25 choses que les femmes ignorent sur les hommes

il y a 2 minutes, doug1991 a dit :

Être en permanence dans la nouveauté, le changement , les modes, la superficialité.

Victime de la mode ? Ce serait cela l'idéal de la société, selon vous ? 

il y a 9 minutes, Léna-Postrof a dit :

Ce n'est pas franchement mon leitmotiv, non. Substituez par bon sens alors. 

Il y a toujours des tensions et des conflits dans un couple et encore après le couple. Les enfants n'ont pas à assister à cela primo, les histoires de grands ne concernent que les grands, secondo. Les enfants sont parfois pris en otage, par des parents égoïstes ou qui manquent de bon sens, donc. C'est regrettable.

Je pars du principe, que, quand on fait un enfant, c'est que l'on laisse une partie de soi derrière, afin de se consacrer pleinement à l'enfant. C'est peut-être trop marginal comme façon de penser après.

C'est prouvé statistiquement où ? Aux États-Unis ? Au Zimbabwe ? En France ? Il y a peut-être davantage de variables à prendre en compte. 

Je me doutais que tu faisais allusion à autre chose  

Le bon sens ça me va. Finalement tout ce que je dis c'est que l'absence du père a des conséquences néfastes. Dire que l'absence du père n'a aucune conséquence sur l'enfant revient à dire que le père ne sert à rien, qu'il n'a aucun rôle crucial à jouer auprès de l'enfant. Ce que je crois complètement faux, et je pense que la plupart des gens le ressentent intuitivement.

Et cette façon de penser finalement ne laisse aucune place au père dans la famille, c'est finalement surtout cela qui est gênant. Sur les chiffres en question je parlais de la France bien sûr, pas du Zimbabwe  Sur les variables à prendre en compte la polémique bat son plein, les questions ne sont pas closes, mais je trouve que souvent les explications données par les détracteurs du modèle familial traditionnel sont vaseuses quand on les approfondit.

D'accord avec toi sur le fait que faire un enfant implique de grosses responsabilités, et un renoncement, c'est-à-dire un moindre confort de vie finalement. Mais tout le monde n'en prend pas correctement la mesure, et les séparations montent encore en flèche d'année en année (avec ou sans enfants). Chacun de se dire : après tout pourquoi s'embêter, on a qu'une vie, je m'entends plus avec lui/elle, alors bye bye ! Autrefois les gens étaient plus dans le compromis et les efforts, le dialogue et l'écoute ou le soutien car le prix à payer pour le divorce était socialement très cher.

il y a 5 minutes, Persil-Fleur a dit :

Bof, l'idéal "conventionnel" est une chose. Heureusement, dans notre pays démocratique il y a de la place pour tous les goûts et toutes les couleurs.

Ne t'en fais pas. N'écoute pas les mauvais coucheurs. Il y a plein de gens qui ont les mêmes rêves de vie que toi, et un parcours similaire ou différent. Peu importe. Je ne sais pas si tu te projetterais avec un homme ou avec une femme dans une vie à deux, mais il y a plein de gays qui sont amoureux d'une seule personne et qui sont prêtes à tout pour aider la personne qu'ils aiment.

 Il existe peut-être un site de rencontre "sérieux" pour gays (pas uniquement pour plans culs) ? Ou bien une rubrique dans Meet...

 Et des lieux physiques de rencontre pas trop portés sur le sexe uniquement. Ou des associations avec des activités réservées. Si tu te sens prêt à rencontrer quelqu'un pour bâtir une relation durable, passe par ces moyens là. Les plans culs ça débouchera difficilement sur quelque chose de durable

Pour du durable je cherche plutôt une fille, filles que je n'intéresse pas et à qui je ne plais pas de manière assez général. Je suis pas un séducteur ce qui aide pas.

Chez les gays du serieux c'est très marginal actuellement, les couples gays c'est assez particulier.

Il y a des choses qui se rajoutent comme la précarité financière et qui joue beaucoup.

il y a 25 minutes, Léna-Postrof a dit :

Est-on bien sûr que la "majorité" des hommes pensent ceci ? J'en croise tous les jours, et constate que le comportement de quelques uns, est à déplorer et sans faire d'angélisme. 

Aucun homme (aucune femme) éduqué(e) et équilibré(e) ne pensera qu'une femme s'habille en fonction des hommes. Après il y a les autres. Pour certains, il s'agit d'un état maladif, pour d'autres, du fait de l'éducation ou d'influences néfastes.

Vous aimez tout dans le prêt à porter féminin, vraiment ? Chapeau. Je suis une femme et n'aime pourtant pas tout ce qui nous est proposé. Les cuissardes, pourtant encore très à la mode, personnellement c'est non, ça me rappelle bien trop Francis Lalane. Oui, on fait des blocages parfois, peurs irrationnelles *sourire* Les crocs ? même pas en rêve. Le retour des années 80/90, le fluo toussa, non plus... et les cyclistes ? Olala.

