Une autre facon de débattre

velkios Membre 112 messages
Forumeur inspiré‚ 39ans
Posté(e)

Je prends le débat en route et j'avoue (honte à moi) que je n'ai que survolé le topic. Mais il me semblait intéressante l'idée de départ. Je ne pense pas qu'il soit question d'interdire les débats, mais plutôt d'organiser parallélement à ceux existants des sortes de joutes réthoriques avec des conditions limités? Je trouve ça assez intéressant comme excercie.

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Acharon Membre 2 217 messages
Forumeur alchimiste‚ 37ans
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Je ne pense pas que limiter le nombre de posts par personne soit une excellente idée (désolé Angelo ;) ) cependant les moderateurs peuvent recentrer le debat quand cela est nécessaire en faisant le tri entre les bonnes disgressions (qui souligne la problematique sous jacente du sujet par exemple)et les mauvaises (repetition lassante d'une meme idée certain en sont tres friands ces temps ci ).

Après il faut laisser une certaine marge de manoeuvre aux posteurs pour ne pas trop formater les debats ......dur metier que celui de moderateur .

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Wild VIP 3 879 messages
Lonesome Cowboy‚ 32ans
Posté(e)
Je ne pense pas que limiter le nombre de posts par personne soit une excellente idée (désolé Angelo ;) ) cependant les moderateurs peuvent recentrer le debat quand cela est nécessaire en faisant le tri entre les bonnes disgressions (qui souligne la problematique sous jacente du sujet par exemple)et les mauvaises (repetition lassante d'une meme idée certain en sont tres friands ces temps ci ).

Après il faut laisser une certaine marge de manoeuvre aux posteurs pour ne pas trop formater les debats ......dur metier que celui de moderateur .

Je dirais que ca me semble une excellente proposition, si l'on ajoute aux modérateurs les Anim' ;)

Mais je ne pense pas que ce soit la solution. Le but d'un débat est de débattre, et même si sur certains topics on s'éloigne du sujet, il n'en résulte pas moins un débat. De plus, et cela ne regarde que moi, je suis plutôt pour laisser de la marge aux membres. Encore faut-il que ceux-ci sachent se limiter.

Qui plus est, ce n'est pas facile de venir dire "Bon ca suffit le sujet c'est ceci et pas cela" quand il y a une discution. Aprés c'est vrai qu'il y a une certaine politique qui s'est mise en place sans concertation entre nous comme quoi on n'intervient pas tant que ca reste acceptable, et ceci afin de vous laisser uen marge de manoeuvre plus importante. Mais cela n'empeche pas que nous regardons et je susi intervenu recemment afin de faire de la prévention.

C'est sans doute une méthode beaucoup plus interressante que la sanction, mais il est évident que nous ne sommes pas là pour rapeller toutes les deux pages quel est le sujet.

Une autre chose: je ne pense pas que l'on doive également faire une remarque dés qu'une réponse est hors-sujet car ForumFr est avant tout un lieu de discution. Ca serai de la censure pure et dure si l'on vous empéchait de vous exprimer. Dans ce sens, je pense avoir exprimé clairement en quoi il est difficile de savoir quand réagir.

Qui plus est, il a été dit déja maintes fois que le respect est de mise, c'est pourquoi nous ne répétons plus tout ca (vu que ca ne semble avoir aucune influence) et fermons tous les topics dépassant les bornes.

Enfin, rien n'empeche n'importe quel membre de recadrer le débat dans lequel il veut participer. Je pense, d'ailleurs que cela aura plus d'effet que si c'est un modérateur qui ne s'implique pas dans la discution. En effet, le membre apportera des éléments et des arguments allant dans un sens (que quelqu'un d'autre pourra refuter) qu'un modérateur n'aurai pas dit.

Aprés, il est bien évidemment difficile de dire où commence le rôle du modérateur. Je pense que cela reste à l'appréciation personelle du-dit modérateur.

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velkios Membre 112 messages
Forumeur inspiré‚ 39ans
Posté(e)

Je crois que le débat (c'est le cas de le dire) n'est pas là.

