Un procés pour Macron et ses copains ?

il y a 1 minute, Fuck Them All a dit :

Le grand débat permet justement de donner la parole aux français, et pas seulement aux gilets jaunes, qui représentent une infime minorité, tous les sujets cités ci-dessus font parties intégrantes du grand débat. Il serait totalement contradictoire de la part du gouvernement d'appliquer toutes les revendications confuses des gilets jaunes, non seulement car centaines revendications ne sont pas possibles, mais surtout parce que les gilets jaunes ne représentent pas le peuple français. Le peuple français c'est celui qui a justement voté Macron aux présidentielles. 

La parole on l'a et on l'a toujours eu, d'où quelqu'un ressent le besoin qu'on la lui donne ?

Ta rhétorique tu peux te la garder.

Les revendications de véritable démocratie, où c'est la volonté du peuple qui fait la loi (et non pas celle des amis banquiers du président), les revendications de justice fiscale, les revendications de pouvoir d'achat, et en l'occurrence de hausse des salaires, c'est une majorité de français qui les soutiennent.

Alors si le revendications des gilets jaunes représentent une minorité alors qu'elles sont soutenues par une majorité absolue des français, que dire du président et du gouvernement du haut de leur 20 % de soutiens ?

Personne ne demande à Macron et au gouvernement de faire le contraire de ce qu'ils veulent, les gilets jaunes proposent simplement qu'il leur redonne la main, par exemple en accordant le RIC, et les français se débrouilleront tous seuls.

Macron et ses potes méritent amplement d'être trainés devant les tribunaux.

il y a 21 minutes, jimmy45 a dit :

Arrêtez de prendre les gens pour des cons, c'est vraiment insultant.

La campagne de Macron s'est faite avec l'argent du contribuable, c'est un délit.

On pourrait rajouter à la liste des délits par exemple aussi la vente des aéroports, de la française des jeux, des barrages et d'autres biens de l'état contre l'intérêt général.

Ou encore l'instrumentalisation de la justice.

 

 insultant ? ce que les gilets jaunes font ne l'est pas, avec leur langage de charretiers, les écrits sur le dos de leur gilets, leurs pancartes et banderoles dignes de gosses non éduqués, grossiers ?

Les gilets jaunes diffament constamment, se nourrissant de cela, adorateurs de fake news, leurs mensonges ne peuvent même plus se compter sur les réseaux sociaux.

Alors leur "procès", ils peuvent aller se rhabiller autrement qu'en jaune : goudron et plume d'oiseaux, voilà qui leur sied bien pour cacher la honte de leurs propos 

il y a 2 minutes, jimmy45 a dit :

 

Alors si le revendications des gilets jaunes représentent une minorité alors qu'elles sont soutenues par une majorité absolue des français, que dire du président et du gouvernement du haut de leur 20 % de soutiens ?

 

 

quelle majorité ? 85 % de français contre leurs violences à hier.

Pour moi c'est très simple : soutenir les gilets jaunes et être contre leurs violences est un non sens, puisqu'ils ne savent plus qu'être violents.

il y a 6 minutes, Swannie a dit :

 insultant ? ce que les gilets jaunes font ne l'est pas, avec leur langage de charretiers, les écrits sur le dos de leur gilets, leurs pancartes et banderoles dignes de gosses non éduqués, grossiers ?

Les gilets jaunes diffament constamment, se nourrissant de cela, adorateurs de fake news, leurs mensonges ne peuvent même plus se compter sur les réseaux sociaux.

Alors leur "procès", ils peuvent aller se rhabiller autrement qu'en jaune : goudron et plume d'oiseaux, voilà qui leur sied bien pour cacher la honte de leurs propos 

quelle majorité ? 85 % de français contre leurs violences à hier.

Pour moi c'est très simple : soutenir les gilets jaunes et être contre leurs violences est un non sens, puisqu'ils ne savent plus qu'être violents.

Ben écoute CQFD, quand on réduit le mouvement des gilets jaunes depuis 18 semaines aux seules violences, c'est qu'on a aucun argument.

Mais vas-y continue de défendre Macron contre toute évidence. Sûr que c'est une attitude constructive qui va bien se finir.