La combinaison débardeur, short en percale, assortie de claquettes en plastique (j'avais oublié), tient davantage à mon goût (et ce n'est que le mien) du tue-l'amour que de l'appel au sexe. J'aurais pu parler de jogging et de tongs/sandales chaussettes également, mais il fallait quelque chose d'assez court. Le prêt à porter masculin prévoit aussi d'autres tenues, décontractées. Vous n'êtes pas obligés non plus de vous déplacer en costume 3 pièces Hackett H24. 

Vous en voyez beaucoup des femmes jupe ras les fesses, sans culotte et décolleté jusqu'au nombril, très honnêtement ?

Des femmes avec une jupe juste au-dessus du genou ou un simple décolleté se font déjà tenir la jambe par des gros lourdingues, et même sans cela, en jean avec un pull informe. Pour des hommes, les femmes doivent se tenir là pour leur bon plaisir. À mon sens, la tenue vestimentaire n'est pas tant responsable.... et d'ailleurs est-ce que ce sont les femmes les plus court vêtues, ou qui ont un comportement aguicheur qui se font le plus agresser, ou bien est-ce que ce sont les autres ?

Ce n'est pas parce qu'on est bien élevé et qu'on ne dit rien, (ni ne fait aucun geste déplacé), qu'on n'en pense pas moins.

Le comportement en surface ne permet pas de connaître les pensées profondes des uns ou des autres. Discuter entre hommes permet tout de même d'en savoir un peu plus.

La réponse à votre question est assez facile. Regardez les banlieues populaires, peu de femmes osent se balader autrement que jean et pull. Dans les banlieues et quartiers "tranquilles", les filles mettent de gros manteaux pour cacher leur décolleté/jupe pour sortir. Que disent les mères (et pères) à leurs filles sur la tenue pour prendre le métro ?

Faites un simple test personnel, et vous verrez que le pourcentage de gros lourdingues, comme vous dites, vous harcelant va augmenter très sérieusement. Alors, ça dépend de ce qu'on entend par "agresser". Mais qui se font le plus "embêter" certainement.

Sinon, je suis bien obligé d'être d'accord avec vous. Tout est question de proportion. Enlever la culotte apporte +20 points... et je n'aime pas particulièrement le marcel...

il y a 1 minute, Persil-Fleur a dit :

Ce n'est pas parce qu'on est bien élevé et qu'on ne dit rien, (ni ne fait aucun geste déplacé), qu'on n'en pense pas moins.

Le comportement en surface ne permet pas de connaître les pensées profondes des uns ou des autres

Surtout sur un forum !

il y a 3 minutes, Léna-Postrof a dit :

Victime de la mode ? Ce serait cela l'idéal de la société, selon vous ? 

Oui de manière général. 

J'ai un mode de vie très simple, je regarde pas les séries les plus débiles les une que les autres, je cherche pas a voir le dernier vetement à la mode qui est le contraire du bon gout, je cherche pas a faire le tour du monde pour prendre les gens de haut, je passe pas ma vie sur des réseaux sociaux à exhiber la vie sans intérêt pour valorisé mon égo et vaoir un avis sur tout et me sentir exister, j'écoute pas les pseudos chanteur qui sont connus parce que vegan, non binaire, pro migrant, et pas pour leur talent (les artistes musicaux que j'écoute on généralement au moins 25 ans de carrière), je vais pas manger des pseudos sushis, pseudo tapas pour faire croire que je suis ouvert sur le monde,  bref j'ai une vie simple qui mais sincère, sincérité qui manque franchement à notre société. 

J'ai une vie qui plait au retraités mdr.

il y a 20 minutes, doug1991 a dit :

Pour du durable je cherche plutôt une fille, filles que je n'intéresse pas et à qui je ne plais pas de manière assez général. Je suis pas un séducteur ce qui aide pas.

Chez les gays du serieux c'est très marginal actuellement, les couples gays c'est assez particulier.

Il y a des choses qui se rajoutent comme la précarité financière et qui joue beaucoup.

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J'ai un mode de vie très simple, je regarde pas les séries les plus débiles les une que les autres, je cherche pas a voir le dernier vetement à la mode qui est le contraire du bon gout, je cherche pas a faire le tour du monde pour prendre les gens de haut, je passe pas ma vie sur des réseaux sociaux à exhiber la vie sans intérêt pour valorisé mon égo et vaoir un avis sur tout et me sentir exister, j'écoute pas les pseudos chanteur qui sont connus parce que vegan, non binaire, pro migrant, et pas pour leur talent (les artistes musicaux que j'écoute on généralement au moins 25 ans de carrière), je vais pas manger des pseudos sushis, pseudo tapas pour faire croire que je suis ouvert sur le monde,  bref j'ai une vie simple qui mais sincère, sincérité qui manque franchement à notre société. 

J'ai une vie qui plait au retraités mdr.

Ben... de ce que je vois là tu as tous les atouts de coeur pour séduire plein de filles.

A toi de multiplier les occasions de rencontre (pas chères si je comprends bien). Il doit bien y avoir des sites ou des associations semi-gratuits.

A défaut, tu fais une descente sur une maison de retraite. Et tu fais un malheur chez les ptites mémés !... non, je rigole sur ta blague...

Le 10/02/2019 à 21:10, Plouj a dit :

Mais je m'en doute bien !

