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Ce que l'on sait de la douleur


January

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 41 511 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Yokkie a dit :
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Non, une chance inouïe !

Une bonne trentaine de points sur le visage quand même...

Et pas trop de trace.. Si je le dis pas, on ne s’en rend même pas compte.

Trop la chance  ! 

Ah oui quand même... :snif:

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Invité Yokkie
Invités, Posté(e)
Invité Yokkie
Invité Yokkie Invités 0 message
Posté(e)
il y a 25 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Ah oui quand même... :snif:

Pas à plaindre, je n’ai pas de séquelles ! 🙂

Par contre, j’ai douillé ac les points sur la pommette et près de l’oeil.. sais pas trop c’que disait mon cerveau à ce moment-là ! ;))

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 297 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)
il y a 33 minutes, Répy a dit :

Faux !

Les nerfs sensoriels sont là pour transporter la sensation de douleur afin que les système nerveaux conscient ou réflexe fasse fuir de la zone dangereuse.

C'est un réflexe primordial qui va dans le sesn de la survie de l'individu.

Si on pique quelqu'un avec une aiguille et à son insu, il y aura un réflexe d'évitement !

en revanche l'analyse consciente de cette douleur permet de la banaliser ou d'en exagérer la sensation ou les conséquences.

Je te remercie de lire l'article en entier et de me confirmer que "le journal du CNRS" n'est pas une source sûre. En ce cas je ne l'utiliserais plus. 

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 26 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Mais comme dit dans l'article, ces signaux peuvent être supplantés, par une urgence plus vitale encore. Notre cerveau va hiérarchiser les priorités. J'ai eu un accident de voiture, j'ai eu un doigt cassé et des côtes fêlées, mais je n'ai rien senti pendant un très long moment, parce que ma priorité était de sortir de la voiture.

Sachant ça, ne pourrait-on pas envoyer au cerveau une fausse info de danger pour annihiler la douleur ?

 

 

il y a 19 minutes, Yokkie a dit :

Idem, me suis pris mon pare-brise sur le visage et n’ai absolument rien ressenti alors que ma tête était tuméfiée, remplie d'éclats, le nez cassé, etc.. 

Parfois aussi, il arrive qu'on n'ait pas mal, parce qu'on n'en a pas le temps. J'ai travaillé avec des côtes cassées, et je n'avais mal que lorsque je n'étais plus active 

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 619 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 4 minutes, January a dit :

Je te remercie de lire l'article en entier et de me confirmer que "le journal du CNRS" n'est pas une source sûre. En ce cas je ne l'utiliserais plus. 

Dans ton lien, le premier paragraphe décrit très bien le mécanisme sensoriel de la douleur. Sans ce mécanisme de la douleur, la vie serait écourtée car les multiples accidents de la vie ne recevraient pas une réponse adaptée.

En revanche insister longuement sur la perception consciente de la douleur peut faire croire que la douleur réelle n'existe pas et que cette douleur ne dépend que de l'interprétation cérébrale consciente.

une preuve que le cerveau agit dans ce sens : "l'accouchement sans douleur". En réalité c'est faux, il y a toujours des douleurs liées aux déformations des tissus, à la tétanisation provoquée par les contractions intenses et répétées mais cet accouchement devrait être appelé "accouchement sans crainte". Dans ce cas la perception de la douleur réelle est fortement diminuée et tant mieux. Ma femme a accouché de ses enfants avec cette méthode !

On sait aussi que si le cerveau est fortement préoccupé par autre chose de très important, il peut minimiser la douleur. par exemple chez les accidentés gravement blessés qui arrivent cependant à se sortir de la voiture en feu.

Le sommet de cette disparition de la douleur est l'utilisation de l'hypnose. Dans ce cas le cerveau occulte totalement la douleur.

 

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 297 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)
il y a 39 minutes, Répy a dit :

Dans ton lien, le premier paragraphe décrit très bien le mécanisme sensoriel de la douleur. Sans ce mécanisme de la douleur, la vie serait écourtée car les multiples accidents de la vie ne recevraient pas une réponse adaptée.