Moi j'ai déjà donné 3 raisons qui justifient qu'on le traine devant les tribunaux.

à l’instant, jimmy45 a dit :

Ben écoute CQFD, quand on réduit le mouvement des gilets jaunes depuis 18 semaines aux seules violences, c'est qu'on a aucun argument.

 

Parce que dès le début, c'est ce qu'ils ont fait : user de violences sur les ronds point en les bloquant, causant les premiers morts par cette violence s'opposant à la libre circulation de citoyens "comme eux". L'erreur de cible est leur première violence : s'en prendre à des gens qui ne le méritaient en aucune manière.

Voilà le premier argument, que tu ne peux nier sauf à faire preuve de mauvaise foi et de cécité.

il y a 15 minutes, jimmy45 a dit :

Ben écoute CQFD, quand on réduit le mouvement des gilets jaunes depuis 18 semaines aux seules violences, c'est qu'on a aucun argument.

Mais vas-y continue de défendre Macron contre toute évidence. Sûr que c'est une attitude constructive qui va bien se finir.

Moi j'ai déjà donné 3 raisons qui justifient qu'on le traine devant les tribunaux.

 

 

 

Plus de chance de voir les gilets jaunes devant les tribunaux pour casse que Macron. 

il y a 46 minutes, jimmy45 a dit :

 

On pourrait rajouter à la liste des délits par exemple aussi la vente des aéroports, de la française des jeux, des barrages et d'autres biens de l'état contre l'intérêt général.

 

Mais purée, renseignez-vous un minima avant d'écrire de telles choses !

"Vous nous avez posé cette question que nous avons raccourcie : «Combien rapporte la somme des dividendes d’Engie, d’ADP et de la Française des jeux par an à l’Etat. Est-il vrai que cette somme est supérieure aux 2,5% [de rendements perçus sur] les 10 milliards de rentes qu’obtiendrait l’Etat en vendant tout ou partie de ces trois entreprises ?»

Le projet de loi relatif à la croissance et la transformation des entreprises de la loi Pacte a été adopté par l’Assemblée nationale samedi à l’aube, avant de retourner encore une fois au Sénat. Le texte controversé prévoit de supprimer (ou diminuer) l’engagement de l’Etat en tant qu’actionnaire dans plusieurs grandes entreprises".

https://www.liberation.fr/checknews/2019/03/18/les-dividendes-d-adp-de-la-fdj-et-d-engie-a-l-etat-sont-ils-superieurs-aux-rendements-percus-en-cas-_1715012

Il y a 10 heures, jimmy45 a dit :

Mensonge. Personne n'a demandé ce grand débat. Ce que les gilets jaunes demandent c'est la possibilité pour le peuple de reprendre la main sur son destin avec le RIC en toutes matières, et notamment pour pouvoir déclencher une constituante. C'est aussi des mesures d'urgence pour le pouvoir d'achat avec la hausse des salaires, et des mesures de justices fiscales avec le rétablissement de l'ISF et la suppression de la hausse des taxes.

Le "grand débat" c'est même une provocation étant donné ce qu'en a fait le président de la république, c'est à dire une campagne électorale.

 

 

ce qu'ils demandent ,tu en sais quelque chose ? ce n'est pas parce que quelques clampins trimbalent des pancartes demandant un ric dont ils ne savent pas grand chose et dont ils ne connaissent pas la portée  car il faudrait déjà qu'ils comprennent ce que ça veut dire .... bien sûr que ce référendum pourrait renverser un  gouvernement , mais il pourrait demain en renverser un autre et après demain un autre aussi .... c'est complètement farfelu de laisser à quelques beaufs avec des slogans populistes une once de crédibilité .... bien sûr que lancer des idées du genre ,moins d’impôts et taxes  plus de biberonnage plait à 100 % des Français , le problème c'est que pour faire ça on est obligé de taper dans la caisse et laisser la note à nos petits enfants ... mais ce n'est pas ce qui va arrêter des gilets jaunes pour lesquels les slogans sont "après moi le déluge "et  "l'argent est à prendre dans la poches des riches" sans donner de solutions lorsqu'ils seront partis , un départ qui est facilité par la mondialisation ...qu'ils partent ,avait dit mélenchon , sans doute inspiré par l'exemple Vénézuélien .... 