Je suis du XX ème et je comprends certaines choses 

J'ai surtout eu l'avantage de jouer sur les deux, avec beaucoup d'application, mais sans applications !

Mince, tu n'as jamais tenté un truc à trois ?

Le 10/02/2019 à 19:38, Lastotchka a dit :

Mais il est à croquer !!!!

Et que penses-tu de la photo de la demoiselle version "homme", proposée élégamment par Lena ...

J'ai fouillé tout l'appartement de Léna, sa jolie console, ses tiroirs... oupss... tout le post de Léna en vain.

Je n'ai pas retrouvé cette photo ??

Le 10/02/2019 à 19:13, Léna-Postrof a dit :

Les labradors sont si communs, le toutou de monsieur tout le monde. Je préfère les Bulldogs anglais. 

Franchement, il a un regard si craquant sur cette photo que c'est impossible de ne pas avoir envie de lui faire un câlin ou une caresse, non ? 

En plus, il a une tête de bébé tout mimi.

Il y a 16 heures, doug1991 a dit :

Pour du durable je cherche plutôt une fille, filles que je n'intéresse pas et à qui je ne plais pas de manière assez général. Je suis pas un séducteur ce qui aide pas.

Chez les gays du serieux c'est très marginal actuellement, les couples gays c'est assez particulier.

...

Honnêtement, j'ai fait un tour sur un certain post (caché )... où les filles n'avaient d'yeux que pour toi.

Tu as une trop piètre impression de toi-même. Tu sembles canon physiquement déjà...

On dirait que ton détour vers la sexualité gay version "dure" est une forme de punition. Un long purgatoire, où tu t'interdis le plaisir, et tu cherches désespérément à en donner aux autres sans fin pour expier un truc que tu n'as pas à expier.

Je suis convaincu que tu peux parfaitement trouver la femme que tu recherches sur le long terme. Quand tu dis passer des heures à faire l'amour à une femme alors que tu ne vas pas au bout de ton propre plaisir, c'est un signe que tu es très à l'écoute et que tu cherches à lui apporter un maximum d'attention. Ce que les femmes apprécient en général.

En plus tu as l'air d'aimer la tendresse que tu ne trouves pas pour l'instant dans ton entourage gay. Une femme t'apporterait assez naturellement cette tendresse. Donc, approfondis ce contact avec les femmes.

Peut-être que je vais te dire une bêtise, parce que je ne suis pas psy. Mais, il me semble que tu devrais faire un chemin d'échange avec quelqu'un (un ami/une amie, quelqu'un de ta famille frère/soeur/cousin, si tu ne veux absolument pas voir un psy, quoique ça puisse souvent être utile de parler à un/une professionnelle...).

Parce que tu dois comprendre et digérer ce qui t'a "cassé" à ce point là, à un moment antérieur de ta vie (et vraisemblablement "qui" t'a cassé à ce point là pour prendre du recul vis à vis de cette/ces personnes).

Léna me paraît avoir raison sur ce sentiment : si tu ressens une forme de "rejet/dégoût" après l'amour, ce n'est pas normal. Tu devrais ressentir de la joie et un lien particulier avec la personne. Il y a sans doute un travail personnel psychologique à faire sur cette sensation de "dégoût".

On a tous nos failles et nos fissures, plus ou moins grandes. Les plus violentes venant de l'enfance. La vie n'est pas facile. Ma fissure personnelle est béante, douloureuse et intolérable, mais je la connais. Ca m'a permis de continuer à vivre. Après l'avoir un peu apprivoisée. Et de trouver une forme de joie dans la relation aux autres.

Pour qu'une femme soit heureuse avec toi, il va te falloir faire ce chemin vers plus de joie après l'acte (pendant aussi ?). Sans doute qu'elle t'aidera, mais tu vas devoir faire une partie du chemin de ton côté. Car, une femme sera absolument désespérée si elle constate ce dégoût, ou une forme quelconque de distance avec elle.

En plus, quand tu auras trouvé la clé, tu seras bien plus heureux après l'amour... ce qui est tout de même un des buts de cet échange avec l'autre

Il y a 7 heures, Persil-Fleur a dit :

Mince, tu n'as jamais tenté un truc à trois ?

Bonjour Persil fleur, poigne de mains

Bien il à peut être pas eu la chance ou la malchance que ça lui tombe sur la gueule. 

La première fois que j'ai connu ça, je suis avec une fille qui me dit tu sais mon chéri je suis lesbienne,  et moi ben merde alors et pourquoi sommes nous ensemble alors, je passe la suite le soir même nous étions à trois dans un lit deux place, c'est vrai qu'il était grand mais pas pour trois. Enfin non c'était le deuxième fois, la première fois, c'était un super pote qui m'a mis sa meuf dans les bras, enfin qui a voulu que je la saute avec lui, pour la fille c'était comme moi la première fois, à 3 , bien elle a adoré. Moi je suivais le mouvement je suis dans un délire j'y vais jusqu'au bout. 

Bien après le trio à long terme n'a rien a voir en tout cas pour moi avec le trio ponctuel, à long terme c'est le couple à trois avec de l'affection partagé, à court terme c'est la partie de Q.

