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Invité soloandsolo

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 444 messages
scientifique,
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Il y a 10 heures, soloandsolo a dit :

....Sur la situation actuelle ? Pour moi c'est devenu une sorte de catastrophe sociale généralisée, pas pour moi particulièrement, j'arrive encore à m'en sortir mais pour les gens qui m'entourent pris dans la nasse de la recherche d'emplois au long cours ou pire dans celle du RSA. Combien d'appels je reçois en fin de mois pour me demander si je peux prêter 10€ ou faire travailler quelques heures ? Je ne sais plus et je ne sais plus quoi répondre....

Puisque c'est le pays catastrophisque pour certains, j'aimerais qu'on

m'explique pourquoi autant de migrants veulent  venir en France !

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Invité soloandsolo
Invités, Posté(e)
Invité soloandsolo
Invité soloandsolo Invités 0 message
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Il y a 22 heures, Répy a dit :

Puisque c'est le pays catastrophisque pour certains, j'aimerais qu'on

m'explique pourquoi autant de migrants veulent  venir en France !

Je vais faire l'idiot du village comme on dit en Afrique (un gars du village c'est un peu un attardé).

On va laisser de côté les migrations pour cause de guerre, je pense que vous avez déjà imaginé que si votre pays est à feu et à sang vous préfèrerez aller voir ailleurs si c'est plus calme.

Pour les migrations économiques, si vous vivez dans un pays qui est classé 183 ième sur le plan de l'indice de développement et qu'un tiers de votre famille est morte de malnutrition ou de manque de soins ou de guerre civile larvée, il y a de grandes chances que vous soyez tenté de partir vers un pays qui est classé dans les dix premiers du dit indice.

Mais les choses étant toujours relatives, si vous percevez 450€ de RSA il vaudra mieux aller vivre à Ouesso au Congo Brazzaville que dans la région parisienne, mais vous n'aurez pas les moyens de vous payer le voyage, je sais...C'est couillon. Par contre si vous restez en RP avec vos 450€ il y a de grandes chances que vous finissiez comme un zombie somalien. Mais si vous arrivez de Somalie et que vous avez l'habitude de manger 15 kg par mois de riz agrémenté de 10 boites de concentré de tomates et de 100grs de viande bas de gamme coupé en dès et qu'en plus voyez capable de supporter un seul repas par jour, alors vous êtes le roi du pétrole si vous êtes dans un endroit où vous pouvez multiplier par deux votre ration de nourriture habituelle. Ca doit être les paradoxes de la "pata-géopolitique"...

Mais arrêtons d'être exotique, je ne suis pas sûr que notre Rsiste habitué à aller faire ces courses à Netto une partie du mois puis au fond alimentaire de la croix-rouge pour le reste qui suit, sache quoi faire d'un régime de banane plantain acheté à prix coûtant en brousse vers Ouesso au Congo.

Je dirais que j'ai essayé de mettre les choses en perspective.

Vous saviez que le contexte de chômage produit une moyenne de 15.000 morts par an ?

https://www.sciencesetavenir.fr/sante/10-000-a-20-000-morts-par-an-dues-au-chomage_28753

Pour le RSA, 3 millions de personnes, inutile d'en parler, de profundis...

 

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Membre, 77ans Posté(e)
Bayard Membre 548 messages
Baby Forumeur‚ 77ans‚
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Le 05/02/2019 à 19:23, jimmy45 a dit :

C'est un mensonge ...

Les exonérations sont un fait, et le fait que les exonérations réduisent la quantité d'impôts payés est un fait.

Nier ces faits et faire comme si les riches payaient réellement 49% de l'impôt sur le revenu est un mensonge.

 

 

Attendez, là je ne comprends pas. De quelles exonérations parlez vous ? Celles dont bénéficient l'entreprise, ou celles relatives à l'impôt sur le revenu ? Parce que dans ce cas, c'est bien de 49% dont il s'agit. Et ce n'est pas un mensonge. C'est un fait.

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Membre, 45ans Posté(e)
jimmy45 Membre 9 088 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)
il y a 59 minutes, Bayard a dit :

Attendez, là je ne comprends pas. De quelles exonérations parlez vous ? Celles dont bénéficient l'entreprise, ou celles relatives à l'impôt sur le revenu ? Parce que dans ce cas, c'est bien de 49% dont il s'agit. Et ce n'est pas un mensonge. C'est un fait.

Il faut arrêter le déni.

- Exonérations

- Abattements

- Déductions

- Réductions

- Crédits d'impôts.

Toutes ces niches fiscales ( pour les particuliers ) visent principalement l'impôt sur le revenu.

Le taux d'imposition réel est complètement modifié par toutes ces niches.

 

 

Modifié par jimmy45
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Membre, 77ans Posté(e)
Bayard Membre 548 messages
Baby Forumeur‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, jimmy45 a dit :

Il faut arrêter le déni.

