Debat asselineau-étienne chouard

Il y a 2 heures, BELUGA a dit :

Parce que bien sûr, toi t'es une "flèche", t'as fait l'ENA, et tu sors de St Cyr ??  si c'est le cas, qu'est ce que tu fais à tapoter derrière un écran au lieu de travailler avec les élites (tes pairs) à la "grandeur de la France"? Ils n'ont pas voulu de toi ? 

Je suis assez intelligent pour comprendre qu'un gars qui se croit plus intelligent que les autres est un crétin.

Il y a 2 heures, chanou 34 a dit :

1h50??

Ah non...désolée, beaucoup trop long.

Euh...parmi ceux qui le trouvent intéressant, combien l'ont écouté en entier?

Moi je l'ai écouté en entier.

Il y a 12 heures, jimmy45 a dit :

Moi je l'ai écouté en entier.

 

deuxième courageux, donc.

Il y a 4 heures, chanou 34 a dit :

deuxième courageux, donc.

C'est quand même du temps mieux investit que dans toutes les conneries que l'on peut regarder habituellement.

Entendu ce matin sur France Inter qu'il soutenait maintenant Asselineau pour les élections européennes...quelqu'un peut confirmer?

il y a une heure, chanou 34 a dit :

Entendu ce matin sur France Inter qu'il soutenait maintenant Asselineau pour les élections européennes...quelqu'un peut confirmer?

Ce sont des consignes selon Drouet :

"On fera un post ou un sondage dessus pour qu'on soit tous raccords. Je n'ai pas d'avis dessus mais il faudra qu'on ait tous le même.

Oui on peut voter ce qu'on veut mais ce serait bien qu'on ne se disperse pas sur les personnes à voter et qu'on donne plus de force contre Macron."

(dans le genre, on vote pour qui on veut mais tous pour le même, lol)

"Je vois beaucoup Asselineau qui ressort. Ce sera une question à poser à l'ensemble des gilets jaunes. On fera un post dessus pour que des personnes comme Etienne Chouard nous dise pourquoi plus Asselineau qu'un autre"

(Faut demander à Chouard avant... parce que tous seuls on est pas capable de savoir pourquoi on vote qui ?! re-lol...)

https://fr.news.yahoo.com/gilets-jaunes-eric-drouet-veut-120038218.html

il y a 56 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Ce sont des consignes selon Drouet :

"On fera un post ou un sondage dessus pour qu'on soit tous raccords. Je n'ai pas d'avis dessus mais il faudra qu'on ait tous le même.

Oui on peut voter ce qu'on veut mais ce serait bien qu'on ne se disperse pas sur les personnes à voter et qu'on donne plus de force contre Macron."

(dans le genre, on vote pour qui on veut mais tous pour le même, lol)

"Je vois beaucoup Asselineau qui ressort. Ce sera une question à poser à l'ensemble des gilets jaunes. On fera un post dessus pour que des personnes comme Etienne Chouard nous dise pourquoi plus Asselineau qu'un autre"

(Faut demander à Chouard avant... parce que tous seuls on est pas capable de savoir pourquoi on vote qui ?! re-lol...)

https://fr.news.yahoo.com/gilets-jaunes-eric-drouet-veut-120038218.html

Alors tout le monde avait peur de la récupération, tantôt on accusait Mélenchon, tantôt le RN, et en fait personne ne s'attendait à ce que ce soit Asselineau.

Franchement, j'espère que cela ne sera pas le cas. Le mouvement des gilets jaunes mérite mieux que ça. J'espère qu'un groupe va savoir se détacher et s'organiser.

Le 21/02/2019 à 17:23, jimmy45 a dit :

Alors tout le monde avait peur de la récupération, tantôt on accusait Mélenchon, tantôt le RN, et en fait personne ne s'attendait à ce que ce soit Asselineau.

Franchement, j'espère que cela ne sera pas le cas. Le mouvement des gilets jaunes mérite mieux que ça. J'espère qu'un groupe va savoir se détacher et s'organiser.

 

Si un groupe se détache, il ne sera pas représentatif de l'ensemble, c'est impossible par définition. Les gilets jaunes sont protéiformes et n'ont pas tous les mêmes opinions politiques  ni  desiderata loin s'en faut. Sortis du tiercé consensuel RIC/ISF/indexation des retraites, leurs priorités et revendications essentielles sont très diverses et différentes et propres à chacun.