Le 10/02/2019 à 15:35, Léna-Postrof a dit :

Récemment lors d'un dîner entre amis et alors que la conversation allait bon train entre une noix de St Jacques un peu gratinée (le maître de maison aurait du gratiner au moins deux minutes de plus selon la team #gratinage, et non c'est très bien selon la team #j'ai une éducation) et un Parmentier de canard (c'est riche, pas ma came mais #j'ai une éducation, alors j'ai honoré), un ami en vient à invectiver la presse féminine d'être responsable de la majeure partie des problèmes des hommes, ou des Hommes avec un grand H, de la "sottise". Le mot ou le mâle plutôt était lâché. "Po(po)tins", "articles sociétaux anxiogènes récurrents", "cuisine New Age", "masques à l'ananas", "préoccupations sexo-stériles", "horoscope" etc... et le le tout agrémenté de "placements de produits des marques partenaires". Il conclue après ce passage en revue qu'il qualifie lui-même de très exhaustif, péremptoire : "Il n'y a rien d'aussi stupide que la presse féminine !".

......................

Bonjour Léna-Postrof, souffrez d'un baise main

Pffffffffff que dire, que dire , en penser ça va pas bien loin mais en dire.

Je dirai c'est pas vraiment faux, par ce que c'est pas vraiment vrai. Que c'est aussi du n'importe quoi, des poncifs à la mords moi le nœud, arranger à la sauce mode délirante, ce qui fait que si c'est pas vrai, c'est aussi pas faux.

D'ailleurs certain s'y reconnaissent dedans, enfin dans certains choses, même si c'est pas vraiment ça, c'est quand même pas loin d'être proche.

Mais heureusement qu'il n'y a dans le monde féminin aucune femme identique, et que dans le monde masculin aucun homme est identique, dire d'un homme les hommes sont comme ça, c'est du même tonneau que de dire d'une femme, les femmes sont comme ceci, c'est de la connerie brute et totale. 

Après bien c'est vrai que la soumission au convenances sociale ont une certaine force, les être faible suivent les forts en ont rien à battre,  enfin certain oui car c'est de leur beurre, dont il s'agit.

Il y a plusieurs choses qui m'ont franchement déplu dans tout ça, trop long a expliquer, et ensuite faudrait encore expliquer, puis continuer, donc je préfère m'abstenir, mais une parmi le lot c'est après le plaisir sentir un dégout, alors là, mais là, j'ai roulé ma bosse, j'ai roulé carrosse,  mais ça, j'ai jamais côtoyé, j'ai jamais vu, et pourtant j'en ai fait des vertes et des pas mures. Pour moi, bon après la transe, je prends dans les bras la partenaire,  je l'enveloppe. S'il faut offrir une image pour donner l'état d'esprit dans lequel je suis et mon comportement physique, par ce que faut bien parler de l'esprit, il y aurait inversion des sexe, je deviens le Lingam http://www.cosmovisions.com/$Lingam.htm , Yoni  http://sexophysio.com/yoni.php enfin c'est vrai que j'ai des penchant à l'amour mystique. J'ai un besoin de fusion totale avec la partenaire, après le corps c'est tout l'être qui continu. 

Il y a 6 heures, Persil-Fleur a dit :

Honnêtement, j'ai fait un tour sur un certain post (caché )... où les filles n'avaient d'yeux que pour toi.

Mais fallait comprendre que les filles-femmes n'en veulent qu'a son corps, alors que l'esprit ou l'ame ne leur plait-convient pas,  bref que c'est un mal aimé.

Il y a 8 heures, Persil-Fleur a dit :

Mince, tu n'as jamais tenté un truc à trois ?

il y a une heure, Promethee_Hades a dit :

Bien il à peut être pas eu la chance ou la malchance que ça lui tombe sur la gueule. 

L'avantage du Forum, c'est qu'on n'a pas besoin de répondre !!

Après des trucs à trois, j'en ai tenté, effectué, réussi, ....plein !

il y a 17 minutes, Plouj a dit :

 

L'avantage du Forum, c'est qu'on n'a pas besoin de répondre !!

Après des trucs à trois, j'en ai tenté, effectué, réussi, ....plein !

Racontes un peu

Nous sommes curieux 

Bonjour Plouj, grosse poigne de mains

A la belote, on peut jouer à trois, la pétanque, sorties en randonnée, des discussions, etc ...

Que faites-vous donc de votre vie ?? On se le demande ! Toujours tout seul ou à deux ?? 

Il y a 8 heures, Persil-Fleur a dit :

Honnêtement, j'ai fait un tour sur un certain post (caché )... où les filles n'avaient d'yeux que pour toi.

Tu as une trop piètre impression de toi-même. Tu sembles canon physiquement déjà...

Ca c'est juste factuel, depuis toujours j'attire peu le regard des filles en particulier les jeunes. Les personnes à que je plais il y a rien d'envisageable avec.

Une photo n'est pas forcement révélateur de la réalité.

Citation

On dirait que ton détour vers la sexualité gay version "dure" est une forme de punition. Un long purgatoire, où tu t'interdis le plaisir, et tu cherches désespérément à en donner aux autres sans fin pour expier un truc que tu n'as pas à expier.

