Ces couples qui s'accommodent de l'infidélité

il y a 56 minutes, Léna-Postrof a dit :

Même pas parfois non, et aussi mignonnet, propre sur soi et agréable que l’on puisse être. Ce serait utopique de le croire. Comptez là-dessus et vous risquez de vous y casser les dents. C’est aussi la meilleure façon de rester sur ses acquis, sa zone de confort et voir s’épuiser le couple. 

Vous connaissez sûrement le mythe de Shéhérazade, la conteuse des mille et une nuits, qui a su susciter et faire grandir autant la curiosité, l’intérêt, le respect que l’amour du sultan. Insaisissable, inattendue, surprenante, mystérieuse, créative. Une piste peut-être...

Il y a toujours à découvrir, il est toujours possible d’amener l’autre à la curiosité, à le surprendre, il faut simplement en avoir l’envie et s’en donner les moyens. Et dans cette idée, les autres ne sont pas intéressants, seulement l’élu(e). Il y a déjà tellement à faire. 

Les livres... Vous auriez pu tout aussi bien parler de parfums de glaces, de fringues comme d’autres le font usuellement. C’est fou ce que c’est poétique, c’est fou ce que c’est romantique.

Je rejoins @Out of Paprika, il y a là une désacralisation de l´amour, une scission entre amour et sexe et pourtant faire l’amour n’est pas quelque chose d’anodin, cela doit avoir du sens, encore pour quelques uns d’entre nous. Oui, il est possible de trouver cela dommage voire dommageable pour les générations de romantiques d’aujourd’hui et à venir. On peut s’en désoler. 

Je ne doute pas qu’une personne puisse bien aimer une personne, une autre en même temps et encore une autre en sus et pourquoi pas cinq ou douze, sans compter que le treizième est sur le pallier et risque de prendre froid.

Blague à part, des individus cavaleurs cédent à leurs envies ou leurs pulsions, c’est immature, ces individus pourraient tomber réellement amoureux et dès lors, ils saisissent la différence. 

Je connais des personnes dont l'attachement est très solide et pour qui une rupture est inenvisageable, quelles que soient les circonstances. De plus avoir acquis quelqu'un peut signifier aussi l'avoir (eu) pour soi au moment passé ou présent, quoi que l'avenir réserve. (Vous écrivez vous-même "rester sur ses acquis"). Et ce n'est pas toujours qu'un avantage car il peut être extrêmement compliqué de se séparer de ces personnes si on le souhaite.

Quant à moi, je crois de toute façon que le désir et l'amour se provoquent, volontairement ou non, et qu'ils ont des causes cultivables. J'aime moi aussi être agréable même à ceux qui ne me le sont pas ainsi que pour ceux avec qui notre relation est déjà solide. Et quand j'écris "aimer" pour une liaison, il s'agit de sentiments amoureux et pas seulement amicaux.

Effectivement, j'ai été bercée par le romantisme et la poésie tout au long de mon enfance et de mon adolescence, et plus particulièrement par Pierre de Ronsard, Gérard de Nerval, Louis Aragon, et Andrée Chedid dont les écrits ont beaucoup contribué à mon éducation et à ma vision de l'amour.

Citation

"A chaque fois tout recommence

Toute musique me saisit

Et la plus banale romance

M'est éternelle poésie

Nous avions joué de notre âme

Un long jour, une courte nuit

Puis au matin: "Bonsoir Madame"

L'amour s'achève avec la pluie"

Louis Aragon

Il y a 1 heure, Léna-Postrof a dit :

@Out of Paprika

 

C’est ce qui est à craindre, la normalisation, que cela devienne le référentiel. C’en est déjà presque banal. Ne cédez pas à la panique non plus avant l’heure. 

Et ce qui est rendu possible par des femmes, l’est autant par des hommes. Après, nulle obligation de supporter ou se soumettre aux diktats d’un compagnon/une compagne infidèle. 

