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Vrai et faux prophète


Boutetractyxreqs

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Membre, 76ans Posté(e)
Blaquière Membre 18 876 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Talon 1 a dit :

L'homme est un animal.

Evolution des espèces.jpg

17 - 20 millions d'années ? Damned !

Et si y'a une super trop jolie super canon gonzesse qui est trop folle de moi, c'est mon destin aussi ? ou y'a que la mort la maladie et se casser une jambe qui ont le droit d'être un destin ?

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Membre, 57ans Posté(e)
safirfarid219 Membre 2 087 messages
Forumeur forcené ‚ 57ans‚
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Il y a 2 heures, Talon 1 a dit :

L'homme est un animal.

Evolution des espèces.jpg

L’Homme est un animal "savant" et "croyant". Il se différencie de l’animal dans plusieurs domaines, dont ses perceptions conscientes, et ses aspirations. Il possède non seulement une vie animal,  mais aussi  culturelle.

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Membre, Posté(e)
Boutetractyxreqs Membre 5 959 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, safirfarid219 a dit :

L’Homme est un animal "savant" et "croyant". Il se différencie de l’animal dans plusieurs domaines, dont ses perceptions conscientes, et ses aspirations. Il possède non seulement une vie animal,  mais aussi  culturelle.

N'empêche que l'homme est un animal pas un extra terrestre et je ne suis même pas sûr qu'il y a des extra terrestres qui ne soient pas que des animaux aussi.

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Membre, Talon 1, 78ans Posté(e)
Talon 1 Membre 22 924 messages
78ans‚ Talon 1,
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Il y a 15 heures, safirfarid219 a dit :

L’Homme est un animal "savant" et "croyant". Il se différencie de l’animal dans plusieurs domaines, dont ses perceptions conscientes, et ses aspirations. Il possède non seulement une vie animal,  mais aussi  culturelle.

L'humain est un animal culturel parce qu'il a acquis "la conscience de soi." Il agit et s'observe agir. Il peut donc faire des projets. Il a une morale. Mais aussi, il sait que sa mort est inéluctable. Il cherche à l'oublier par la quête du pouvoir, du pouvoir, de la richesse, de l'art, de la beauté. Il croit parce qu'il ignore. Nos ancêtres ne s'expliquaient pas les phénomènes de la nature qu'ils observaient et subissaient. Ils ont attribué des génies à toutes choses (ciel, forêt, montagne, fleuve, etc...). Puis vint l'ère de cette calamité : les prophètes. Pis que la Grande Peste.

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Membre, 57ans Posté(e)
safirfarid219 Membre 2 087 messages
Forumeur forcené ‚ 57ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, Talon 1 a dit :

 

 

L'humain est un animal culturel parce qu'il a acquis "la conscience de soi."

La culture est une acquisition dans le temps par le phénomçne d’accumulation c’est un héritage, que l’animal ne peut connaitre. .

 Il agit et s'observe agir. Il peut donc faire des projets. Il a une morale.

Cette morale est une expression qui indispose certains athées car, ils pensent qu’elle provient des enseignements appelés divin, alors que c’est sa nature première qui est au départ innée dans son conscient.

 Mais aussi, il sait que sa mort est inéluctable.

Alors que l’animal le mot savoir pour lui n’a aucun sens

 Il cherche à l'oublier par la quête du pouvoir, du pouvoir, de la richesse, de l'art, de la beauté. Il croit parce qu'il ignore.

Pas toujours vrai et meme faux. Ce n’est pas la cause réekke de l’enrichissement.

. Nos ancêtres ne s'expliquaient pas les phénomènes de la nature qu'ils observaient et subissaient. Ils ont attribué des génies à toutes choses (ciel, forêt, montagne, fleuve, etc...).

Nous sommes toujours à ce stade dz la méconnaissance, nous ne connaissons que certains mécanisme, pas plus, mais le pourquoi de tous ces phénomènes et d’où ils viennent , rien  nenni.

Puis vint l'ère de cette calamité : les prophètes. Pis que la Grande Peste

Il y a 11 heures, Boutetractyxreqs a dit :

N'empêche que l'homme est un animal pas un extra terrestre et je ne suis même pas sûr qu'il y a des extra terrestres qui ne soient pas que des animaux aussi.

on devrait revoir ce mot pour l'homme je pense.