Je suis convaincu que tu peux parfaitement trouver la femme que tu recherches sur le long terme. Quand tu dis passer des heures à faire l'amour à une femme alors que tu ne vas pas au bout de ton propre plaisir, c'est un signe que tu es très à l'écoute et que tu cherches à lui apporter un maximum d'attention. Ce que les femmes apprécient en général.

Quand on est un homme le plaisir reste assez limité par rapport aux femmes il y a de quoi donner.

Il y a des trucs que que j'aime pas mais forcement facile à obtenir.

Citation

 En plus tu as l'air d'aimer la tendresse que tu ne trouves pas pour l'instant dans ton entourage gay. Une femme t'apporterait assez naturellement cette tendresse. Donc, approfondis ce contact avec les femmes.

Peut-être que je vais te dire une bêtise, parce que je ne suis pas psy. Mais, il me semble que tu devrais faire un chemin d'échange avec quelqu'un (un ami/une amie, quelqu'un de ta famille frère/soeur/cousin, si tu ne veux absolument pas voir un psy, quoique ça puisse souvent être utile de parler à un/une professionnelle...).

Parce que tu dois comprendre et digérer ce qui t'a "cassé" à ce point là, à un moment antérieur de ta vie (et vraisemblablement "qui" t'a cassé à ce point là pour prendre du recul vis à vis de cette/ces personnes).

Léna me paraît avoir raison sur ce sentiment : si tu ressens une forme de "rejet/dégoût" après l'amour, ce n'est pas normal. Tu devrais ressentir de la joie et un lien particulier avec la personne. Il y a sans doute un travail personnel psychologique à faire sur cette sensation de "dégoût".

On a tous nos failles et nos fissures, plus ou moins grandes. Les plus violentes venant de l'enfance. La vie n'est pas facile. Ma fissure personnelle est béante, douloureuse et intolérable, mais je la connais. Ca m'a permis de continuer à vivre. Après l'avoir un peu apprivoisée. Et de trouver une forme de joie dans la relation aux autres.

Pour qu'une femme soit heureuse avec toi, il va te falloir faire ce chemin vers plus de joie après l'acte (pendant aussi ?). Sans doute qu'elle t'aidera, mais tu vas devoir faire une partie du chemin de ton côté. Car, une femme sera absolument désespérée si elle constate ce dégoût, ou une forme quelconque de distance avec elle.

En plus, quand tu auras trouvé la clé, tu seras bien plus heureux après l'amour... ce qui est tout de même un des buts de cet échange avec l'autre

Il y a des chose contre lesquelles on ne peut pas lutter. Il faut juste les accepter. 

Le 11/02/2019 à 14:22, Quasi-Modo a dit :

Je me doutais que tu faisais allusion à autre chose  

Le bon sens ça me va. Finalement tout ce que je dis c'est que l'absence du père a des conséquences néfastes. Dire que l'absence du père n'a aucune conséquence sur l'enfant revient à dire que le père ne sert à rien, qu'il n'a aucun rôle crucial à jouer auprès de l'enfant. Ce que je crois complètement faux, et je pense que la plupart des gens le ressentent intuitivement.

Et cette façon de penser finalement ne laisse aucune place au père dans la famille, c'est finalement surtout cela qui est gênant. Sur les chiffres en question je parlais de la France bien sûr, pas du Zimbabwe  Sur les variables à prendre en compte la polémique bat son plein, les questions ne sont pas closes, mais je trouve que souvent les explications données par les détracteurs du modèle familial traditionnel sont vaseuses quand on les approfondit.

D'accord avec toi sur le fait que faire un enfant implique de grosses responsabilités, et un renoncement, c'est-à-dire un moindre confort de vie finalement. Mais tout le monde n'en prend pas correctement la mesure, et les séparations montent encore en flèche d'année en année (avec ou sans enfants). Chacun de se dire : après tout pourquoi s'embêter, on a qu'une vie, je m'entends plus avec lui/elle, alors bye bye ! Autrefois les gens étaient plus dans le compromis et les efforts, le dialogue et l'écoute ou le soutien car le prix à payer pour le divorce était socialement très cher.

Je me doutais que vous vous doutiez. Tatillon que voilà. Il convient tout de même de démystifier ou de préciser, les lecteurs ne sont pas tous "vifs" (remplacez le terme parce ce que vous voulez).

L'absence d'un père a des conséquences sur la construction de l'enfant, oui, pas toujours néfastes, toutefois. Dans le meilleur des mondes les papas et les mamans vivent heureux (évidemment), en harmonie, sont bienveillants et aimants. Il paraît juste de protéger l'enfant du parent souffrant d'addiction(s) ou violent, par exemple. La séparation/le divorce dans des cas comme ceux-ci aura des chances d'être perçu(e) comme moindre mal, voire comme une délivrance. Mais encore, de jeunes adultes (ou moins jeunes) reprochent parfois à leur mère d'être restée avec leur bourreau de père et/ou son bourreau de mari. Il y a des situations auxquelles nous ne pourrons rien changer, ou sur lesquelles nous n'avons pas de prise. Ce qui fera la différence, c'est la façon dont sera portée et gérée la situation, ou l'absence. 