Oh ce n'est pas de la panique, c'est presque du dégout ( ah que ça me fait mal de lire Sirielle ! Meme si ce n'est pas sa faute)

Non ce sont toujours les femmes qui rendent les choses possibles ou pas, l'homme lui sollicite.

il y a 28 minutes, Passiflore a dit :

Elle est pourtant si belle, cette expression : "faire l'amour"... faire l'amour... Hélas on la salit en faisant l'acte d'amour sans amour, juste dans la quête effrénée du plaisir des sens... Que c'est triste d'en arriver là... "faire l'amour", concrétiser l'amour dans le don mutuel,sublime !!

C'est ce que sincèrement, je souhaite à ces hommes et ces femmes.

La « salir » c’est un point de vue, disons que c’est une façon de fonctionner et de faire différents. Il s’agirait de faire du sexe, davantage que l’amour. L’amour c’est le fruit d’une construction, à deux, ce n’est pas un chantier Bouygues avec 12000 salariés.

Le chantier Bouygues peut convenir à certains pendant un temps, voire toute une vie mais ce n’est de toute façon pas compatible avec une vie de famille ou encore l’équilibre. La vie de famille et/ou l’équilibre, c’est ce à quoi finit par tendre la plupart des Hommes (enfin encore pour le moment). 

Certains finissent par « se ranger » selon leurs propres termes. Cela arrive, bien plus fréquemment que l’on pourrait le penser, il ne faut pas vous en faire. 

il y a 24 minutes, doug1991 a dit :

On peut faire du libertinage en étant très amoureux.

Non.

il y a 14 minutes, sirielle a dit :

Je connais des personnes dont l'attachement est très solide et pour qui une rupture est inenvisageable, quelles que soient les circonstances. De plus avoir acquis quelqu'un peut signifier aussi l'avoir (eu) pour soi au moment passé ou présent, quoi que l'avenir réserve. (Vous écrivez vous-même "rester sur ses acquis"). Et ce n'est pas toujours qu'un avantage car il peut être extrêmement compliqué de se séparer de ces personnes si on le souhaite.

Quant à moi, je crois de toute façon que le désir et l'amour se provoquent, volontairement ou non, et qu'ils ont des causes cultivables. J'aime moi aussi être agréable même à ceux qui ne me le sont pas ainsi que pour ceux avec qui notre relation est déjà solide. Et quand j'écris "aimer" pour une liaison, il s'agit de sentiments amoureux et pas seulement amicaux.

Effectivement, j'ai été bercée par le romantisme et la poésie tout au long de mon enfance et de mon adolescence, et plus particulièrement par Pierre de Ronsard, Louis Aragon, Gérard de Nerval et Andrée Chedid dont les écrits ont beaucoup contribué à mon éducation et à ma vision de l'amour.

 

J’ai connu également des individus qui voulaient tout et refusaient de choisir. « Tout » a fini par prendre la tangente, peut-on vraiment l’en blâmer ? La vie est faite de choix, parfois de frustrations. 

Quand je vous écris « acquis », je pense à l’intellect et la culture, qu’il faut toujours entretenir comme un petit jardin, au physique -même chose- et d’autres qualités sur lesquelles il ne faudrait jamais reposer mais aucunement à son conjoint qui pourrait être « conquis » et « acquis ». Ce sont là des illusions, monogames, polygames, personne ne l’est. 

Nous évoluons tous, prenons parfois des chemins différents et sans avoir du désir pour un tiers, des tiers, on peut aussi se lasser ou se désintéresser de son conjoint/sa conjointe, complètement. 

Des individus sont encore trop romantiques pour se résoudre à vivre avec quelqu’un, sans véritables sentiments. C’est donner une chance à l’autre, d’être aimé comme il le mérite, mais également se donner une chance d’aimer, pleinement. 