Il y a 12 heures, Fuck Them All a dit :

Le grand débat permet justement de donner la parole aux français, et pas seulement aux gilets jaunes, qui représentent une infime minorité, tous les sujets cités ci-dessus font parties intégrantes du grand débat. Il serait totalement contradictoire de la part du gouvernement d'appliquer toutes les revendications confuses des gilets jaunes, non seulement car centaines revendications ne sont pas possibles, mais surtout parce que les gilets jaunes ne représentent pas le peuple français. Le peuple français c'est celui qui a justement voté Macron aux présidentielles. 

Oui, le peuple français, c'est celui qui a voté Macron aux présidentielles et l'ont fait élire, y compris ceux qui ont voté par défaut car rejetant le RN, et ceux qui se sont abstenus par leurs abstentions. 

C'est ce peuple là qui était invité aux grands débats qui répondaient à la demande des gilets jaunes, car sans leurs revendications dont le RIC, pas de grands débats. Nier qu'ils sont issus du mouvement des gilets jaunes, c'est une mauvaise foi monumentale.

Il y a 2 heures, stvi a dit :

ce qu'ils demandent ,tu en sais quelque chose ? ce n'est pas parce que quelques clampins trimbalent des pancartes demandant un ric dont ils ne savent pas grand chose et dont ils ne connaissent pas la portée  car il faudrait déjà qu'ils comprennent ce que ça veut dire .... bien sûr que ce référendum pourrait renverser un  gouvernement , mais il pourrait demain en renverser un autre et après demain un autre aussi .... c'est complètement farfelu de laisser à quelques beaufs avec des slogans populistes une once de crédibilité .... bien sûr que lancer des idées du genre ,moins d’impôts et taxes  plus de biberonnage plait à 100 % des Français , le problème c'est que pour faire ça on est obligé de taper dans la caisse et laisser la note à nos petits enfants ... mais ce n'est pas ce qui va arrêter des gilets jaunes pour lesquels les slogans sont "après moi le déluge "et  "l'argent est à prendre dans la poches des riches" sans donner de solutions lorsqu'ils seront partis , un départ qui est facilité par la mondialisation ...qu'ils partent ,avait dit mélenchon , sans doute inspiré par l'exemple Vénézuélien .... 

Même si les français pouvaient décider par référendum d'un tas de choses, encore faudrait-il réunir le nombre de signatures nécessaires, puis ensuite que ça fasse l'unanimité lors du vote. 

Renverser gouvernements sur gouvernements parce qu'aucun d'eux ne satisfera jamais l'ensemble des français démontre que les idées populistes émanent de réflexions sans aucune profondeur, sans mesure des conséquences. Surréalistes, comme bonne partie du RIC.

A qui profite la chienlit ?

Qui Macron gène-t-il et pourquoi ?

Il gène les parlementaires donc les sénateurs à cause de la réforme des institutions qui conduira à diminuer le nombre de parlementaires, donc de sénateurs, qui donnera plus de pouvoir au Parlement.

Macron est pro européen. Il gène les eurosceptiques soutenus par Trump et Poutine. La politique d'un pays aujourd'hui ne s'arrête plus à ses frontières. Les russes sont intervenus dans l'élection présidentielle aux USA, mais aussi dans les élections dans différents pays d'Europe : Autriche, Italie, France etc. Les USA de Trump n'en font pas moins en nous envoyant Steeve Bannon pour créer The Mouvement.

Trump, Mr. America First, et Poutine sont de grands philanthropes, de grands humanistes, qui ne souhaitent que le bien de l'Humanité, c'est évident. Ils se préoccupent donc de notre bien-être, de notre sort, de notre futur pour nous garantir le meilleur avenir.

Je ne voterai donc pas pour ou contre Macron, mais je voterai contre Trump , Poutine et je n'oublie pas Xi dans mes prières.