Peu de risques à mon avis qu'une majorité fonce voter Asselineau.. QQ uns le feront (because RIC=Chouard=Asselineau ) et les autres comme avant, la plupart abstention, puis chacun le parti de son choix (sauf LREM pour personne on peut l'affirmer sans trop se tromper   ^^)

il y a 44 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Les gilets jaunes sont protéiformes

Oui, pour ma part j'en compte d'extrême gauche, d'extrême droite, d'anars, de royalistes (si, si !), d'anti-limitation de vitesse (qui roulent dans de beaux et gros SUV (si, si, j'en ai vu aussi !), d'antisémites, anti-démocratiques, et j'en ai même vu qui avaient vraiment des fins de mois difficiles, mais ceux là font désormais partie de la majorité silencieuse des GJ ! Les autres les ont étouffés, évincés, pour prendre le pouvoir que les électeurs démocrates leur refusent ... et heureusement !

il y a 27 minutes, pluc89 a dit :

Oui, pour ma part j'en compte d'extrême gauche, d'extrême droite, d'anars, de royalistes (si, si !), d'anti-limitation de vitesse (qui roulent dans de beaux et gros SUV (si, si, j'en ai vu aussi !), d'antisémites, anti-démocratiques, et j'en ai même vu qui avaient vraiment des fins de mois difficiles, mais ceux là font désormais partie de la majorité silencieuse des GJ ! Les autres les ont étouffés, évincés, pour prendre le pouvoir que les électeurs démocrates leur refusent ... et heureusement !

Vous avez pas dutout la gueule d'un électeur démocrate.

il y a une heure, 'moiselle jeanne a dit :

Si un groupe se détache, il ne sera pas représentatif de l'ensemble, c'est impossible par définition. Les gilets jaunes sont protéiformes et n'ont pas tous les mêmes opinions politiques  ni  desiderata loin s'en faut. Sortis du tiercé consensuel RIC/ISF/indexation des retraites, leurs priorités et revendications essentielles sont très diverses et différentes et propres à chacun.

Peu de risques à mon avis qu'une majorité fonce voter Asselineau.. QQ uns le feront (because RIC=Chouard=Asselineau ) et les autres comme avant, la plupart abstention, puis chacun le parti de son choix (sauf LREM pour personne on peut l'affirmer sans trop se tromper   ^^)

 

Je n'ai jamais vu un mouvement politique, en dehors de ceux qui sont sponsorisés par les médias et leurs actionnaires, qui soit parti de rien et qui ait tout de suite fédérer une majorité des électeurs. Dans la réalité, ce sont toujours un groupe qui part de pas grand chose et qui finit par fédérer petit à petit de plus en plus de gens, notamment grâce à des évènements que l'on ne peut pas prévoir.

Donc j'attends qu'un groupe sérieux émane des gilets jaunes, certes il ne représentera pas  tous les jaunes, mais ce n'est pas le but. Le but c'est de débuter quelque chose de nouveau et qui prenne sa force du mouvement social.

il y a 57 minutes, jimmy45 a dit :

Je n'ai jamais vu un mouvement politique, en dehors de ceux qui sont sponsorisés par les médias et leurs actionnaires, qui soit parti de rien et qui ait tout de suite fédérer une majorité des électeurs. Dans la réalité, ce sont toujours un groupe qui part de pas grand chose et qui finit par fédérer petit à petit de plus en plus de gens, notamment grâce à des évènements que l'on ne peut pas prévoir.

Donc j'attends qu'un groupe sérieux émane des gilets jaunes, certes il ne représentera pas  tous les jaunes, mais ce n'est pas le but. Le but c'est de débuter quelque chose de nouveau et qui prenne sa force du mouvement social.

 

 

Je n'attends pas qu "un groupe sérieux" émerge des GJ, ça m'importe peu et ce n'est pas l'intérêt, les GJ seuls ; les GJ ne sont pas "le peuple", ils sont l'émanation, sur un moment donné, d'une partie du peuple.