- Exonérations

- Abattements

- Déductions

- Réductions

- Crédits d'impôts.

Toutes ces niches fiscales ( pour les particuliers ) visent principalement l'impôt sur le revenu.

Le taux d'imposition réel est complètement modifié par toutes ces niches.

 

 

Bon d'abord ce ne sont pas riches qui sont imposés à 49 %, mais les sociétés.

Ensuite, qu'appelez-vous les riches ? 

Enfin les niches fiscales ont eu, au moment où elles ont été crées, leur utilité sociale, économique et environnementale. Elles se sont souvent substituées aux manquement de l'Etat. Je pense par exemple au logement avec les différentes lois du type, Monaury, Méhaignerie, Pinel, Cosse etc. sans parler de celles qui ont permis de réduire le chômage.

Maintenant, il y en a beaucoup qui devraient disparaître parce qu'elles n'ont plus aucune utilité. 

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Membre, 45ans Posté(e)
jimmy45 Membre 9 088 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Bayard a dit :

Bon d'abord ce ne sont pas riches qui sont imposés à 49 %, mais les sociétés.

Ensuite, qu'appelez-vous les riches ? 

Enfin les niches fiscales ont eu, au moment où elles ont été crées, leur utilité sociale, économique et environnementale. Elles se sont souvent substituées aux manquement de l'Etat. Je pense par exemple au logement avec les différentes lois du type, Monaury, Méhaignerie, Pinel, Cosse etc. sans parler de celles qui ont permis de réduire le chômage.

Maintenant, il y en a beaucoup qui devraient disparaître parce qu'elles n'ont plus aucune utilité. 

Bon alors quand on déboule dans une conversation on lis un peu ce que les gens racontent pour savoir de quoi on parle avant d'intervenir.

En l'occurrence vous auriez lu la conversation tu aurais su que je parlais des fake news de TF1 et que je donnais un exemple de fake news. Le taux de 49% ce n'est donc pas moi qui le ressort mais François Lenglet pour raconter que les riches sont plus imposés que les autres contrairement à ce que racontent les gilets jaunes.

Ce qui est de la manipulation à grande échelle vu le nombre de personnes qui regardent car évidemment les gilets jaunes parlent de l'imposition réelle, après l'application des niches fiscales, et non pas du taux prévu par chaque tranche de l'impôt sur le revenu.

Maintenant oui il y a certainement des niches fiscales qui sont bonnes. Tu te trompes d'adversaire, moi je milites justement pour l'intelligence et le sens du discernement et contre la politique à coup de hache dans le lard et le dogmatisme.

Je préfèrerai par exemple toujours qu'un riche mette son argent dans quelque chose d'utile plutôt que dans la spéculation par exemple.

Mais je milite aussi pour que la fiscalité soit juste et que ceux qui profitent le plus des bienfaits de notre société et de notre travail collectif participent le plus aux dépenses publiques. Pour moi c'est une question de justice et de cohésion sociale. Si ce principe n'est pas respecté on ne peut pas vivre ensemble.

 

 

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Membre, 77ans Posté(e)
Bayard Membre 548 messages
Baby Forumeur‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, jimmy45 a dit :

Bon alors quand on déboule dans une conversation on lis un peu ce que les gens racontent pour savoir de quoi on parle avant d'intervenir.

En l'occurrence vous auriez lu la conversation tu aurais su que je parlais des fake news de TF1 et que je donnais un exemple de fake news. Le taux de 49% ce n'est donc pas moi qui le ressort mais François Lenglet pour raconter que les riches sont plus imposés que les autres contrairement à ce que racontent les gilets jaunes.

Ce qui est de la manipulation à grande échelle vu le nombre de personnes qui regardent car évidemment les gilets jaunes parlent de l'imposition réelle, après l'application des niches fiscales, et non pas du taux prévu par chaque tranche de l'impôt sur le revenu.

Maintenant oui il y a certainement des niches fiscales qui sont bonnes. Tu te trompes d'adversaire, moi je milites justement pour l'intelligence et le sens du discernement et contre la politique à coup de hache dans le lard et le dogmatisme.

Je préfèrerai par exemple toujours qu'un riche mette son argent dans quelque chose d'utile plutôt que dans la spéculation par exemple.

Mais je milite aussi pour que la fiscalité soit juste et que ceux qui profitent le plus des bienfaits de notre société et de notre travail collectif participent le plus aux dépenses publiques. Pour moi c'est une question de justice et de cohésion sociale. Si ce principe n'est pas respecté on ne peut pas vivre ensemble.

 

 

Je vous prie de m'excuser. Je n'étais pas revenu à la genèse de la discussion. Et vous avez raison, on devrait faire cet effort avant d'intervenir.

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