De bonnes nouvelles de la grotte de Denisova

La recherche avance en ce qui concerne les populations qui ont habité cette grotte de Sibérie et les datations se font plus précises :

https://www.pourlascience.fr/sd/prehistoire/la-grotte-de-denisova-enfin-bien-datee-16200.php?mc_cid=ab560a5f7d&mc_eid=f1b3069ef2

Ce qui  me fait sourire c'est qu'au passage on évoque des modifications climatiques sensibles selon les époques...

L'activité humaine ne devait alors pas être aussi polluante qu'aujourd'hui...

il y a 10 minutes, Pratika a dit :

Ce qui  me fait sourire c'est qu'au passage on évoque des modifications climatiques sensibles selon les époques... 

L'activité humaine ne devait alors pas être aussi polluante qu'aujourd'hui...

Il n'y a aucun rapport avec l'article. Ça fait très longtemps qu'on sait qu'il y a eu plusieurs changements climatiques majeurs par le passé, et on s'en sert même, comme précisé dans l'article, pour dater certaines découvertes archéologiques. Il n'y a aucune commune mesure avec les conséquences sur le climat de l'activité humaine moderne...

Ceci étant dit, je ne connaissais pas cette troisième espèce humaine, merci pour le partage, je vais m'y intéresser, ça a l'air en tout cas passionnant.

il y a une heure, Loopy a dit :

Il n'y a aucun rapport avec l'article. Ça fait très longtemps qu'on sait qu'il y a eu plusieurs changements climatiques majeurs par le passé, et on s'en sert même, comme précisé dans l'article, pour dater certaines découvertes archéologiques. Il n'y a aucune commune mesure avec les conséquences sur le climat de l'activité humaine moderne...

Ceci étant dit, je ne connaissais pas cette troisième espèce humaine, merci pour le partage, je vais m'y intéresser, ça a l'air en tout cas passionnant.

 

C'est toi l'espèce d'humain.

il y a 25 minutes, Boutetractyxreqs a dit :

C'est toi l'espèce d'humain.

Rien à voir... Je suis un poisson rouge...

Il y a 3 heures, Pratika a dit :

La recherche avance en ce qui concerne les populations qui ont habité cette grotte de Sibérie et les datations se font plus précises :

Ce qui  me fait sourire c'est qu'au passage on évoque des modifications climatiques sensibles selon les époques...

L'activité humaine ne devait alors pas être aussi polluante qu'aujourd'hui...

Pourquoi sourire devant des variations climatiques au cours de la dernière glaciation ?

les varitions climatiques se font même quand l'homme n'intervient pas !

Il n'y a que les journaleux actuels pour croire que le climat devrait être constant.

Par exemple durant la dernière glaciation qui a commencé il y a environ 120 000 ans, la température la plus basse était atteinte il y a 20000 ans pour se réchauffer rapidement depuis. Mais pendant 100000 ans il y a eu des périodes moins froides de plusieurs siècles à plusieurs millénaires.

Et ces phases de réchauffement ne sont pas dues à l'homme !

Nous sommes actuellement une période "interglaciaire" comparable à d'autre bien inventoriées par les géologue et cclimatologues. Le Giec ne parle que de réchauffement mais dans quelques siècles à moins d'un millénaire, le climat pourrait tomber dans une nouvelle glaciation comme il en connu près d'une dizaine depuis l'apparition de l'homme.

Ce sont d'ailleurs ces variations climatiques continuelles qui stimulent fortement l'évolution végétale et animale...et humaine.

Vous prêchez tous une convaincue !

Je relance le sujet avec cet article tout à fait complémentaire qui témoigne que l'homme de Desinova a vécu dans plusieurs endroits :

https://www.geo.fr/histoire/des-chercheurs-decouvrent-que-lhomme-de-denisova-vivait-deja-sur-le-plateau-tibetain-il-y-a-160-000-ans-195478#nlref=764ef07b3448df899811f2ac37624226&srAuthUserId=764ef07b3448df899811f2ac37624226&srWebsiteId=58&utm_campaign=20190504&utm_medium=email&utm_source=nl-geo-quotidienne

Le mystère de la vie...