Il y a 9 heures, stvi a dit :

ce qu'ils demandent ,tu en sais quelque chose ? ce n'est pas parce que quelques clampins trimbalent des pancartes demandant un ric dont ils ne savent pas grand chose et dont ils ne connaissent pas la portée  car il faudrait déjà qu'ils comprennent ce que ça veut dire .... bien sûr que ce référendum pourrait renverser un  gouvernement , mais il pourrait demain en renverser un autre et après demain un autre aussi .... c'est complètement farfelu de laisser à quelques beaufs avec des slogans populistes une once de crédibilité .... bien sûr que lancer des idées du genre ,moins d’impôts et taxes  plus de biberonnage plait à 100 % des Français , le problème c'est que pour faire ça on est obligé de taper dans la caisse et laisser la note à nos petits enfants ... mais ce n'est pas ce qui va arrêter des gilets jaunes pour lesquels les slogans sont "après moi le déluge "et  "l'argent est à prendre dans la poches des riches" sans donner de solutions lorsqu'ils seront partis , un départ qui est facilité par la mondialisation ...qu'ils partent ,avait dit mélenchon , sans doute inspiré par l'exemple Vénézuélien .... 

Ca m'énerve ce mépris. Mais pour qui tu te prends sérieusement ? Comme je t'ai déjà dit je ne sais pas pour quelle raison tu te crois meilleur, alors que sur ce forum tout ce que tu as démontré c'est que tu enchainais les vieux poncifs réactionnaires, le mépris de classe ( alors que certainement tu ne fais pas partie de la classe dominante en plus ) et que tu avais la pensée politique aussi développée que celle d'un éditorialiste du figaro. Je ne vois vraiment pas ce qui te permet de t'exclure des beaufs dont tu parles.

Il y a 7 heures, Swannie a dit :

Oui, le peuple français, c'est celui qui a voté Macron aux présidentielles et l'ont fait élire, y compris ceux qui ont voté par défaut car rejetant le RN, et ceux qui se sont abstenus par leurs abstentions. 

C'est ce peuple là qui était invité aux grands débats qui répondaient à la demande des gilets jaunes, car sans leurs revendications dont le RIC, pas de grands débats. Nier qu'ils sont issus du mouvement des gilets jaunes, c'est une mauvaise foi monumentale.

Même si les français pouvaient décider par référendum d'un tas de choses, encore faudrait-il réunir le nombre de signatures nécessaires, puis ensuite que ça fasse l'unanimité lors du vote. 

Renverser gouvernements sur gouvernements parce qu'aucun d'eux ne satisfera jamais l'ensemble des français démontre que les idées populistes émanent de réflexions sans aucune profondeur, sans mesure des conséquences. Surréalistes, comme bonne partie du RIC.

C'est juste que de plus en plus de monde ne supporte plus le régime de plus en plus autoritaire et oligarchique de la Vème république. Le coup du "je gagne avec 20% des voix et j'impose ma dictature pendant 5 ans" ça ne fonctionne plus. Les gens veulent une vraie démocratie, où tout le monde participe tout le temps aux décisions, que ce soit directement ou indirectement. Et évidemment ils veulent que l'état redevienne un outil pour améliorer nos vies et non plus un outil qui sert aux seuls intérêts d'une minorité. Les deux sont liés. Le RIC n'a rien d'irréaliste c'est quelque chose que l'on pourrait facilement mettre en place et qui permettrait déjà de repartir sur de meilleurs rails.

Votre entêtement à soutenir l'ancien monde et à vous opposer à l'avènement de ce nouveau monde, au point d'aller défendre toujours plus de violences et toutes les dérives autoritaires, cela ne fait qu'envenimer les choses.

Il y a 9 heures, stvi a dit :

le problème c'est que pour faire ça on est obligé de taper dans la caisse et laisser la note à nos petits enfants ... mais ce n'est pas ce qui va arrêter des gilets jaunes pour lesquels les slogans sont "après moi le déluge "

Ce qui a été fait depuis le début des années 80

Il y a 6 heures, jimmy45 a dit :

C'est juste que de plus en plus de monde ne supporte plus le régime de plus en plus autoritaire et oligarchique de la Vème république. Le coup du "je gagne avec 20% des voix et j'impose ma dictature pendant 5 ans" ça ne fonctionne plus. Les gens veulent une vraie démocratie, où tout le monde participe tout le temps aux décisions, que ce soit directement ou indirectement. Et évidemment ils veulent que l'état redevienne un outil pour améliorer nos vies et non plus un outil qui sert aux seuls intérêts d'une minorité. Les deux sont liés. Le RIC n'a rien d'irréaliste c'est quelque chose que l'on pourrait facilement mettre en place et qui permettrait déjà de repartir sur de meilleurs rails.