En revanche insister longuement sur la perception consciente de la douleur peut faire croire que la douleur réelle n'existe pas et que cette douleur ne dépend que de l'interprétation cérébrale consciente.

une preuve que le cerveau agit dans ce sens : "l'accouchement sans douleur". En réalité c'est faux, il y a toujours des douleurs liées aux déformations des tissus, à la tétanisation provoquée par les contractions intenses et répétées mais cet accouchement devrait être appelé "accouchement sans crainte". Dans ce cas la perception de la douleur réelle est fortement diminuée et tant mieux. Ma femme a accouché de ses enfants avec cette méthode !

On sait aussi que si le cerveau est fortement préoccupé par autre chose de très important, il peut minimiser la douleur. par exemple chez les accidentés gravement blessés qui arrivent cependant à se sortir de la voiture en feu.

Le sommet de cette disparition de la douleur est l'utilisation de l'hypnose. Dans ce cas le cerveau occulte totalement la douleur.

 

Merci Répy pour ta réponse et tes explications détaillées, toujours un plaisir avec toi :)  

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 63 898 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Swannie a dit :

"« Quand on se coupe le doigt, il n’y a pas de douleur au bout du doigt. L’information électrique remonte jusqu’au cerveau, et c’est le cortex qui interprète ce signal comme étant douloureux, explique Michel Barrot

Ah ! pourtant si la blessure est profonde, qu'on ne la soigne pas, ça va lancer sérieux dans le doigt, ça va y aller les signaux.

Ce qui serait bien, c'est qu'une fois la blessure soignée, on puisse dire au cortex : c'est bon maintenant tu peux te taire, j'ai fait ce qu'il faut, tu me relances un signal seulement si ça s'infecte.

 

Les personnes réagissent différemment aux douleurs...certains pleurent encore 3 jours après et d'autres se maitrisent dès les 5 premières minutes...

Tout ce zinzin sur le cortex...

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
Il y a 6 heures, Yokkie a dit :

Notre cerveau pourrait donc influencer notre appréhension de la douleur si j’ai bien saisi ? 

Même pas mal ! :p

Oui, en gros c'est ça. La prochaine fois que je me blesse, je m'exerce, répétant comme un mantra :

- je n'ai pas mal, cortex tais toi, je n'ai pas mal,cortex tais toi :p

Il y a 3 heures, Morfou a dit :

 

Tout ce zinzin sur le cortex...

Qu'il nous signale qu'on s'est blessé, c'est excellent, mais qu'il continue son tintouin avec la douleur alors qu'on a soigné la blessure, là ça va plus, non mais, faut le dresser :nea:

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
Il y a 4 heures, Répy a dit :

 

une preuve que le cerveau agit dans ce sens : "l'accouchement sans douleur". En réalité c'est faux, il y a toujours des douleurs liées aux déformations des tissus, à la tétanisation provoquée par les contractions intenses et répétées mais cet accouchement devrait être appelé "accouchement sans crainte". Dans ce cas la perception de la douleur réelle est fortement diminuée et tant mieux. Ma femme a accouché de ses enfants avec cette méthode !

On sait aussi que si le cerveau est fortement préoccupé par autre chose de très important, il peut minimiser la douleur. par

ça pourrait faire croire que la douleur est liée à la crainte, or ce n'est pas forcément le cas.

Pour ma part, la méthode de l'accouchement sans douleurs n'a pas fonctionné, mais je n'avais pas peur non plus. Est-ce donc lié ? Je me souviens qu'à mon second, la sage-femme m'a sorti "vous n'avez pas l'air d'avoir mal ?" je lui ai répondu que si, évidemment, mais que ça ne changerait rien que je le montre.

  • Nous ne sommes pas tous égaux de­vant la douleur. Question de physio­logie : certaines femmes possèdent peu de fibres nociceptives et sont donc moins sensibles aux informations dou­loureuses. Question d’autoprotec­tion: sans que l’on sache vraiment pourquoi, certaines futures mamans, au moment de l’accouchement, sécrètent davantage « d’endomorphines », des substances proches de la morphine qui nous permettent de lutter naturel­lement contre la douleur.
  • https://www.enfant.com/grossesse/accouchement/17-questions-sur-la-douleur-de-laccouchement/
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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

Il m'est arrivé de recevoir sur la tête une caillasse balancée en l'air par un gamin (j'avais 7/8 ans et un camarade a balancé un gros cailloux du type galet) qui m'est retombé dessus. Je ne m'y attendais absolument pas et n'ai ressenti aucune douleur. Donc oui il est pour moi à peu près certain que la douleur est apprise dans une certaine mesure. Elle est notamment accrue lorsqu'on s'attend à avoir mal et qu'on vit dans la menace de souffrir.