Vous êtes séductrice dans l’âme ou amoureuse de l’amour -pas romantique pour autant même si l’idée vous séduit, que vous êtes sensibles à la poésie de certains poètes- et tant que vous vous y plaisez et ne causez pas de dommages alentour. 

il y a 2 minutes, hell-spawn a dit :

Oh ce n'est pas de la panique, c'est presque du dégout ( ah que ça me fait mal de lire Sirielle ! Meme si ce n'est pas sa faute)

Non ce sont toujours les femmes qui rendent les choses possibles ou pas, l'homme lui sollicite.

Ce n’est pas très courtois, citez ou mentionnez si vous avez quelque chose à en dire : @sirielle

De toute façon des points de vue seront toujours inconciliables puisque par essence, antinomiques. Sans adhérer à l’un ou l’autre, on peut échanger... enfin c’est le principe des forums.

Des hommes composent tout autant avec l’infidélité des femmes. Des hommes et des femmes sont tout autant contraints, parfois résignés ou en profitent aussi. 

Il faut absolument arrêter de tout faire reposer sur nos frêles épaules, nous ne disposons pas de tout ou ne sommes pas seules décisionnaires du futur des relations homme/femme. 

il y a 39 minutes, hell-spawn a dit :

ah que ça me fait mal de lire Sirielle ! Meme si ce n'est pas sa faute

Rien ne vous y oblige. L'essentiel du débat à mes yeux n'est pas dans l'importance des affinités ou inimitiés entre les uns et les autres. Tout le monde n'est pas totalement fait pour n'importe qui, c'est ainsi. Que moi je puisse trouver des qualités à l'infidélité (et non pas à toute infidélité quelle qu'elle soit) n'engage que moi et pas toutes les femmes, dont celles que vous pourriez fréquenter. D'autres hommes apprécient et ont apprécié mon point de vue, voire me l'ont en partie inspiré. Or ce n'est pas à vous de juger si j'ai bien fait de coucher ou non avec tel ou tel homme, ni de la valeur de mes sentiments pour eux, car vous n'en savez pas assez pour ça. Et ma moralité propre ne m'empêche pas d'accorder de la valeur à l'honnêteté en couple et à la modération sexuelle. Pour ma part je ne condamne pas non plus radicalement la fidélité du moment qu'elle aussi reste modérée. Car être fidèle à des valeurs morales respectueuses des autres et de soi-même vaut mieux qu'être fidèle à quelqu'un à n'importe quel prix.

il y a 6 minutes, sirielle a dit :

Rien ne vous y oblige. L'essentiel du débat à mes yeux n'est pas dans l'importance des affinités ou inimitiés entre les uns et les autres. Tout le monde n'est pas totalement fait pour n'importe qui, c'est ainsi. Que moi je puisse trouver des qualités à l'infidélité (et non pas à toute infidélité quelle qu'elle soit) n'engage que moi et pas toutes les femmes, dont celles que vous pourriez fréquenter. D'autres hommes apprécient et ont apprécié mon point de vue, voire me l'ont en partie inspiré. Or ce n'est pas à vous de juger si j'ai bien fait de coucher ou non avec telle ou telle personne, car vous n'en savez pas assez pour ça. Et ma moralité propre ne m'empêche pas d'accorder de la valeur à l'honnêteté en couple et à la modération sexuelle. Pour ma part je ne condamne pas non plus radicalement la fidélité du moment qu'elle aussi reste modérée. Car être fidèle à des valeurs morales respectueuses des autres et de soi-même vaut mieux qu'être fidèle à quelqu'un à n'importe quel prix.

j'apprécies ce point de vue qui est libre et sans jugement,et qui respect le choix de chacun

il y a 41 minutes, Léna-Postrof a dit :

 

Non.

 

Bien sur que si et généralement les libertins sont des couples très fusionnels.

à l’instant, doug1991 a dit :

Bien sur que si et généralement les libertins sont des couples très fusionnels.

 Non, seulement très axés sur le sexe. 

il y a 2 minutes, Léna-Postrof a dit :

 Non, seulement très axés sur le sexe. 