Pour préciser ma pensée :

Nous nous appuyons souvent sur la Nature, que nous tendrions à ériger comme une norme. Et s'il faut un mâle et une femelle afin d'assurer une descendance, viable, effectivement, il revient souvent à la femelle d'éduquer. Le mâle, lui, s'en va s'en vient, pense reproduction, sans parler de pachas de harem. L'idée que les pères ont des devoirs moraux vis à vis de leurs enfants nous vient, de façon ancestrale, de la religion (c'est de toute façon culturel). 

La place du père est idéalisée, à mon sens (vous risquez de ne pas aimer tout ce qui va suivre, soyez prévenu). Je ne dis pas qu'il est inutile, simplement qu'il doit construire, et qu'une autre figure masculine peut aussi construire, en toute bienveillance (oncle, grand-père, et même beau-père : pas besoin de lien du sang). Un père doit également faire des démarches afin d'affirmer sa paternité (reconnaissance) et est parfois amené même à la vérifier (test de paternité). Finalement, cela pourrait être n'importe qui, ou presque. En cas d'absence de père, la mère doit reconnaître l'enfant, elle n'a souvent pas besoin de préciser qu'elle en est la mère. 

Un père doit bâtir la relation avec l'enfant là où celle-ci est déjà si évidente et bien présente avec la mère. Certains parlent de 9 mois d'avance, cela va bien au delà d'une histoire de comptage ou d'avance. Il y cet amour viscéral, ce lien invisible, permanent, omniprésent entre la mère et l'enfant, qui surpasse toute forme d'amour. C'est aussi bien souvent vers la mère que l'enfant se tourne, quand il a de la peine, quand il est malade, quand il a besoin de conseils, d'être épaulé, d'être réconforté, d'être porté. La mère c'est le référent, la boussole et le coeur. Quand l'enfant est rejeté par la mère, c'est une forme de reconnaissance qui lui est aussi refusée, retirée. Quand cela ne va pas avec la mère, cela fait diablement mal, physiquement, à l'estomac. Le père peut pleins de choses, mais pas jusque là. 

Ce lien mère-enfant est là par essence, irremplaçable. Une tante, une grand-mère, une soeur peut apporter en supplément, un quelque chose, des petits moments de bonheur. Rien ne sera jamais assez puissant. Cette relation, cet amour est inégalable et je plains sincèrement les enfants qui n'ont jamais connu cela. Raison supplémentaire, pour laquelle, je resterai anti-GPA (anti-PMA également, il y a un business là-dessous, des plus effarants). 

A contrario de Freud, je n'écrirais pas que c'est l'enfant qui se sent concurrent du père, mais l'inverse. L'enfant vient le déloger de la première place et cela peut être très mal vécu (par l'amoureux). Freud reconnaît également une place particulière au père, l'enfant se construit dans un conflit permanent avec celui-ci, et ressent même un soulagement quand il disparaît définitivement du paysage... une piste: l'autorité est trop criante/dans l'inconscient collectif le père incarne cette autorité braillarde, implacable.

J'ai jeté un oeil à l'article que vous avez posté, les enfants en garde alternée obtiennent de meilleurs résultats que ceux issus d'une famille dite plus traditionnelle (papa+maman sous le même toit) et sauf erreur de ma part. Tout résultat est bien sûr à prendre avec des pincettes. Il laisserait à penser, que dans un sytème de garde par alternance, les parents sont totalement consacrés à l'enfant. La séparation ne serait donc pas un facteur majeur, mais davantage l'implication des parents dans la scolarité. Ce mode de garde demande aussi des parents en entente, du dialogue, une grande disponibilité (les lieux de domiciliation doivent être proches tous deux des écoles, de mémoire). 

Le 11/02/2019 à 14:22, doug1991 a dit :

Pour du durable je cherche plutôt une fille, filles que je n'intéresse pas et à qui je ne plais pas de manière assez général. Je suis pas un séducteur ce qui aide pas.

Chez les gays du serieux c'est très marginal actuellement, les couples gays c'est assez particulier.

Il y a des choses qui se rajoutent comme la précarité financière et qui joue beaucoup.

 

Faites le test, posez la question à plusieurs femmes afin de savoir ce qu'elles attendent d'un homme. Ce qui ressort fréquemment c'est l'humour (à quelques exceptions près donc). Vous parliez de voyages ou d'aller manger des sushis -et vous ne savez pas ce que vous manquez à propos de ces derniers- ("sushichiottes" est à bannir of course) ; vous pouvez chasser l'ennui, faire la peau à la routine, sans dépenser un sou. Balades, pique-nique, à pied, à vélo, au bord de l'eau, en pleine campagne, voyez auprès des filles très nature ou écolos. 

Les couples gays ne sont pas particuliers, j'interagis professionnellement avec quelques uns de ces couples, et vous accorde, par contre, qu'ils sont plus mûrs (fin de la quarantaine/cinquantaine).

Bon par contre avec les appli et les sites de rencontres, pas sûre que vous trouviez vraiment du sérieux. 

