa
Sophrosyne
Séléné
Thanatos
Thémis
Zeus

Il y a 1 heure, Boutetractyxreqs a dit :

L'infiniment grand à une infinité de capacités puisqu'infini car infiniment grand.

Par exemple Zeus a la capacité de la foudre, des éclairs et ca fait la lumière

De l’indo-européen commun *dy-ēu-^[1](« dieu ») lui-même issu de dei- (« briller »), qui donne aussi δῖος, dîos (« divin »), δῆλος, dêlos (« visible »), le sanskrit द्याउः, dyāuḥ(« ciel lumineux »), et le latin diēs (« jour »).

La lumière n'est qu'une capacité parmis l'infinité de capacités de l'infiniment grand.

Attention a ne pas loucher sur la capacité mais sur le capable, l'infiniment grand.

Le 29/04/2019 à 07:39, Genesiis a dit :

sera : Est ce qu'on pourrait alors être en droit de penser que la croyance en Dieu est  peut être un "don de Dieu" que seuls certains ont reçu ?

genesiis : Il me semble que ce don de croire en l'Eternel a été fait à l'humanité et donc qu'il se perpétue, ce qui n'est pas une croyance ordinaire. A contrario, nous pouvons choisir de ne pas croire, comme on étouffe n'importe quel don.

Oui mais peut être ne choisissons nous pas justement?

Je n ai pas l impression d avoir dû choisir.. ça s est imposé naturellement comme une évidence ..et pour la plupart c est ça !

Mais je ne parle pas de pratiquer une religion ..je parle de croire en Dieu..pour moi il y a une nuance !

Ceux qui doutent choisissent ou décident de ne pas croire. 

Le 29/04/2019 à 10:07, shyiro a dit :

En tout cas ces "don de croyance inné en bon dieu" n'ont pas permis de rendre gentil les combien de croyants chretiens massacrant combien de millions et millions d'amerindiens au nom de la bible/jesus en 3 siecles de colonisations, ni de sauver les croyants amerindiens du genocide de leur peuple par les combien de croyants chretiens ... 

 

Des brebis galeuses il y en a dans tous troupeaux !!!

Ce n est pas parce qu il y a eu des SS que tous les Allemands sont des SS !

Le 29/04/2019 à 10:46, Atipique a dit :

 

Alors c'est quoi? Tu en penses quoi

 

Ma derniere pensée m est venue en vous lisant tous !!!!

C était une conclusion plausible

Tu entends quoi par :

"Ne pas avoir la bonne religion peut mener en enfer"

il n y a pas de bonne ou mauvaise religion..toutes se basent sur une même croyance en Dieu et des Principes donnés par Dieu..

après différentes lectures ont été données par les différentes églises...mais ça c est l homme qui a donné ces lectures.. Dieu n est pas responsable de ce que les hommes font de ses Principes..

Aucun parent n éduque et n élève ses enfants en voleurs.. assassins etc et pourtant certains le deviennent.. c est pareil

il y a une heure, sera-angel a dit :

Des brebis galeuses il y en a dans tous troupeaux !!!

Ce n est pas parce qu il y a eu des SS que tous les Allemands sont des SS !

 

avec le bon dieu au pouvoir omnipotent, on pourrait quand meme esperer à plus d'efficacité dans leurs genereuses croyances ...  

sera : Est ce qu'on pourrait alors être en droit de penser que la croyance en Dieu est  peut être un "don de Dieu" que seuls certains ont reçu ?

genesiis : Il me semble que ce don de croire en l'Eternel a été fait à l'humanité et donc qu'il se perpétue, ce qui n'est pas une croyance ordinaire. A contrario, nous pouvons choisir de ne pas croire, comme on étouffe n'importe quel don.

sera : Oui mais peut être ne choisissons nous pas justement?

genesiis : C'est là aussi un choix, dès l'instant où nous y pensons.

Il y a 1 heure, shyiro a dit :

avec le bon dieu au pouvoir omnipotent, on pourrait quand meme esperer à plus d'efficacité dans leurs genereuses croyances ...  

 

Mais c est ce qu on appelle la part de libre arbitre... Il n impose rien justement Dieu, c est en cela qu il est bon et grand.

Tu restes libre dans tes actes mais c est à toi d assumer les conséquences de tous tes actes...en en connaissant les commandements..

Exactement de la même manière que marche la société..il y a des lois, mais libre à toi de les respecter ou pas, à partir du moment où tu acceptes ensuite d en subir les conséquences

il y a 4 minutes, sera-angel a dit :

Mais c est ce qu on appelle la part de libre arbitre... Il n impose rien justement Dieu, c est en cela qu il est bon et grand.

Tu restes libre dans tes actes mais c est à toi d assumer les conséquences de tous tes actes...en en connaissant les commandements..

Exactement de la même manière que marche la société..il y a des lois, mais libre à toi de les respecter ou pas, à partir du moment où tu acceptes ensuite d en subir les conséquences

Oui.. il n'impose même pas de naitre en bonne santé. C'est en cela qu'il est bon et grand.

il y a 38 minutes, sera-angel a dit :

- Mais c est ce qu on appelle la part de libre arbitre... Il n impose rien justement Dieu, c est en cela qu il est bon et grand.

Tu restes libre dans tes actes mais c est à toi d assumer les conséquences de tous tes actes...en en connaissant les commandements..

- Exactement de la même manière que marche la société..il y a des lois, mais libre à toi de les respecter ou pas, à partir du moment où tu acceptes ensuite d en subir les conséquences

- autrement dit le bon dieu ne sert à rien exactement comme il n'existe pas et c'est tres surement le cas !   on aurait preferer un dieu juste et puissant qui est capable de punir les gros malfaiteurs et sauver leurs victimes 

- pour ton info, les lois de la société punit les malfaiteurs, avec leurs moyens et jugements pouvant etre faillites.  

il y a 33 minutes, shyiro a dit :

 

- autrement dit le bon dieu ne sert à rien exactement comme il n'existe pas et c'est tres surement le cas !   on aurait preferer un dieu juste et puissant qui est capable de punir les gros malfaiteurs et sauver leurs victimes 

- pour ton info, les lois de la société punit les malfaiteurs, avec leurs moyens et jugements pouvant etre faillites.  

 

Punir les gens c'est facile ce qui est la réelle difficulté et la seule préoccupation c'est que ce qui cause cela ne puisse plus se reproduire.

à l’instant, Boutetractyxreqs a dit :

Punir les gens c'est facile ce qui est la réelle difficulté et la seule préoccupation c'est que ce qui cause cela ne puisse plus se reproduire.

tout à fait et pour ça le bon dieu aurait pu le faire avec son pouvoir omnipotent mais prefere ne rien faire du tout comme un neant qui ne sert à rien ...

il y a 48 minutes, shyiro a dit :

tout à fait et pour ça le bon dieu aurait pu le faire avec son pouvoir omnipotent mais prefere ne rien faire du tout comme un neant qui ne sert à rien ...

C'est comme toi tu preferes.

Existence ou inexistence de qui que ce soit s'oppose comme on oppose douleur et indolore.

Si on part de l'existence est indolore et l'inexistence douloureuse alors l'inexistence indolore et existence et existence douloureuse est inexistence.

Si on part de l'inexistence est indolore et l'existence douloureuse alors l'inexistence douloureuse est existence et existence indolore est inexistence.

Voilà tout ça pour te dire que dieu existe ou n'existe pas, c'est à toi d'adapter cela comme tu le sents, là l'exemple repère de la perception est la douleur et l'indolore.