Il y a 4 heures, Pratika a dit :

Je relance le sujet avec cet article tout à fait complémentaire qui témoigne que l'homme de Desinova a vécu dans plusieurs endroits :

Il n'y a rien de surprenant à cela. S'il a "régné" pendant 300 000 ans il a pu parcourir davantage de chamin que n'en a fait la population qui a découver l'agriculture du blé et qui partie de l'Irak actuelle est arrivée en 15 000 ans jusqu'en Bretagne. Cette dernière s'est déplacée de 330 m par an en moyenne ! Si Denisova s'était déplacé à la m^me vitesse il aurait parcouru environ 100 000 km soit plus de 2 fois le tour de la Terre ! Donc Denisova que l'on retrouve de la Sibérie aux Philippines s'est déplacé très doucement peut-être de 100 m par an dans les bonnes années !

On oublie trop souvent le facteur temps. En géologie, c'est encore plusflagrant et on est encore plus surpris de voir qu'il faut environ 200 millions d'années pour passer des schistes primaires jusqu'au Lutécien sous Paris avec une épaisseur de sédiments de plus de 3 km.

Ces dernières années, une étude avait déjà montré qu'une partie du matériel génétique de Denisova (de la grotte de l'Altaï, située à seulement 700 mètres d'altitude) a été sélectionné chez Homo sapiens afin de lui permettre de vivre en altitude. Or, un variant du gène EPAS1 - gène lié à l'hémoglobine et qui améliore le transport de l'oxygène - provenant des "Dénisoviens" est présent chez les Tibétains et, dans une moindre proportion, chez les Chinois Han. 

D'autres études génétiques avaient montré également des traces d’ADN denisovien chez les populations autochtones d’Australie et de Mélanésie.

------> Tout laissait donc supposer une possible présence plus méridionale et en haute montagne de l'homme de Dénisova, par rapport à la grotte de l'Altaï (située très au nord du plateau du Tibet), ce qui vient d'être doublement confirmé dans les faits - archéologiques - par cette nouvelle découverte au Tibet.

Ci-dessous, cartes permettent de situer les monts Altaï & Himalayas :

ALTAÏ (grotte de Dénisova) :

HIMALAYAS (plateau du Tibet):

N'oublions pas que les amérédiens sont très bien adaptés aux grandes altitudes des hauts plataux des Andes.

Or les amérindiens viennent de l'asie orientale et des hauts plateaux nord-tibétains. Ont-ils les m^me gènes qui gèrent les performances de l'hémoglobine ? Ces gènes sont-ils atténués quand leur propriétaire vit en plaine ?

Il y a 9 heures, Répy a dit :

N'oublions pas que les amérédiens sont très bien adaptés aux grandes altitudes des hauts plataux des Andes.

Or les amérindiens viennent de l'asie orientale et des hauts plateaux nord-tibétains. Ont-ils les m^me gènes qui gèrent les performances de l'hémoglobine ? Ces gènes sont-ils atténués quand leur propriétaire vit en plaine ?

D'après une étude réalisée en 2014, portant sur la génétique des populations tibétaines, seulement un Tibétain sur cent souffrirait de la maladie de Monge ("mal des montagnes"), alors que leurs équivalents montagnards de la Cordillère des Andes sont 15 fois plus nombreux. Ces Indiens des Andes ont migré beaucoup plus récemment vers les hauteurs et n'ont pas développé ce type de mutation de l'ADN. 

http://sante.lefigaro.fr/actualite/2014/08/20/22709-ladaptation-tibetains-laltitude-est-unique-genetique

Il y a 2 heures, tison2feu a dit :

D'après une étude réalisée en 2014, portant sur la génétique des populations tibétaines, seulement un Tibétain sur cent souffrirait de la maladie de Monge ("mal des montagnes"), alors que leurs équivalents montagnards de la Cordillère des Andes sont 15 fois plus nombreux. Ces Indiens des Andes ont migré beaucoup plus récemment vers les hauteurs et n'ont pas développé ce type de mutation de l'ADN. 

http://sante.lefigaro.fr/actualite/2014/08/20/22709-ladaptation-tibetains-laltitude-est-unique-genetique

 

Merci. J'ignorais la datation génétique publiée dans cette étude