la cigarette a 10 euros. qui va morfler?

il y a 3 minutes, sebastienvalmont a dit :

j'ai vu des gens en fin de mois et sans tunes faire les abords de trottoir pour trouver des mégots qui traînent. 

Il y en a beaucoup. Ils scrutent les trottoirs, mais vont aussi récupérer des mégots dans les cendriers que l'on trouve sur la voie publique (devant les magasins ou autres).

il y a 4 minutes, Stania a dit :

Désolée Amaury, mais je peux vous dire que la personne qui fume une, deux ou trois clopes par jour a son appareil respiratoire beaucoup plus atteint par la pollution atmosphérique, celle due aux véhicules, industries, produits ménagers, etc, que par ses trois clopes.
Ok ce sont des risques cumulés. Mais il faudrait peut-être remettre de temps en temps les pendules à l'heure. On a tout de même des gens qui ont été exposés pendant des années, de par leurs professions, à des substances très toxiques pour les poumons et à qui on dit, une fois une pathologie grave installée: Maladie professionnelle ? Non mais dites donc, vous êtes fumeur ! Combien ? Oui mais bon, même cinq cigarettes, ça contribue. Et rejet de la demande de MP.
C'est une histoire vraie que je trouve absolument dégueulasse.

Sans doute qu'il y a déjà eu des abus de ce genre là. Mais nous aurons beau tourner les choses d'une façon ou d'une autre, certains plus malins tireront toujours leur épingle du jeu en s'infiltrant dans les failles du système. Objectivement parlant, je crois que les outils statistiques nous ont permis de montrer que 80% des cancers du poumon environ provenaient du tabagisme (source : l'ARC il y a un moment de cela) ! Et puis n'oublions pas que les personnes souffrant du tabagisme passif sont avant tout les enfants : parce qu'ils ne peuvent souvent pas changer de pièce sans l'accord ou l'accompagnement d'un adulte.

Il y a 1 heure, Gouderien a dit :

Fumer, le seul plaisir du quotidien? Il y a vraiment des gens qui sont à plaindre!

Y a une explication psychologique, concernant la "cigarette plaisir". J'ai la chance de faire partie des 5 à 10 % des individus protégés génétiquement contre l'addiction, ce n'est pas le cas de tous donc puisqu'il en reste 90 à 95 % qui ne le sont pas, pour eux, cela doit être beaucoup plus difficile d'arrêter.

On sait qu'on en fait partie ou pas en faisant un test de dépendance à la nicotine (souvent pratiqué par ceux qui achètent des patchs, pour savoir quels patchs ils ont besoin). Je l'avais fait et je n'y étais pas, d'où le succès franc et sans difficulté de l'arrêt par l'e-cigarette après l'échec par les patchs (et pour cause, ils n'ont aucune utilité pour les non dépendants puisque pour eux, seule la cigarette plaisir les pousse à fumer). Cela fait bientôt 7 ans maintenant que j'ai arrêté, sans jamais aucune envie de fumer à nouveau.

"La cigarette Plaisir et Détente

il y a 22 minutes, sebastienvalmont a dit :

le problème de la SS n'est plus qu'une question de fraude entre ceux qui font des arrêts maladies et arrêts de travail pour un bobo au doigt

Les fumeurs contribuent aussi au trou de la sécu...

il y a 20 minutes, Quasi-Modo a dit :

Sans doute qu'il y a déjà eu des abus de ce genre là. Mais nous aurons beau tourner les choses d'une façon ou d'une autre, certains plus malins tireront toujours leur épingle du jeu en s'infiltrant dans les failles du système. Objectivement parlant, je crois que les outils statistiques nous ont permis de montrer que 80% des cancers du poumon environ provenaient du tabagisme (source : l'ARC il y a un moment de cela) ! Et puis n'oublions pas que les personnes souffrant du tabagisme passif sont avant tout les enfants : parce qu'ils ne peuvent souvent pas changer de pièce sans l'accord ou l'accompagnement d'un adulte.