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Membre, Talon 1, 78ans Posté(e)
Talon 1 Membre 22 924 messages
78ans‚ Talon 1,
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Il y a 13 heures, safirfarid219 a dit :

Alors que l’animal le mot savoir pour lui n’a aucun sens

Ah bon ? L'oiseau ne sait pas voler ? Si, mais il ne sait pas qu'il sait. Il n'a pas la même "conscience de soi" que l'humain.

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 857 messages
74ans‚ Debout les morts...,
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Le 07/05/2019 à 08:31, Boutetractyxreqs a dit :

N'empêche que l'homme est un animal pas un extra terrestre et je ne suis même pas sûr qu'il y a des extra terrestres qui ne soient pas que des animaux aussi.

En fait tu es sûr de rien, même pas que ton dieu existe :smile2:

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Membre, Posté(e)
Boutetractyxreqs Membre 5 959 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, Anatole1949 a dit :

En fait tu es sûr de rien, même pas que ton dieu existe :smile2:

il n'y a que dieu qui est sur que dieu existe normal que je ne sois sur de rien. Pour être sur et certain, il faudrait être omniscient et l'omniscient c'est dieu pas moi.

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 857 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 1 minute, Boutetractyxreqs a dit :

il n'y a que dieu qui est sur que dieu existe normal que je ne sois sur de rien. Pour être sur et certain, il faudrait être omniscient et l'omniscient c'est dieu pas moi.

C'est ça ouiiiiiiiii !

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Membre, Posté(e)
Boutetractyxreqs Membre 5 959 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 40 minutes, Anatole1949 a dit :

C'est ça ouiiiiiiiii !

Parceque l'infiniment grand existe il existe une infinité de possibilités pour que les extra terrestres existent et il existe aussi une infinité de possibilités de ne jamais les rencontrer.

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Membre, 57ans Posté(e)
safirfarid219 Membre 2 087 messages
Forumeur forcené ‚ 57ans‚
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Le 08/05/2019 à 09:31, Talon 1 a dit :

Ah bon ? L'oiseau ne sait pas voler ? Si, mais il ne sait pas qu'il sait. Il n'a pas la même "conscience de soi" que l'humain.

Comme un ordinateur, il est programmé pour ça. Contrairement à l’humain, il peut se déprogrammer et suivre la voie qui lui convient.

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Membre, Talon 1, 78ans Posté(e)
Talon 1 Membre 22 924 messages
78ans‚ Talon 1,
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Il y a 12 heures, safirfarid219 a dit :

Comme un ordinateur, il est programmé pour ça. Contrairement à l’humain, il peut se déprogrammer et suivre la voie qui lui convient.

Ca c'est pure illusion et vanité humaine : le libre-arbitre ne sert qu'à nous culpabiliser, il n'existe pas. Toutes nos actions conscientes ont des causes que nous ignorons, pour la plupart du temps. Nous sommes conditionnés par notre environnement, notre éducation, notre caractère génétique. Et les croyants sont les plus serviles. Vive la liberté par la sagesse.

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Membre, 75ans Posté(e)
Laurent1712 Membre 1 014 messages
Forumeur activiste‚ 75ans‚
Posté(e)

Contrairement à ce que nous dit la religion à savoir que "La conscience, faculté émanant de Dieu, propre à l’homme...", il est désormais admis par les neurosciences modernes que "tous les oiseaux et tous les mammifères sont dotés d'une conscience".

On sait en effet que tout ce qui diffère de notre cerveau humain et de celui de ces animaux (comme le cortex cérébral pour ne citer que cela) n'est pas responsable de "la conscience". C'est dans tout ce qui nous rassemble du point de vue neurologique que se niche cette faculté...

 

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Membre, Posté(e)
Boutetractyxreqs Membre 5 959 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a une heure, Laurent1712 a dit :

Contrairement à ce que nous dit la religion à savoir que "La conscience, faculté émanant de Dieu, propre à l’homme...", il est désormais admis par les neurosciences modernes que "tous les oiseaux et tous les mammifères sont dotés d'une conscience".

On sait en effet que tout ce qui diffère de notre cerveau humain et de celui de ces animaux (comme le cortex cérébral pour ne citer que cela) n'est pas responsable de "la conscience". C'est dans tout ce qui nous rassemble du point de vue neurologique que se niche cette faculté...

 

Puisque la conscience n'est que histoire de perception alors n'importe quel animal, voir même objet perçoit d'une facon ou d'une autre et donc à une "conscience" ou plutot une perception.

