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L'Histoire de France par Francois Asselineau


shyiro

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
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Qu'en pensez vous de L'Histoire de France presentée par Francois Asselineau ? :

 

 

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Membre, 45ans Posté(e)
Maxence22 Membre 8 792 messages
Forumeur accro‚ 45ans‚
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Qu'un homme politique qui me conte l'Histoire de France me laisse sceptique.

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Maxence22 a dit :

Qu'un homme politique qui me conte l'Histoire de France me laisse sceptique.

certes il faut le regarder avec precaution, mais je trouve son exposé assez interessant ...

Regarde et dis nous si tu releves des erreurs historiques ...

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Membre, 45ans Posté(e)
Maxence22 Membre 8 792 messages
Forumeur accro‚ 45ans‚
Posté(e)
à l’instant, shyiro a dit :

certes il faut le regarder avec precaution, mais je trouve son exposé assez interessant ...

Regarde et dis nous si tu releves des erreurs historiques ...

Je ne dis pas que ce qu'il dit est faux, mais que c'est fortement orienté (je l'ai déjà vu cette vidéo).

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
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il y a 9 minutes, Crabe_fantome a dit :

HEC ENA... Ah... je ne vois nul part historien... 

Aimer l'histoire, s'y intéresser et avoir des hypothèses sur celle-ci serait donc réservé à ceux qui ont le titre d'historien ? certains n'ayant pas ce titre (honorifique ?) sont parfois calés, fortiches, érudits, connaisseurs, mais ne se "targuent " pas de ce titre tout simplement parce qu'ils n'ont pas la grosse tête. Je me fous pas mal de ce Mr, ok si certains trouvent le contenu orienté, mais le critiquer d'emblée parce qu'il n'est pas "historien" je trouve ça petit. L'histoire nous appartient à tous et n'est pas réservée à un petit groupe élitiste qui s'offusque quand le commun des mortels ose venir piétiner ses plates bandes. Ils ont peut être étudié l'histoire dans le système éducatif classique, mais cela n'en fait pas des gardiens du temple.

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 565 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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à l’instant, BELUGA a dit :

Aimer l'histoire, s'y intéresser et avoir des hypothèses sur celle-ci serait donc réservé à ceux qui ont le titre d'historien ? certains n'ayant pas ce titre (honorifique ?) sont parfois calés, fortiches, érudits, connaisseurs, mais ne se "targuent " pas de ce titre tout simplement parce qu'ils n'ont pas la grosse tête. Je me fous pas mal de ce Mr, ok si certains trouvent le contenu orienté, mais le critiquer d'emblée parce qu'il n'est pas "historien" je trouve ça petit. L'histoire nous appartient à tous et n'est pas réservée à un petit groupe élitiste qui s'offusque quand le commun des mortels ose venir piétiner ses plates bandes. Ils ont peut être étudié l'histoire dans le système éducatif classique, mais cela n'en fait pas des gardiens du temple.

Tout le monde aime l'Histoire... Moi aussi j'aime l'Histoire... En quoi ça me donne le droit de faire des conférences alors que ce n'est ni mon métier, ni ma formation? Mais libre à toi de confier ta voiture à ton boulanger s'il aime la mécanique.

 

J'allais dire qu'on vit dans une époque où chacun veut refaire l'Histoire mais en réalité refaire l'Histoire c'est ce que font les gens de pouvoir (Asselineau candidat -très malheureux- à la Présidence de la République). Mon attaque contre ce monsieur était donc détournée, eu égard à son pitoyable score (0.5%), pour argumenter sur le fait que ce n'est pas son domaine et qu'il n'a pas les qualifications pour faire l'Histoire... Après l'interpréter, oui c'est à la portée de n'importe quel imbécile respectant les faits. 

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
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il y a 24 minutes, Maxence22 a dit :

Je ne dis pas que ce qu'il dit est faux, mais que c'est fortement orienté (je l'ai déjà vu cette vidéo).

le plus important est qu'il n'y aurait pas d'erreur historique ... ensuite que ce soit orienté ca ne serait pas etonnant de la part d'un politicien ... 

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
Posté(e)
il y a 6 minutes, Crabe_fantome a dit :

Tout le monde aime l'Histoire... Moi aussi j'aime l'Histoire... En quoi ça me donne le droit de faire des conférences alors que ce n'est ni mon métier, ni ma formation? Mais libre à toi de confier ta voiture à ton boulanger s'il aime la mécanique.

Mais tu as parfaitement le DROIT de faire une conférence.

D'après toi, chacun sa petite chapelle et tout le monde sera bien gardé ? foutaise : on est au XXI è siècle. 