S'ils veulent la défiscalisation de la clope, il faudra arrêter de rembourser les soins et recherche liés au cancer dû au tabac et que les fumeurs payent eux-mêmes ces soins.

il y a 8 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Les fumeurs contribuent aussi au trou de la sécu...

S'ils veulent la défiscalisation de la clope, il faudra arrêter de rembourser les soins et recherche liés au cancer dû au tabac et que les fumeurs payent eux-mêmes ces soins.

Pas facile de faire la différence entre un cancer dû au tabac et un cancer dû à une exposition à des polluants comme les fumées de soudage dans la métallurgie par exemple.. !!

Depuis que les preuves s'accumulent sur la toxicité de la cigarette, je trouve normal que l'on fasse payer le fumeur pour l'en dissuader.

Savez-vous qu'un fumeur ayant le cancer du poumon va avoir droit à une première opération d'ablation partielle, puis d'une chimio lourde, puis d'une multitude d'examens de contrôle et enfin re-chirurgie re-chimio et finalement une agonie hospitalisée de quelques semaines ou de quelques mois. Le coût cumulé de tous ces soins ne sera payé que par moins de 10 % de toutes les taxes sur le tabac qu'il aura payé toute sa vie de fumeur. Le reste des soins c'est tout le monde qui paie et en particulier les non-fumeurs.

Cette même analyse on peut la transposer aux alcooliques. Les taxes sur les alcools ne paient qu'une infîme partie de ce que coûte l'alcool à la société. Il faut donc augmenter ces diverses taxes puisque le gens ne comprennent que le bâton !

La solidarité a ses limites et donc les addicts au tabac et à l'alcool doivent participer à ce gaspillage de pognon !

Il y a 3 heures, sebastienvalmont a dit :

d'ou la vente de vapoteuse et de e-liquide je pense

Qui sont nettement plus toxique que la cigarette contenant du tabac, une études récente à démontrer que les vapoteuses étaient plus cancérigène que la cigarette. 

il y a 13 minutes, Répy a dit :

La solidarité a ses limites et donc les addicts au tabac et à l'alcool doivent participer à ce gaspillage de pognon !

Exactement. Quand on chérit les causes dont on déplore et connaît pertinemment les effets inévitables (encore une fois, l'affaire n'est pas neuve dans l'humanité), il me paraît normal que notre responsabilité soit engagée.

il y a 14 minutes, Répy a dit :

Depuis que les preuves s'accumulent sur la toxicité de la cigarette, je trouve normal que l'on fasse payer le fumeur pour l'en dissuader.

Savez-vous qu'un fumeur ayant le cancer du poumon va avoir droit à une première opération d'ablation partielle, puis d'une chimio lourde, puis d'une multitude d'examens de contrôle et enfin re-chirurgie re-chimio et finalement une agonie hospitalisée de quelques semaines ou de quelques mois. Le coût cumulé de tous ces soins ne sera payé que par moins de 10 % de toutes les taxes sur le tabac qu'il aura payé toute sa vie de fumeur. Le reste des soins c'est tout le monde qui paie et en particulier les non-fumeurs.

Cette même analyse on peut la transposer aux alcooliques. Les taxes sur les alcools ne paient qu'une infîme partie de ce que coûte l'alcool à la société. Il faut donc augmenter ces diverses taxes puisque le gens ne comprennent que le bâton !

La solidarité a ses limites et donc les addicts au tabac et à l'alcool doivent participer à ce gaspillage de pognon !

Je serais plutôt portée vers le développement de l'accompagnement du sevrage tagabique que vers le bâton dont l'efficacité est limitée puisque certains ont les moyens de continuer à fumer :

"Quelles sont les molécules qui peuvent aider un sevrage tabagique ?

Pour le sevrage tabagique, les traitements substitutifs (patch nicotinique), associés à une prise en charge psychologique, sont tous efficaces.

Certaines molécules peuvent avoir un intérêt en association (bupropion, antidépresseurs).

Il semblerait que la cigarette électronique permette une réduction des complications associées aux tabagisme et soit intéressante pour le sevrage à la nicotine.