Cette idée de départ était à voir comme un jeu, un jeu de réthorique. Ce n'est ni une alternative au débat, ni un concurent, c'est juste un jeu.

Une contrainte d'écriture.

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)

Je pense que plus un forum a d'interdis et moins il est attrayant. Je comprend que la longueur de certains sujet fassent peur, mais d'un autre cote, c'est revelateur de l'interet suscite.

Un espace anonyme serait sympathique: le fonctionement serait celui d'un forum normal, mais personne n'aurait la possibilite de se differentier (pas d'avatars, pas de pseudo). J'ai vu cela sur un forum japonais. L'avantage c'est de discuter sur des idees, plutot que d'avoir des conflits de personalite. Au japon, ce type de forum fait fureur. Ce serait cool si l'equipe de Forum.fr faisait un espace anonyme.

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Yiauthli VIP 4 197 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)

anonymiser l'anonymat...on atteind des extrèmes...

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malice Membre+ 27 440 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Mais on est tous des anonymes non ?

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Wild VIP 3 879 messages
Lonesome Cowboy‚ 32ans
Posté(e)
Ce serait cool si l'equipe de Forum.fr faisait un espace anonyme.

[HS]

Une fois encore, ici on est sur ForumFr.com .. et pas sur Forum.fr ..

[/HS]

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usagi Membre+ 240 902 messages
E-mage‚ 69ans
Posté(e)
;) j'ai dejas dit que j'etais contre la limitation , mais un bemol , il n'est pas utile de réèditer la totalité du post auquel on veux repondre , surtout si le post fait une page ;)

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johndoe Membre 1 690 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Mais on est tous des anonymes non ?
Non car tu peux associer chaque message avec le pseudo de l'utilisateur qui l'a posté. Ce que propose Kyrilluk c'est de faire une zone du forum où l'on ne sait pas qui a posté les messages.

Et comme les gens peuvent maquiller leur façon de s'exprimer, alors il devient impossible d'associer une façon de s'exprimer avec un nom d'utilisateur.

L'un des avantages des forum basé sur ce système c'est que ceux qui veulent tourner un débat en attaques personnelles ne peuvent pas attaquer un pseudo en particulier. Ils ne peuvent pas essayer de discréditer quelqu'un puisque l'on ne saura jamais qui a posté le message.

Pour une zone "anonyme" de ce type sur ForumFr, je suis pas sûr que ça marche, car on pourrait identifier l'auteur d'un message avec sa façon de s'exprimer et ce que l'on connait déjà de lui. Sauf pour les nouveaux arrivants qui n'utilisent que le forum anonyme ou alors si les utilisateurs maquillent leur façon de s'exprimer, ce qui n'est pas toujours évident à faire.

En tout cas, je pense que les débats dans cette zone tourneraient moins aux attaques personnelles car il y aurait toujours un doute sur l'auteur d'un post. La même façon de s'exprimer dans 2 posts différents peut également s'expliquer par le fait que quelqu'un ait décider d'immiter l'autre.

Modifié par johndoe

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Caez Administrateur 14 028 messages
Clyde Barrow‚ 34ans
Posté(e)
Mais on est tous des anonymes non ?

Oui, tu es anonyme dans le sens ou personne ne peut connaitre ta véritable identité, du moins sauf police & co avec le recourt a un Juge.

Mais il veut dire anonyme dans le sens pas de pseudo pour les messages, et ca ce n'est pas possible, du moins je n'en veux pas.

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Huan Membre 2 591 messages
Forumeur alchimiste‚ 47ans
Posté(e)

Salut à tous,

Formater un débat est une utopie même si je comprends le sens de la proposition initiale. Comme certains l'ont fait remarquer, on débat sans tenir compte de l'autre et le débat c'est avant tout une question de respect présupposé. Si nous nous imposons cette discipline, ça ira mieux... Le choix des mots aussi, la volonté que le message soit reçu et vraiment débattu etc... mais la plupart du temps, c'est le coeur qui parle (et cest bien normal!!!)... Moi, je n'ai pas trouver la martingale mais s'il y a une volonté que les débats se déroulent dans de meilleures conditions, c'est vraiment essentiel!