Et quant à ma bagnole, je la confie à n'importe qui me prendra moins cher pour le même boulot.

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Crabe_fantome a dit :

 

- Moi aussi j'aime l'Histoire... En quoi ça me donne le droit de faire des conférences alors que ce n'est ni mon métier, ni ma formation?

- Mais libre à toi de confier ta voiture à ton boulanger s'il aime la mécanique.

- tu as tout à fait le droit de faire une conference sans etre historien ! il ne te reste plus qu'à esperer trouver un public interessé à ta conference ...

- ça m'est pourtant arrivé de me faire depanné par une personne qui s'y connait en mecanique auto sans que ce soit son metier ... 

 

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 565 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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il y a 4 minutes, BELUGA a dit :

Mais tu as parfaitement le DROIT de faire une conférence.

D'après toi, chacun sa petite chapelle et tout le monde sera bien gardé ? foutaise : on est au XXI è siècle. 

Et quant à ma bagnole, je la confie à n'importe qui me prendra moins cher pour le même boulot.

Ah mais avoir le droit pour soi n'a jamais préservé du ridicule... j'ai le droit de faire plein de truc comme me mettre une plume dans le cul ou boire l'eau de la Seine. Peu importe qu'on soit au XXIème ou au XXXème, si un médecin fait 12 ans de médecine y a peut être une raison non? Oh toi t'es du genre à aller voir le premier gugus qui te propose des pilules chinoises sur internet parce qu'on est au XXIème non?

il y a 6 minutes, shyiro a dit :

- tu as tout à fait le droit de faire une conference sans etre historien ! il ne te reste plus qu'à esperer trouver un public interessé à ta conference ...

- ça m'est pourtant arrivé de me faire depanné par une personne qui s'y connait en mecanique auto sans que ce soit son metier ... 

 

Parfaitement, c'est votre droit. Et c'est mon droit de dire que je trouve ça con. 

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
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il y a 12 minutes, Crabe_fantome a dit :

 

Parfaitement, c'est votre droit. Et c'est mon droit de dire que je trouve ça con. 

c ton droit de trouver ça con mais tu serais moins con de dire d'abord si tu releves des erreurs historiques dans sa conference avant de dire que tu trouves ça con ... 

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Membre, Docteur Honoris Causa Es "Patati & Patata...", 60ans Posté(e)
BadKarma Membre 13 128 messages
60ans‚ Docteur Honoris Causa Es "Patati & Patata...",
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il y a 24 minutes, Crabe_fantome a dit :

Tout le monde aime l'Histoire... Moi aussi j'aime l'Histoire... En quoi ça me donne le droit de faire des conférences alors que ce n'est ni mon métier, ni ma formation? Mais libre à toi de confier ta voiture à ton boulanger s'il aime la mécanique.

 

J'allais dire qu'on vit dans une époque où chacun veut refaire l'Histoire mais en réalité refaire l'Histoire c'est ce que font les gens de pouvoir (Asselineau candidat -très malheureux- à la Présidence de la République). Mon attaque contre ce monsieur était donc détournée, eu égard à son pitoyable score (0.5%), pour argumenter sur le fait que ce n'est pas son domaine et qu'il n'a pas les qualifications pour faire l'Histoire... Après l'interpréter, oui c'est à la portée de n'importe quel imbécile respectant les faits. 

Ne vous en déplaise et prouvez donc le contraire, l' étude de l' Histoire n' est en aucun cas une science (même si cet exercice fait appel à des outils scientifiques comme en historiographie pour exemple), mais bel et bien du domaine de l' investigation politique et ainsi soumis ontologiquement à des biais idéologiques... Ainsi l' Histoire peut être considéré comme un vaste fleuve dont chacun réécrira son cours avec plus ou moins de compétence et d' honnêteté...

 

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 565 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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il y a 2 minutes, shyiro a dit :

c ton droit de trouver ça con mais tu serais moins con de dire si tu releves des erreurs historiques dans sa conference ... 

Ah partir du moment où il suit le travail des vrais historiens il ne peut pas y avoir d'erreur... maintenant il peut interpréter et raconter de la merde. 

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 565 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, BadKarma a dit :

Ne vous en déplaise et prouvez donc le contraire, l' étude de l' Histoire n' est en aucun cas une science (même si cet exercice fait appel à des outils scientifiques comme en historiographie pour exemple), mais bel et bien du domaine de l' investigation politique et ainsi soumis ontologiquement à des biais idéologiques...