Mdr libertin ne veut pas dire passer tout ses WE dans les boites à touze.

il y a 33 minutes, Léna-Postrof a dit :

Il faut absolument arrêter de tout faire reposer sur nos frêles épaules, nous ne disposons pas de tout ou ne sommes pas seules décisionnaires du futur des relations homme/femme. 

En amour le sexe faible c'est l'homme, pas la femme.

Pauvres de nous, nous sommes bien a plaindre !

Moi je dis, en plaisantant a peine, qu'il faudrait avoir la philosophie de Conan le barbare avec les femmes, la seule qui peut rendre l'homme fort heureux, le faible lui s'adapte trés facilement a tout.

il y a 42 minutes, Léna-Postrof a dit :

J’ai connu également des individus qui voulaient tout et refusaient de choisir. « Tout » a fini par prendre la tangente, peut-on vraiment l’en blâmer ? La vie est faite de choix, parfois de frustrations. 

Quand je vous écris « acquis », je pense à l’intellect et la culture, qu’il faut toujours entretenir comme un petit jardin, au physique -même chose- et d’autres qualités sur lesquelles il ne faudrait jamais reposer mais aucunement à son conjoint qui pourrait être « conquis » et « acquis ». Ce sont là des illusions, monogames, polygames, personne ne l’est. 

Nous évoluons tous, prenons parfois des chemins différents et sans avoir du désir pour un tiers, des tiers, on peut aussi se lasser ou se désintéresser de son conjoint/sa conjointe, complètement. 

Des individus sont encore trop romantiques pour se résoudre à vivre avec quelqu’un, sans véritables sentiments. C’est donner une chance à l’autre, d’être aimé comme il le mérite, mais également se donner une chance d’aimer, pleinement. 

Vous êtes séductrice dans l’âme ou amoureuse de l’amour -pas romantique pour autant même si l’idée vous séduit, que vous êtes sensibles à la poésie de certains poètes- et tant que vous vous y plaisez et ne causez pas de dommages alentour. 

Je ne suis ni une séductrice tel qu'on l'entend habituellement, dans le sens où je me contente d'accepter ou non les avances qu'on me fait, ni une amoureuse de l'amour. Juste une femme avec ses propres sentiments amoureux, que vous ne connaissez pas assez pour pouvoir les juger romantiques ou non.

il y a 8 minutes, sirielle a dit :

Je ne suis ni une séductrice tel qu'on l'entend habituellement, dans le sens où je me contente d'accepter ou non les avances qu'on me fait, ni une amoureuse de l'amour. Juste une femme avec ses propres sentiments amoureux, que vous ne connaissez pas assez pour pouvoir les juger romantiques ou non.

Sirielle, vous etes l'exact contraire d'une romantique.

Ce n'est pas pour vous dénigrer ou vous blamer, c'est un fait.

il y a 34 minutes, Léna-Postrof a dit :

doug1991 a dit : On peut faire du libertinage en étant très amoureux.

Léna-Postrof à répondu : Non.

Et cette réponse dénuée de sens ne choque personne ?! Remarquez, je pense que tout est dit, la richesse de cette remarque est le reflet de la profondeur du débat, lorsque l'on ne se nourrit que de préjugés et/ou de son unique expérience et qu'en plus, on croit détenir la vérité absolue, en fait, on ne sait rien...

On peut être libertin et être très amoureux, n'en déplaise à certain ici. Les monogames n'ont pas le monopole du cœur. Ne prenez pas votre avis ou votre expérience pour un fait général avéré. Il y a des conditions, bien entendu, pour que cet amour soit toujours plus fort mais comme dans tous les couples. Y a-t-il plus de couples très amoureux proportionnellement chez les uns que chez les autres, honnêtement, je ne pense pas mais quand bien même il y aurait bien plus de couples très amoureux chez les monogames, cela ne voudrait pas dire qu'il y en a pas chez les autres et encore faudrait-il savoir pourquoi ils se sont lancés dans cette pratique, il y a de bonnes et de mauvaises raisons de le faire.

il y a 11 minutes, hell-spawn a dit :

Sirielle, vous etes l'exact contraire d'une romantique.