Le qq chose de nouveau, c'est déjà à quoi on asssite : un mouvement de volonté collective d'implication dans la sphere sociale et démocratique qui ne soit pas assujetti à un parti ou collectif  politisé ; l'envie de débat et de lien social - non dans la chasse gardée des seuls GJ, mais chez tous les Français, chose qu'on constate avec le grand débat avec toutes ses reunions et participations.

Le fait que les citoyens (GJ ou pas osef) aient envie de s'impliquer débattre participer ainsi et sous ces formes, est qq chose de très positif et tout à fait nouveau. Il pourra se traduire par le suite de diverses façons, des assemblées citoyennes par ex. qui s'impliqueraient déjà au niveau local (ou plus ?) ou/et des systemes de consultation régulières en ligne, des choses comme ça , soit créer un mode de fonctionnement vers une démocratie participative.

il y a 10 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Je n'attends pas qu "un groupe sérieux" émerge des GJ, ça m'importe peu et ce n'est pas l'intérêt, les GJ seuls ; les GJ ne sont pas "le peuple", ils sont l'émanation, sur un moment donné, d'une partie du peuple.

Le qq chose de nouveau, c'est déjà à quoi on asssite : un mouvement de volonté collective d'implication dans la sphere sociale et démocratique qui ne soit pas assujetti à un parti ou collectif  politisé ; l'envie de débat et de lien social - non dans la chasse gardée des seuls GJ, mais chez tous les Français, chose qu'on constate avec le grand débat avec toutes ses reunions et participations.

Le fait que les citoyens (GJ ou pas osef) aient envie de s'impliquer débattre participer ainsi et sous ces formes, est qq chose de très positif et tout à fait nouveau. Il pourra se traduire par le suite de diverses façons, des assemblées citoyennes par ex. qui s'impliqueraient déjà au niveau local (ou plus ?) ou/et des systemes de consultation régulières en ligne, des choses comme ça , soit créer un mode de fonctionnement vers une démocratie participative.

Pardon mais il y a peu de monde qui participe à la grande mascarade de macron. Les aspirations ne sont pas de participer à des "cause toujours" mais de participer aux décisions, bref des aspirations démocratiques. Et ce n'est pas une fin c'est un moyen, car de plus en plus de monde pense qu'il faut reprendre le pouvoir démocratique pour espérer pouvoir changer qqchose dans ce pays, et notamment obtenir justice au niveau social, au niveau fiscal etc ... Bref vous n'avez absolument rien compris.

Il y a 2 heures, jimmy45 a dit :

Vous avez pas dutout la gueule d'un électeur démocrate.

il y a une heure, jimmy45 a dit :

Pardon mais il y a peu de monde qui participe à la grande mascarade de macron. Les aspirations ne sont pas de participer à des "cause toujours" mais de participer aux décisions, bref des aspirations démocratiques. Et ce n'est pas une fin c'est un moyen, car de plus en plus de monde pense qu'il faut reprendre le pouvoir démocratique pour espérer pouvoir changer qqchose dans ce pays, et notamment obtenir justice au niveau social, au niveau fiscal etc ... Bref vous n'avez absolument rien compris.

 

ben voyons...  

mais vous bien sûr avez le savoir infus pour décider à la place des autres ce qu'il doive penser ?

Au passage, vous n'avez strictement rien compris voulu comprendre de mon post : il a suffit que je dise qu'il y a eu des gens aller débattre dans le cadre du grand débat pour décrédibiliser d'office tout mon propos, et même plus prendre la peine de le lire. .. Super, la démocratie... y a encore du boulot...

Il y a 3 heures, jimmy45 a dit :

Pardon mais il y a peu de monde qui participe à la grande mascarade de macron.

tu as des sources sur ça ?

Citation

Les aspirations ne sont pas de participer à des "cause toujours" mais de participer aux décisions, bref des aspirations démocratiques.

je suis tout à fait d'accord, ce Grand Débat est une mascarade en ce qu'il n'a pas d'enjeux. C'est ce que j'entends dans ton "cause toujlurs".