Il y a aussi l'éducation qui joue un rôle indubitable. Si à chaque fois que l'enfant tombe et s'ouvre le genoux ou autre on pousse les hauts cris en s'énervant ou si on reste calme l'enfant deviendra plus ou moins douillet/sensible à la douleur. Mais il y a sans doute une part irréductible de douleur et une certaine objectivité de celle-ci.

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
il y a 8 minutes, Quasi-Modo a dit :

Il m'est arrivé de recevoir sur la tête une caillasse balancée en l'air par un gamin (j'avais 7/8 ans et un camarade a balancé un gros cailloux du type galet) qui m'est retombé dessus. Je ne m'y attendais absolument pas et n'ai ressenti aucune douleur. Donc oui il est pour moi à peu près certain que la douleur est apprise dans une certaine mesure. Elle est notamment accrue lorsqu'on s'attend à avoir mal et qu'on vit dans la menace de souffrir.

Il y a aussi l'éducation qui joue un rôle indubitable. Si à chaque fois que l'enfant tombe et s'ouvre le genoux ou autre on pousse les hauts cris en s'énervant ou si on reste calme l'enfant deviendra plus ou moins douillet/sensible à la douleur. Mais il y a sans doute une part irréductible de douleur et une certaine objectivité de celle-ci.

Tout à fait d'accord, comme si on s'y rendait plus réceptif par le fait.

Ici, ils ont fait un top 10 des pires douleurs, je mets que les 3 premières :

 

"1. SDRC (Syndrome douloureux régional complexe)

Ce syndrome se déclare en général après une lésion qui entraîne le dysfonctionnement d'un nerf. Le souffrant devient alors hypersensible et ressent des douleurs très fortes, les crises peuvent durer jusqu'à plusieurs mois et il n'existe malheureusement pas de traitement. 

2. La piqûre d'une fourmi balle de fusil

Reconnue comme la piqure d'insecte la plus douloureuse au monde, cette grosse fourmi délivre un venin neurotoxique très très très douloureux. 

3. Accouchement 

Non seulement les accouchements sont longs, mais en plus ils sont toujours extrêmement douloureux. C'est d'ailleurs pour cela que les femmes sont souvent plus résistantes que les hommes à la douleur". 

les 10 ici :

https://hitek.fr/bonasavoir/pire-douleur-physique-humain_946

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 63 898 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
à l’instant, Swannie a dit :

Tout à fait d'accord, comme si on s'y rendait plus réceptif par le fait.

Ici, ils ont fait un top 10 des pires douleurs, je mets que les 3 premières :

 

"1. SDRC (Syndrome douloureux régional complexe)

Ce syndrome se déclare en général après une lésion qui entraîne le dysfonctionnement d'un nerf. Le souffrant devient alors hypersensible et ressent des douleurs très fortes, les crises peuvent durer jusqu'à plusieurs mois et il n'existe malheureusement pas de traitement. 

2. La piqûre d'une fourmi balle de fusil

Reconnue comme la piqure d'insecte la plus douloureuse au monde, cette grosse fourmi délivre un venin neurotoxique très très très douloureux. 

3. Accouchement 

Non seulement les accouchements sont longs, mais en plus ils sont toujours extrêmement douloureux. C'est d'ailleurs pour cela que les femmes sont souvent plus résistantes que les hommes à la douleur". 

les 10 ici :

https://hitek.fr/bonasavoir/pire-douleur-physique-humain_946

Moi, ma pire douleur, c'est une rage de dent avec abcès...cela m'est arrivé 3 fois dans ma vie...je préfère nettement accoucher!

Je peux contrôler les douleurs de l'accouchement, mais pas celui du mal de dent...