Ce n'est pas pour vous dénigrer ou vous blamer, c'est un fait.

Peu m'importe d'être jugée romantique ou non, ce n'est pas forcément flatteur à mon sens. Si je crois l'être c'est que je suis très à l'écoute de mon cœur et de mes sentiments pour mes liaisons quoi que vous puissiez en penser. Et c'est entre autres ce qui peut être jugé romantique en tout cas pour beaucoup de gens.

il y a 15 minutes, hell-spawn a dit :

Sirielle, vous etes l'exact contraire d'une romantique.

Ce n'est pas pour vous dénigrer ou vous blamer, c'est un fait.

et pourquoi elle est pas romantique?

Il y a 9 heures, Enivrence a dit :

Bien que le mot soit un peu fort, je le pense à la hauteur de ce que j’ai pu lire car je n’ai pas la même analyse que vous quant à la courtoisie de certaines réponses. La condescendance souvent employée ici n’est pour moi qu’une forme de vulgarité et un manque de respect déguisé, d'ailleurs votre dernière remarque en est un parfait exemple... 

L'intérêt d’une telle discussion, est avant tout d'échanger et de partager son point de vue avec les autres en fonction de notre vécu, nos valeurs et non de chercher à savoir qui a raison ou qui à tort puisque nul ne détient la vérité sur un sujet comme celui-ci. Nombreux sont ceux qui viennent avec si peu d'expériences et pourtant tellement de préjugés. Si ce n'est pas toujours immonde, cela reste souvent désolant et parfois pathétique.

Je reconnais un véritable intérêt à l'analyse de chacun mais je n'accorde aucun crédit au jugement !

On a le droit de trouver cette écriture pénible à lire, même si c'est ton choix? Tu vois ce n'est pas un jugement, ça, juste une constatation personnelle. 

Je ne me sens pas concernée par ce que tu écris : si j'ai envie d'être vulgaire ou condescendante je le suis ouvertement, aucun besoin de le masquer, ici comme dans la vie d'ailleurs. 

Bref, pour ma part il n'y a aucun jugement encore une fois, chacun est libre de mener sa barque en fonction de ses propres expériences, justement. C'est une erreur de  jugement justement de penser qu'on se joint au sujet sans en avoir. Et mon retour d'expérience m'a fait découvrir que même les mecs soi-disant ouverts et en accord avec toi ont fini par te cracher des choses comme "tu ne te respectes pas" et j'en passe. Je l'ai pris comme une blessure d'ego de leur part, étonnant quand même dans ce genre de situation, non? On prône une désacralisation, des valeurs "arrierées" et paf dès que les choses dépassent un peu finalement on n'est plus d'accord ? Très peu assume le triangle ou le polygone amoureux, et la raison est juste humaine. Ce n'est pas non plus un jugement, juste une réalité. Et de ma propre expérience aucun amour dans tout ça, juste un malaise ambiant entre personnes qui se cherchent profondément (si on peut dire). C'est pas grave, même enivrant souvent, mais pas tenable comme mode de vie. 

Malgré tout, pour revenir au sujet en lui-même, je ne pense pas que le concept du célibat une fois par mois soit une idée judicieuse, seulement moi, je ne la condamne pas si elle rend heureux certains. Je modère mes propos parce que j'admets ne pas tout savoir et n'en déplaise à beaucoup, vous non plus.

En revanche, la véritable objection que j'émets vis à vis de cette pratique reste le risque qu'elle engendre car il faut analyser plus loin.