Le 11/02/2019 à 14:29, Persil-Fleur a dit :

Ce n'est pas parce qu'on est bien élevé et qu'on ne dit rien, (ni ne fait aucun geste déplacé), qu'on n'en pense pas moins.

Le comportement en surface ne permet pas de connaître les pensées profondes des uns ou des autres. Discuter entre hommes permet tout de même d'en savoir un peu plus.

La réponse à votre question est assez facile. Regardez les banlieues populaires, peu de femmes osent se balader autrement que jean et pull. Dans les banlieues et quartiers "tranquilles", les filles mettent de gros manteaux pour cacher leur décolleté/jupe pour sortir. Que disent les mères (et pères) à leurs filles sur la tenue pour prendre le métro ?

Faites un simple test personnel, et vous verrez que le pourcentage de gros lourdingues, comme vous dites, vous harcelant va augmenter très sérieusement. Alors, ça dépend de ce qu'on entend par "agresser". Mais qui se font le plus "embêter" certainement.

Sinon, je suis bien obligé d'être d'accord avec vous. Tout est question de proportion. Enlever la culotte apporte +20 points... et je n'aime pas particulièrement le marcel...

 

Eh bien, je vous remercie pour cet aperçu sur la pensée des hommes *sourire*

Non, je suis désolée (en fait je ne le suis pas vraiment, c'est juste pour la forme), les hommes ne sont pas des bêtes, des fauves, surexcités à la vue d'un décolleté. Des hommes le sont. La vue d'un homme en short ne me fait la plupart du temps aucun effet. Si c'est David Beckham ça peut le faire. 

J'échange avec des hommes à ce propos -pas sérieusement sur internet c'est toujours un peu biaisé puisque certains font les cadors- mais au réel. Si mon interlocuteur ment, divers signes peuvent aussi le trahir. En réalité, je les trouve bien plus modernes et ouverts que des femmes en ce qui concerne le vestimentaire. Il est possible de regarder une femme -sans insistance- et d'en apprécier la beauté, l'élégance, sans avoir envie de la machiner (et même chose avec un homme). 

Vous ne voyez pas de femmes habillées vraiment très court, voire qui font tepu, peut-être parce que c'est très has-been la vulgarité #RIP le jean string.

Je me fais aborder quelle que soit ma tenue vestimentaire et encore assez régulièrement (en toute saison) pour vous confirmer que la tenue vestimentaire n'est pas un facteur déterminant.

Non, là, par contre, je ne faisais ni référence au harcèlement, ni au fait d'aborder, davantage aux agressions sexuelles. Il n'y a que mamie De Menthon et ses cop'copines cagots qui font la relation entre le vestimentaire et les agressions. En outre, en Inde, des femmes se sont faites agressées alors qu'elles portaient un vêtement traditionnel plutôt long et couvrant. Des hommes ont un véritable problème et ce n'est pas à nous, femmes, de devoir gérer ce problème.  

Il y a 11 heures, Persil-Fleur a dit :

J'ai fouillé tout l'appartement de Léna, sa jolie console, ses tiroirs... oupss... tout le post de Léna en vain.

Je n'ai pas retrouvé cette photo ??

Ça m'intrigue aussi, mais de quoi s'agit-il ? Qu'ai-je encore fait ? 

Il y a 10 heures, Persil-Fleur a dit :

Franchement, il a un regard si craquant sur cette photo que c'est impossible de ne pas avoir envie de lui faire un câlin ou une caresse, non ? 

En plus, il a une tête de bébé tout mimi.

Mon Patrick ne me le pardonnerait pas. 

Il y a 10 heures, Persil-Fleur a dit :

Honnêtement, j'ai fait un tour sur un certain post (caché )... où les filles n'avaient d'yeux que pour toi.

Tu as une trop piètre impression de toi-même. Tu sembles canon physiquement déjà...

On dirait que ton détour vers la sexualité gay version "dure" est une forme de punition. Un long purgatoire, où tu t'interdis le plaisir, et tu cherches désespérément à en donner aux autres sans fin pour expier un truc que tu n'as pas à expier.

Je suis convaincu que tu peux parfaitement trouver la femme que tu recherches sur le long terme. Quand tu dis passer des heures à faire l'amour à une femme alors que tu ne vas pas au bout de ton propre plaisir, c'est un signe que tu es très à l'écoute et que tu cherches à lui apporter un maximum d'attention. Ce que les femmes apprécient en général.

En plus tu as l'air d'aimer la tendresse que tu ne trouves pas pour l'instant dans ton entourage gay. Une femme t'apporterait assez naturellement cette tendresse. Donc, approfondis ce contact avec les femmes.

Peut-être que je vais te dire une bêtise, parce que je ne suis pas psy. Mais, il me semble que tu devrais faire un chemin d'échange avec quelqu'un (un ami/une amie, quelqu'un de ta famille frère/soeur/cousin, si tu ne veux absolument pas voir un psy, quoique ça puisse souvent être utile de parler à un/une professionnelle...).

Parce que tu dois comprendre et digérer ce qui t'a "cassé" à ce point là, à un moment antérieur de ta vie (et vraisemblablement "qui" t'a cassé à ce point là pour prendre du recul vis à vis de cette/ces personnes).