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Boomerang Membre 13 999 messages
boomerang à pailles‚ 30ans
Posté(e)

Oui et puis faut aussi apprendre à assumer ce qu'on dit hein.. meme si c'est pas toujours facile ;)

Donc également contre les "non-pseudos"

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
Oui et puis faut aussi apprendre à assumer ce qu'on dit hein.. meme si c'est pas toujours facile ;)

Donc également contre les "non-pseudos"

Claire, l'interet des forums sans pseudo, ce n'est pas le faite de se "cacher" ou de ne pas avoir a assumer ce que l'on dit. En faite, ton pseudo ne veut rien dire. Tu pretends etre une fille, mais aussi bien, tu es un petit vieux a la retraite.. ;)

L'interet c'est plutot que ca eleve les debats et au lieu d'avoir une bataille rangees entre forumistes de 2 bords opposes, il s'agit plus d'une effusions d'idees, d'arguments et de contre arguments.

Au fil et a mesure des posts, on a tendance a prendre partie pour un forumiste ou contre un forumiste, quelques soit les idees qu'il enonce. Dans un forum sans pseudo, tu ne sais pas qui ecrit quoi si bien qu'au lieu d'ecrire a une personne en particulier (du style "tes vraiments trop naze JohnMachin..") on a tendance a ecrire sur le sujet discute ou sur une idee precedement evoquee.

Le forum qui utilise cette technique est tres populaire au Japon: en faite des bouquins, et meme des films ont ete tournee avec comme theme ce forum (le 2channels). Je ne crois pas que ce type de forum existe encore en France, donc on pourrait faire la Une! ;)

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Invité reves-vengeurs
Invité reves-vengeurs Invités 0 message
Posté(e)

je connaissais pas...pourquoi pas en effet, et éventuellement faire un forum mixte...c'est à dire la partie fun avec pseudo et la partie débat anonyme?

mouais faut voir ;)

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
Mais on est tous des anonymes non ?

Oui, tu es anonyme dans le sens ou personne ne peut connaitre ta véritable identité, du moins sauf police & co avec le recourt a un Juge.

Mais il veut dire anonyme dans le sens pas de pseudo pour les messages, et ca ce n'est pas possible, du moins je n'en veux pas.

Pourquoi pas? A cause de la difficulte technique?

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Loïc Membre 1 604 messages
Forumeur alchimiste‚ 45ans
Posté(e)
je rejoins soloo sur le fait qu'il y a une vague de topics sur l'islam qui est arrivée d'un coup sur le forum et ca devient lassant de lire tous ces membres qui se chamaillent.

Les sujets de ce genre sont toujours initiés par les même membres qui ne sont là que pour ça. Je suis tout à fait d'accord pour dire qu'ils ont le droit d'avoir leur opinion et de l'exprimer, mais ils répètent systématiquement la même chose à chaque fois. Et si tu as le malheur de les contre-dire, tu te fais traiter d'islamophile ou même de musulman, même si tu as pris le soin de dire que tu n'es pas croyant! Et la cerise sur le gâteau, si tu mouftes, tu te fais tomber sur le râble par des modérateurs zélés... ;)

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
je connaissais pas...pourquoi pas en effet, et éventuellement faire un forum mixte...c'est à dire la partie fun avec pseudo et la partie débat anonyme?

mouais faut voir ;)

Ce serait bien en effet. Une section du forum du genre "debats anonyme" et le reste du forum reste tel quels pour ceux qui prefere dialoguer avec les pseudos. Si vraiment cette section du forum anonyme fait un bide, ma foi, il sera juste question pour les modo de le suprimer sans affecter le fonctionement du reste du forum.

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Loïc Membre 1 604 messages
Forumeur alchimiste‚ 45ans
Posté(e)

Des débats anonymes? éa va tourner au grand n'importe quoi en moins de deux, j'en ai bien peur... ;)

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muten Membre 3 166 messages
Forumeur interimaire‚
Posté(e)

Je doute qu'un forum anonyme fonctionne , entre les " enragés " et les " farceurs " cela tournerait vite au Portnawak .

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