Il y a 3 heures, 'moiselle jeanne a dit :

Le qq chose de nouveau, c'est déjà à quoi on asssite : un mouvement de volonté collective d'implication dans la sphere sociale et démocratique qui ne soit pas assujetti à un parti ou collectif  politisé ; l'envie de débat et de lien social - non dans la chasse gardée des seuls GJ, mais chez tous les Français, chose qu'on constate avec le grand débat avec toutes ses reunions et participations.

à mon avis, beaucoup des gens qui participent à ce grand débat le font de bonne foi, cependant on sait bien ce qui arrivera à toutes leurs pensées, réflexions, discussions qui ont été notées sur un papier : tout va partir à la poubelle, parce que l'exécutif n'a pas dés le début fixé de grands enjeux au terme du débat, tel qu'une série de référendum.

Le 15/02/2019 à 16:33, jimmy45 a dit :

Très bon débat, mais assez inégal.

Asselineau apparait comme très démago en disant oui à tout ce que Chouard défend. On voit même ses limites sur plusieurs sujets abordés.

Et Chouard se permet même de remettre en cause ce qui est devenu presque un dogme pour les partisans d'Asselineau et Asselineau lui-même sur la sortie de l'UE et les raisons de son choix de passer par une sortie dans le cadre des traités.

Ce qui est la plus grosse faiblesse de ce candidat à la présidentielle finalement ...

Si ce n'est, mais on ne le voit pas forcément dans cette vidéo, son absence de vision du monde au delà de la sortie de l'UE. Si on lui demande pour quoi faire à la place, en tout cas au niveau européen ( je ne parle pas de la politique intérieure ), il n'a absolument aucun projet si ce n'est de nous rejouer les débuts de la période intergouvernementale de l'après-guerre sans comprendre que c'est justement cette forme de gouvernance au niveau international qui a engendré l'UE actuelle et le FMI, la banque mondiale, l'OMC et donc l'impasse politique du monde actuel, avec tous ses méfaits ( règne de la finance, destruction de notre écosystème, partage inégal et épuisement des ressources etc ...).

 

 

Je te signales que la France a existé pendant des siècles sans le fascisme ultra libéral de l'U.E.....

Oui, j'ai bien dit fascisme ultra libéral et j'assume... Surtout quand on sais comment les fachos de Bruxelles nous ont imposé le traité de Lisbonne (en se torchant au passage avec le résultat du référendum de 2006, sur le traité constitutionnelle Européen... en refusant de construire l'Europe sociale) !

il y a une heure, Francelibre a dit :

Je te signales que la France a existé pendant des siècles sans le fascisme ultra libéral de l'U.E.....

certes, mais maintenant on s'est engagé dans ce processus, et il sera difficile d'en sortir, sans subir les attaques de ceux qui seront restés dans le groupe. Ceci doir être préparé et j'ai l'impression qu'on est beaucoup à partager le sentiment que l'UPR ne parle pas assez de cela.

Sortir de l'UE ce n'est pas simplement activer l'article 50, cela doit se préparer en amont, se préparer à la guerre économique qui pourrait nous être menée, se préparer à toutes les autres rétorsions.

il y a 45 minutes, zebusoif a dit :

certes, mais maintenant on s'est engagé dans ce processus, et il sera difficile d'en sortir, sans subir les attaques de ceux qui seront restés dans le groupe. Ceci doir être préparé et j'ai l'impression qu'on est beaucoup à partager le sentiment que l'UPR ne parle pas assez de cela.

Sortir de l'UE ce n'est pas simplement activer l'article 50, cela doit se préparer en amont, se préparer à la guerre économique qui pourrait nous être menée, se préparer à toutes les autres rétorsions.

... La même guerre que celle qu'ils font à l'Angleterre... Sauf que d'un point de vue économique, nous n'avons plus rien à perdre...

il y a une heure, Francelibre a dit :

... La même guerre que celle qu'ils font à l'Angleterre... Sauf que d'un point de vue économique, nous n'avons plus rien à perdre...

je ne suis pas tout à fait d'accord. Si les britaniques avaient gardé leur monnaie et restaient donc maîtres de leur politique monnétaire, ce n'est pas notre cas, ce qui limite certains des chantages qui peuvent leur être faits.

Mais nous avons abandonné le Franc, et le processus de transition entre la monnaie européenne et une nouvelle monnaie nationale ne serait pas facile.