Dans la mesure où programmer un rendez-vous prend du temps car il ne suffit pas de claquer des doigts pour qu'un nouveau partenaire apparaisse, dès lors, ce n'est pas une seule journée que l'on va réserver à cette rencontre extraconjugale mais des dizaines d'heures en amont, et donc moins de temps pour sa moitié, surtout l'homme car il faut bien admettre que ce dernier, de manière générale, galère bien plus que la femme pour dénicher un plan cul car je pense qu'il s'agit de cela, du moins je l'espère car dans le cas contraire...

Il faut à peine un quart d'heure pour trouver un homme prêt à se donner toute la nuit... En revanche, dénicher une personne bien, prend du temps et de l'investissement. C'est là que le risque intervient. Les amants vont-ils se revoir ? Vont-ils créer une relation forte et ainsi détruire le couple ? C'est fort possible, sans être obligatoire mais le risque devient réel car il ne s'agit plus de sexe mais de relation au sens large. Le sexe pour le sexe n'est qu'une activité ludique, voir sportive pour les plus acrobates mais cela n'a pas de lien avec le cœur, du moins pas pour tout le monde. Si vous avez aimez toutes les personnes avec qui vous avez fait l'amour, tant mieux ou tant pis pour vous, il n'y a pas de mal mais cela ne vous rend pas meilleur pour autant.

On peut aimer le sexe et ne pas se chercher pour autant, si vous le faites pour cela, vous le faites sans doute pour de mauvaises raisons. Je continue à penser que vous faites de vos expériences, une généralité.

Donc, malgré ma prise de position apparente, je ne vois pas forcément d'un bon œil l'idée de devenir célibataire une fois par mois sauf que je suis dans l'analyse et non le jugement.

Le coup d'un jour par mois c'est le comble du glauque, surtout. Ah il faut que je pense à me trouver un coup pour le 12, pense-bête collé sur le frigo.

Les couples libres fonctionnement bien plus naturellement que ça, et en théorie n'éprouvent pas ce besoin de rendre de compte un jour par mois. C'est bien qu'il y a une notion de transgression. 

Le 20/02/2019 à 21:04, Kâli a dit :

Quelques coups de canif dans le contrat ? En Chine et aux États-Unis, la tendance est au Single Day. Le principe : proposer aux couples une journée de célibat une fois par mois où chacun va voir ailleurs. Témoignages de ces couples qui s'accommodent de l'infidélité.

Selon un sondage Ifop, paru en 2017, l’infidélité toucherait 49% des hommes et 33% des femmes. Et si redevenir célibataire pendant une journée était la solution pour pimenter son couple ? Le concept s'inspire de la fête chinoise du célibat, le Single Day, célébrée chaque année le 11 novembre. Déclinée en un rendez-vous mensuel par les Américains, cette alternative à la relation extra-conjugale séduit certains couples.

Source et suite de l'article

Question si l'infidélité touche 49% des hommes et 33 des femmes, les 16% d'hommes qui restent sont tous homos ?

..où tout simplement les femmes mentent plus que les hommes?

Perso je pense que 50 à 60% des hommes et des femmes sont infidèles...

Il y a 1 heure, cry baby a dit :

et pourquoi elle est pas romantique?

Si pour toi elle l'est, si elle est compatible avec ta vision du romantisme, alors c'est le principal.

il y a 14 minutes, Out of Paprika a dit :

Le coup d'un jour par mois c'est le comble du glauque, surtout. Ah il faut que je pense à me trouver un coup pour le 12, pense-bête collé sur le frigo.

Les couples libres fonctionnement bien plus naturellement que ça, et en théorie n'éprouvent pas ce besoin de rendre de compte un jour par mois. C'est bien qu'il y a une notion de transgression. 

Et que pensez des relations qui s'improvisent aussi facilement ?

Allez hop demain c'est lundi je vais me trouver un coup d'un soir en allant faire mes courses a Leclerc ( il y a du monde la bas ).

Bien sur il y a des endroits spécialisés, boites... mais alors c'est encore plus sordide ( quand on est en couple )