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Moi, ma pire douleur, c'est une rage de dent avec abcès...cela m'est arrivé 3 fois dans ma vie...je préfère nettement accoucher!

Je peux contrôler les douleurs de l'accouchement, mais pas celui du mal de dent...

Pareil, mes pires douleurs ont été des rages de dent. Par contre, je n'ai pas souffert lors de mes accouchements. J'avais mal pendant les contractions, mais sans plus.

Et sinon, on dit souvent que les femmes sont plus résistantes à la douleur que les hommes, parce qu'elles sont programmées pour accoucher. Or cette idée n'est pas fondée, car comme les hommes n’accoucheront jamais, on ne peut pas comparer. Il est même reconnu par plusieurs études que le seuil de tolérance à la douleur pour les hommes, était au contraire, plus élevé que pour les femmes.

lire cet article ...

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Membre, Posté(e)
Niou Membre 9 573 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Dans les pires souffrances, il y a aussi les brûlures, elles causent beaucoup de ravages irréversibles.

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 63 898 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
à l’instant, soisig a dit :

Pareil, mes pires douleurs ont été des rages de dent. Par contre, je n'ai pas souffert lors de mes accouchements. J'avais mal pendant les contractions, mais sans plus.

Et sinon, on dit souvent que les femmes sont plus résistantes à la douleur que les hommes, parce qu'elles sont programmées pour accoucher. Or cette idée n'est pas fondée, car comme les hommes n’accoucheront jamais, on ne peut pas comparer. Il est même reconnu par plusieurs études que le seuil de tolérance à la douleur pour les hommes, était au contraire, plus élevé que pour les femmes.

lire cet article ...

Les hommes sont des chochottes...

Les femmes plus sensibles à la douleur...

Cette étude aurait été faite par un ou des hommes que je n'en serais pas plus étonnée que cela...:D

 

http://www.bodyscience.fr/

C'est l'accueil du site...

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Morfou a dit :

Les hommes sont des chochottes...

Les femmes plus sensibles à la douleur...

Cette étude aurait été faite par un ou des hommes que je n'en serais pas plus étonnée que cela...:D

 

http://www.bodyscience.fr/

C'est l'accueil du site...

si ce site te semble plus neutre ...;)

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
à l’instant, Morfou a dit :

Pas plus convaincue!:)

Peu importe, je ne cherche pas à convaincre ;)

 

Je pense seulement que nous ne sommes pas égaux face à la douleur et notamment, quand je vois les souffrances endurées par les hommes durant les guerres, je ne sais pas si les femmes en auraient tolérées autant. 

 

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

Et puis ça n'est pas forcément mieux d'être moins sensible à la douleur : ça rend moins alerte quant aux signaux que lancent notre corps, qui sont liés à notre survie. Plus on ressent fortement les douleurs, plus on sera tenté, par exemple, d'aller consulter le médecin tandis qu'une autre personne se dira "tant pis c'est rien ça passera". La douleur a sa raison d'être biologique donc y être moins sensible n'est pas forcément bien.

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
Il y a 4 heures, Morfou a dit :

Moi, ma pire douleur, c'est une rage de dent avec abcès...cela m'est arrivé 3 fois dans ma vie...je préfère nettement accoucher!

Je peux contrôler les douleurs de l'accouchement, mais pas celui du mal de dent...

Mes 2 enfants ont choisi de naître en regardant le plafond :D Ce qui s'est traduit par un accouchement "par les reins" comme ils appellent ça, alors je ne connais pas d'autres douleurs qui soient supérieures à ça, étant donné que j'ai pensé (surtout pour ma fille) qu'un bulldozer me serait passé dessus j'aurais eu moins mal. J'ai même dit à l'époque qu'il n'y aurait pas de second, mais bon... 10 ans plus tard, j'ai eu le temps d'oublier un peu  :)

"Toutes les femmes qui sont passées par là nous le diront : les contractions dans les reins sont plus douloureuses que les contractions classiques. Ressenties dans la région lombaire, elles irradient dans le dos".

https://www.parents.fr/accouchement/accoucher/accoucher-par-les-reins-ca-veut-dire-quoi-78531

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