Léna me paraît avoir raison sur ce sentiment : si tu ressens une forme de "rejet/dégoût" après l'amour, ce n'est pas normal. Tu devrais ressentir de la joie et un lien particulier avec la personne. Il y a sans doute un travail personnel psychologique à faire sur cette sensation de "dégoût".

On a tous nos failles et nos fissures, plus ou moins grandes. Les plus violentes venant de l'enfance. La vie n'est pas facile. Ma fissure personnelle est béante, douloureuse et intolérable, mais je la connais. Ca m'a permis de continuer à vivre. Après l'avoir un peu apprivoisée. Et de trouver une forme de joie dans la relation aux autres.

Pour qu'une femme soit heureuse avec toi, il va te falloir faire ce chemin vers plus de joie après l'acte (pendant aussi ?). Sans doute qu'elle t'aidera, mais tu vas devoir faire une partie du chemin de ton côté. Car, une femme sera absolument désespérée si elle constate ce dégoût, ou une forme quelconque de distance avec elle.

En plus, quand tu auras trouvé la clé, tu seras bien plus heureux après l'amour... ce qui est tout de même un des buts de cet échange avec l'autre

Je n'ai pas le même ressenti ou la même compréhension du message d' @doug1991 . Les "postliminaires" l'ennuieraient, dans le sens où il les trouverait inutiles -ça le saoulerait quoi- mais il se forcerait parce que "les femmes aiment ça" ou ont besoin de ces moments de tendresse.

Pour le reste, votre message est très bienveillant, et on sent vraiment le papa là (si si), il est toujours très délicat de faire de la psycho on the net.

Ensuite, sans vouloir chagriner personne, je ne suis pas vraiment convaincue par la bisexualité (ni par la "pansexualité" ou toute la palette d'options vendue avec). Je ne l'ai jamais été. J'entends par là -et ce qui va suivre va être complètement binaire- que l'on peut se chercher un temps, longtemps, et finalement on penchera vers l'hétérosexualité ou l'homosexualité. 

https://tetu.com/2017/05/17/connaissez-17-orientations-sexuelles-amoureuses/

La "littérature" masculine est toujours si pleine de surprises. 

Il y a 3 heures, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Léna-Postrof, souffrez d'un baise main

Pffffffffff que dire, que dire , en penser ça va pas bien loin mais en dire.

Je dirai c'est pas vraiment faux, par ce que c'est pas vraiment vrai. Que c'est aussi du n'importe quoi, des poncifs à la mords moi le nœud, arranger à la sauce mode délirante, ce qui fait que si c'est pas vrai, c'est aussi pas faux.

D'ailleurs certain s'y reconnaissent dedans, enfin dans certains choses, même si c'est pas vraiment ça, c'est quand même pas loin d'être proche.

Mais heureusement qu'il n'y a dans le monde féminin aucune femme identique, et que dans le monde masculin aucun homme est identique, dire d'un homme les hommes sont comme ça, c'est du même tonneau que de dire d'une femme, les femmes sont comme ceci, c'est de la connerie brute et totale. 

Après bien c'est vrai que la soumission au convenances sociale ont une certaine force, les être faible suivent les forts en ont rien à battre,  enfin certain oui car c'est de leur beurre, dont il s'agit.

Il y a plusieurs choses qui m'ont franchement déplu dans tout ça, trop long a expliquer, et ensuite faudrait encore expliquer, puis continuer, donc je préfère m'abstenir, mais une parmi le lot c'est après le plaisir sentir un dégout, alors là, mais là, j'ai roulé ma bosse, j'ai roulé carrosse,  mais ça, j'ai jamais côtoyé, j'ai jamais vu, et pourtant j'en ai fait des vertes et des pas mures. Pour moi, bon après la transe, je prends dans les bras la partenaire,  je l'enveloppe. S'il faut offrir une image pour donner l'état d'esprit dans lequel je suis et mon comportement physique, par ce que faut bien parler de l'esprit, il y aurait inversion des sexe, je deviens le Lingam http://www.cosmovisions.com/$Lingam.htm , Yoni  http://sexophysio.com/yoni.php enfin c'est vrai que j'ai des penchant à l'amour mystique. J'ai un besoin de fusion totale avec la partenaire, après le corps c'est tout l'être qui continu. 

Bonjour Prométhée_Hadès, révérence,

On est dans le "ni-ni" là. Se reconnaître sur un ou deux points, ou les moins délirants, passe encore... si non, sur tous ou presque, c'est inquiétant. Nous sommes d'accord les stéréotypes, les poncifs, toussa, rien de bon là-dedans.

Ce point n°23 aura interpellé, choqué (c'est rassurant). Une fusion c'est plutôt bien résumé et imaginé, sinon. 

N.B : contente de vous revoir par ici. 

Il y a 2 heures, Plouj a dit :

 

L'avantage du Forum, c'est qu'on n'a pas besoin de répondre !!

Après des trucs à trois, j'en ai tenté, effectué, réussi, ....plein !

Vous n'avez pas fait un lit à 3 au moins ? Il paraît que cela porte malheur.