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Membre, 75ans Posté(e)
Laurent1712 Membre 1 014 messages
Forumeur activiste‚ 75ans‚
Posté(e)
il y a 23 minutes, Boutetractyxreqs a dit :

Puisque la conscience n'est que histoire de perception alors n'importe quel animal, voir même objet perçoit d'une facon ou d'une autre et donc à une "conscience" ou plutot une perception.

Un objet ? Ça m'étonnerait ! C'est une affaire de neurones... 

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Membre, Posté(e)
Boutetractyxreqs Membre 5 959 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Laurent1712 a dit :

Un objet ? Ça m'étonnerait ! C'est une affaire de neurones... 

Même un caillou ça percoit d'autres micro-particules, tu crois que chez l'homme c'est la conscience et tout le tralala mais c'est juste parce que tu es un homme alors que en fait tu ne fais que percevoir comme un caillou.

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Membre, 57ans Posté(e)
safirfarid219 Membre 2 087 messages
Forumeur forcené ‚ 57ans‚
Posté(e)
Le 11/05/2019 à 08:45, Talon 1 a dit :

Ca c'est pure illusion et vanité humaine : le libre-arbitre ne sert qu'à nous culpabiliser, il n'existe pas. Toutes nos actions conscientes ont des causes que nous ignorons, pour la plupart du temps. Nous sommes conditionnés par notre environnement, notre éducation, notre caractère génétique. Et les croyants sont les plus serviles. Vive la liberté par la sagesse.

Je me détermine librement et je ne conçois de déterministe que la mort et quelques maladies ou des phénomènes naturels qui nous sont insaisissables, ou autres. Ma  volonté n’est point fataliste et c’est ce qui fait cette différence entre moi et l’animal, et je ne suis pas pour autant imbus de ma personnalité pour quelques choses qui soit en dehors de mes facultés. Bien que la mort et les phénomènes naturels soient des fatalités, la science aujourd’hui possède des arguments pour annihiler des maladies, luttant ainsi contre la mort en lui substituant quelques années pour les transformer en… vie. Il est en est de même pour les phénomènes naturels et tout le monde peut voir les avancées dans le domaine du génie civil au Japon qui leurs permettent de lutter contre Richter. Ce n’est pas le cas des animaux, il suffit d’une sécheresse ou de quelques prédateurs de la savane  pour que des espèces entière disparaissent à jamais de la nature.

Depuis Aristote dans Nicomaque, Aristote associe la notion de libre arbitre à la volonté (spontanéité) et la raison (intentionnalité), et c’est la fondation de la responsabilité de l'individu devant les lois morales, pénales et divines.

La volonté joue le rôle moteur et elle ne parviendrait à rien sans le concours de la raison. Et ces deux entités sont en dehors du domaine animal. Je ne suis pas un animal et si tu veux l’être libre à toi.

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Membre, Talon 1, 78ans Posté(e)
Talon 1 Membre 22 924 messages
78ans‚ Talon 1,
Posté(e)
il y a 24 minutes, safirfarid219 a dit :

et la raison (intentionnalité),

C'est de l'acquis, pas naturel. La spontanéité est de l'instinct. Un bébé n'a pas peur d'une araignée, on le lui apprend quand on montre de la peur devant cette bête. C'est l'exemple qui nous instruit.

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Membre, 57ans Posté(e)
safirfarid219 Membre 2 087 messages
Forumeur forcené ‚ 57ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, Talon 1 a dit :

C'est de l'acquis, pas naturel. La spontanéité est de l'instinct. Un bébé n'a pas peur d'une araignée, on le lui apprend quand on montre de la peur devant cette bête. C'est l'exemple qui nous instruit.

j'ai di Depuis Aristote dans Nicomaque, Aristote associe la notion de libre arbitre à la volonté (spontanéité) et la raison (intentionnalité), et c’est la fondation de la responsabilité de l'individu devant les lois morales, pénales et divines.

donc: Aristote définit le volontaire par l'union de deux facultés : la spontanéité du désir (agir par soi-même), dont le contraire est la contrainte, et l'intentionnalité de la connaissance (agir en connaissance de cause), dont le contraire est l'ignorance. Ainsi, j'agis volontairement quand, j’agis spontanément et quand j’agis en sachant ce que je fais. Donc le volontaire suppose l’union de la spontanéité et de l’intentionnalité, et c’est donc l’union de la spontanéité et de  l’intentionnalité, est une condition de la responsabilité morale de l’individu. 

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