 

C'est juste impossible. Si l'Histoire était française, faite par des français pour les français oui sans doute tu aurais raisons. Mais les historiens sont partout autour du monde, en Russie, en Chine, en Allemagne, aux USA, en Australie, au Japon, au Kenya... de là, comment tu peux avoir des faits historiques modifiés ou créés politiquement sans que le monde soit au courant?

 

Il fallait forcément y venir, prenons feu Faurisson: il est non seulement légal mais même encouragé de travaillé sur des faits historiques, les preuves sont accessible à tout le monde et chacun peut faire un mémoire ou une thèse sur les camps de la mort. Aussi bien des historiens iraniens dont on sait que le régime est véritablement hostile à Israël que des historiens israéliens. Sauf que la réalité des camps de la mort ce n'est pas une histoire franco française, partout dans le monde, les historiens travaillent sur les mêmes preuves et l'Histoire est le consensus de leur travail dépolitisé. Et chacun est attentif que d'un régime à un autre, l'Histoire ne change pas.

 

Pour t'en convaincre tu pourras regarder si l'Histoire va changer avec le nouveau Président du Vénézuela.

 

Un historien ce n'est pas un gars qui va partir de son délire et réunir les interprétations qui lui conviennent pour arriver à renforcer son délire, ça, ça s'appelle un complotiste. Un historien c'est par exemple (exemple ultra fictif) un gars dont les grands parents sont mort dans un camp en Pologne et qui va découvrir que les camps n'ont jamais existé, que ses parents sont toujours en vie à Bali dans un Resort 5 étoiles payé par les impôts israéliens, et qui fait partager ses travaux avec les autres historiens pour vérifier son hypothèse. 

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
Posté(e)

Je pense que Crabe Fantôme est de mauvaise foi : qu'il retourne ramper comme un crabe ou se faire oublier comme les fantômes. Bye Bye !!

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
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il y a 5 minutes, Crabe_fantome a dit :

Ah partir du moment où il suit le travail des vrais historiens il ne peut pas y avoir d'erreur... maintenant il peut interpréter et raconter de la merde. 

t'es vraiment un bon nigaud ... t'as commencé par le critiquer sur le simple fait qu'il n'est pas un historien professionnel et tu finis par dire qu'il ne peut avoir fait d'erreurs ou contre-verité historiques ... 

quant à son interpretation, commences aussi par dire ce que tu trouves merdique dans son interpretation avant de dire que c'est merdique ...

 

il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

C'est juste impossible. Si l'Histoire était française, faite par des français pour les français oui sans doute tu aurais raisons. Mais les historiens sont partout autour du monde, en Russie, en Chine, en Allemagne, aux USA, en Australie, au Japon, au Kenya... de là, comment tu peux avoir des faits historiques modifiés ou créés politiquement sans que le monde soit au courant?

 

Les historiens ne se permettent pas d'inventer des faits historiques ... mais leur interpretations des faits historiques peuvent diverger ... c'est ce qui explique des points d'incompatibilité sur l'interpreation de l'Histoire dans differents pays ...

 

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Membre, 152ans Posté(e)
chanou 34 Membre 23 722 messages
Maitre des forums‚ 152ans‚
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il y a 58 minutes, BELUGA a dit :

Aimer l'histoire, s'y intéresser et avoir des hypothèses sur celle-ci serait donc réservé à ceux qui ont le titre d'historien ?

Non mais avoir des hypothèses étayées et intelligentes...bah disons que  oui.
L'histoire est une science dans le vrai sens du terme, et on ne peut pas espérer être pertinent si on ne confronte jamais son travail et ses hypothèses à celui/celles des autres historiens. Ce que ne peut pas faire un amateur.

 

http://www.cnrs.fr/inshs/

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Membre, 152ans Posté(e)
chanou 34 Membre 23 722 messages
Maitre des forums‚ 152ans‚
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il y a 2 minutes, shyiro a dit :

parce qu'un historien ne fera que repeter l'Histoire officiel enseigné par le systeme educatif officiel du pays concerné ... 

 

Vous en connaissez beaucoup des historiens? des vrais hein...

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 565 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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il y a 1 minute, shyiro a dit :

parce qu'un historien ne fera que repeter l'Histoire officiel enseigné par le systeme educatif officiel du pays concerné ... 

et pdt ce tps t'es tjs aussi nigaud en etant pas capable de dire ce que t'a trouvé de merdique dans sa conference ... 

Mais parce que tu viens de le dire... il apporte une alternative à l'Histoire officielle, comme si tous les professeurs et les historiens étaient là pour nous manipuler. Or l'Histoire enseigné est là pour nous aider à comprendre qui on est par le d'où on vient. D'où l'importance primordiale que ce soit fait par des gens qui savent de quoi ils parlent. 

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