Votre entêtement à soutenir l'ancien monde et à vous opposer à l'avènement de ce nouveau monde, au point d'aller défendre toujours plus de violences et toutes les dérives autoritaires, cela ne fait qu'envenimer les choses.

 

Et qui voyez-vous à la Présidence de la France pour incarner cette vraie démocratie, où tout le monde participe tout le temps aux décisions, que ce soit directement ou indirectement ? C'est ce que chaque français pouvait faire lors des grands débats.

Les gilets jaunes ont déjà démontré qu'ils ne voulaient pas de cela, puisque lorsqu'ils ont été invités à participer aux grands débats pour s'exprimer, ils les ont méprisés.

La dernière phrase ne me concerne pas puisque si je ne soutiens pas les gilets jaunes, c'est essentiellement parce qu'ils font toujours plus dans la violence et dans les dérives autoritaires.

Il y a 5 heures, Swannie a dit :

 

La dernière phrase ne me concerne pas puisque si je ne soutiens pas les gilets jaunes, c'est essentiellement parce qu'ils font toujours plus dans la violence et dans les dérives autoritaires.

200 blessés graves, 22 éborgnées, 5 mains arrachées, 2000 blessés au total, non pas le 16 mars, mais depuis le début du mouvement où la quasi totalité des manifestants non violents ont vu se déchainer la BAC transformée en sbires du pouvoir soumis au régime d'un président "enfant-roi".

On ne fera jamais assez l'analyse des 18 mois qui précèdent et comment un président a pu, avec le soutien votes en contre, exacerber sur cette courte période le climat social venu en réponse à sa parole et ses actes.

Des gens qui réussissent et des gens qui ne sont riens, ces mêmes rien qui vous dégoutent un peu dans un autre post, toujours accusés d'être la populace mal éduquée, vulgaire voire analphabète et crétins (au sens clinique).

Macron est l'aboutissement d'une caste endogame, au sens que lui donne Juan Branco, considérant la démocratie et la république comme un simple outil à la disposition unique de cette caste, il est là "le nouveau monde" de Macron : confiscation des moyens démocratiques ( ce qu'il a fait tout au long de ces 18 mois, se détachant radicalement des inter-actions avec tous les corps intermédiaires), y revenant en urgence avec "un grand débat" se transformant aussitôt en "grand soliloque" ( Posez-moi des questions:j'ai toutes les réponses).

 Piqûre de rappel, voilà ce qu'était votre président 4 mois avant l'explosion, président "incarnant la France", président jouissant de ses paroles assassinent se vivant encore à cette époque dans une impunité royale, "Venez me chercher" (vous nous parlerez de vulgarité de la plèbe un peu plus loin, hein) :

Le 22/03/2019 à 09:00, stvi a dit :

ce qu'ils demandent ,tu en sais quelque chose ? ce n'est pas parce que quelques clampins trimbalent des pancartes demandant un ric dont ils ne savent pas grand chose et dont ils ne connaissent pas la portée  car il faudrait déjà qu'ils comprennent ce que ça veut dire .... bien sûr que ce référendum pourrait renverser un  gouvernement , mais il pourrait demain en renverser un autre et après demain un autre aussi .... c'est complètement farfelu de laisser à quelques beaufs avec des slogans populistes une once de crédibilité .... bien sûr que lancer des idées du genre ,moins d’impôts et taxes  plus de biberonnage plait à 100 % des Français , le problème c'est que pour faire ça on est obligé de taper dans la caisse et laisser la note à nos petits enfants ... mais ce n'est pas ce qui va arrêter des gilets jaunes pour lesquels les slogans sont "après moi le déluge "et  "l'argent est à prendre dans la poches des riches" sans donner de solutions lorsqu'ils seront partis , un départ qui est facilité par la mondialisation ...qu'ils partent ,avait dit mélenchon , sans doute inspiré par l'exemple Vénézuélien .... 

Le référendum d’initiative citoyenne existe dans d’autres pays et cela fonctionne très bien, les gouvernements ne sont pas renversés tout les deux mois. Pour quelle raison cela ne serait pas applicable à la France ? 

Le ‎21‎/‎03‎/‎2019 à 22:35, Fuck Them All a dit :

Pour info, le grand débat a été demandé par les gilets jaunes !!! Il faudrait savoir ce que vous voulez ! Si il organise pas de débat, il se fait critiquer, si il en fait un, aussi ! Il doit faire quoi au juste ? 

Osez prétendre que ce sont les gilets jaunes , superbe mensonge, quand on voit l'échec cuisant qu'il rencontre pour réunir 1500 personnes dans toute la France , le sig organisme gouvernemental , mentionne cela et en plus le coût 15 millions d'euros Les français ont compris….Jamais Macron n'a envisagé de répercuter le désir des français...

il y a 11 minutes, Scipion0610 a dit :

Le référendum d’initiative citoyenne existe dans d’autres pays et cela fonctionne très bien, les gouvernements ne sont pas renversés tout les deux mois. Pour quelle raison cela ne serait pas applicable à la France ? 

Parce que les minorités qui ne verront pas leurs choix entérinés par la majorité descendront dans la rue au nom du "peuple", méprisant par là même le peuple et ses choix .

Le 21/03/2019 à 23:29, Fuck Them All a dit :

Plus de chance de voir les gilets jaunes devant les tribunaux pour casse que Macron. 

Non lui ce serait plutôt pour crime de sang et de traitrise envers le pays , je te confirme .

il y a 23 minutes, pluc89 a dit :

Parce que les minorités qui ne verront pas leurs choix entérinés par la majorité descendront dans la rue au nom du "peuple", méprisant par là même le peuple et ses choix .

Non , c'est parce que l'oligarchie à la trouille de tout perdre  .

Il y a 3 heures, soloandsolo a dit :

200 blessés graves, 22 éborgnées, 5 mains arrachées, 2000 blessés au total, non pas le 16 mars, mais depuis le début du mouvement où la quasi totalité des manifestants non violents ont vu se déchainer la BAC transformée en sbires du pouvoir soumis au régime d'un président "enfant-roi".

 

Tous les blessés graves ou légers, tous les éborgnés et les 11 morts en marge du mouvement des gilets jaunes sont imputables à ce mouvement, inutile de faire l'autruche ou de vous voiler la face, pour une raison très simple à comprendre :

- pas de mouvement gilets jaunes, aucun blessé et aucun mort à déplorer.

C'est aussi simple que de comprendre que si je ne sors pas de chez moi ce jour, je n'ai aucun risque de croiser un policier quel qu'il soit. Et même si je sortais de chez moi et que j'en croise, je n'ai rien à en craindre puisque je ne serai pas en train de faire quelque chose d'illégal.

Vous ne voulez pas comprendre que les manifestants se mettent hors la loi en ne déclarant pas leurs manifestations, et de manière aggravée lorsqu'ils approuvent les violences et y participent, c'est votre problème, pas le mien.

Pour la suite, sans commentaires puisque je ne suis pas là pour faire le procès du Président, il n'est pas incriminé légalement à ce que nous sachions.

il y a 28 minutes, pluc89 a dit :

Parce que les minorités qui ne verront pas leurs choix entérinés par la majorité descendront dans la rue au nom du "peuple", méprisant par là même le peuple et ses choix .

Ah bon ? Qu’en savez-vous ? Dans les pays où le RIC existe ça n’arrive pas. Pourquoi est-ce que ça arriverait en France?

J’ajoute que le RIC aurait évité toutes les manifestations des GJ. En Suisse par exemple, quand on est en désaccord avec nos dirigeants, c’est justement parce que nous avons le référendum et l’initiative populaire que nous n’avons pas besoin de descendre dans la rue tous les week-end.