Cette prise en charge, si elle ne marche pas avec le médecin traitant, doit être réalisée dans le cadre d’un suivi spécialisé avec un tabacologue qui assurera l’ajustement individuel du traitement et l’indispensable prise en charge psychothérapeutique associée".

https://www.pourquoidocteur.fr/MaladiesPkoidoc/1135-Addictions-vaincre-la-dependance-reduire-les-risques-et-eviter-l-overdose/p-809-TRAITEMENT-Addictions

il y a 19 minutes, Répy a dit :

Depuis que les preuves s'accumulent sur la toxicité de la cigarette, je trouve normal que l'on fasse payer le fumeur pour l'en dissuader.

Savez-vous qu'un fumeur ayant le cancer du poumon va avoir droit à une première opération d'ablation partielle, puis d'une chimio lourde, puis d'une multitude d'examens de contrôle et enfin re-chirurgie re-chimio et finalement une agonie hospitalisée de quelques semaines ou de quelques mois. Le coût cumulé de tous ces soins ne sera payé que par moins de 10 % de toutes les taxes sur le tabac qu'il aura payé toute sa vie de fumeur. Le reste des soins c'est tout le monde qui paie et en particulier les non-fumeurs.

Cette même analyse on peut la transposer aux alcooliques. Les taxes sur les alcools ne paient qu'une infîme partie de ce que coûte l'alcool à la société. Il faut donc augmenter ces diverses taxes puisque le gens ne comprennent que le bâton !

La solidarité a ses limites et donc les addicts au tabac et à l'alcool doivent participer à ce gaspillage de pognon !

Bonjour Répy, poigne de mains

Je veux bien, et je signale que tu as parfaitement raison, mais s'il n'y avait que le tabac et l'alcool, ce serai merveilleux, mais faut citer aussi le sucre, tout comme de très nombreuses graisse, et tout un tas d'autres substances liès à notre vie moderne, et au progrès de notre civilisation. Et cela affecterai toute notre économies. 

il y a 8 minutes, Promethee_Hades a dit :

Qui sont nettement plus toxique que la cigarette contenant du tabac, une études récente à démontrer que les vapoteuses étaient plus cancérigène que la cigarette. 

Le vapotage pourrait accroître le risque de tabagisme des jeunes mais serait moins dangereux pour la santé que fumer des cigarettes, selon un rapport des Académies des sciences et de médecine publié mardi 23 janvier, présenté comme le plus étendu à ce jour sur le sujet. 

Les auteurs, après avoir analysé plus de 800 études scientifiques, ont conclu que la nicotine contenue dans les cigarettes électroniques pouvait créer une accoutumance chez les jeunes ce qui les prédispose à fumer du tabac. 

Mais, selon eux, la cigarette électronique serait moins nocive que la cigarette conventionnelle et pourrait aider les fumeurs à arrêter. Par conséquent, "à ce stade, on ignore si la cigarette électronique a un impact positif ou négatif sur la santé publique". 

https://www.rtl.fr/actu/debats-societe/tabac-cancer-le-vapotage-pourrait-etre-plus-nocif-qu-on-ne-le-pensait-7792036574

il y a 18 minutes, Swannie a dit :

Je serais plutôt portée vers le développement de l'accompagnement du sevrage tagabique que vers le bâton dont l'efficacité est limitée puisque certains ont les moyens de continuer à fumer :

Des mesures d'accompagnement pour sortir de l'addiction, Oui bien sûr !

mais j'y ajoute la taxation qui est dissuasive aussi. La preuve, la consommation baisse après chaque augmenation des taxes !

il y a 34 minutes, Répy a dit :

Depuis que les preuves s'accumulent sur la toxicité de la cigarette, je trouve normal que l'on fasse payer le fumeur pour l'en dissuader.

Savez-vous qu'un fumeur ayant le cancer du poumon va avoir droit à une première opération d'ablation partielle, puis d'une chimio lourde, puis d'une multitude d'examens de contrôle et enfin re-chirurgie re-chimio et finalement une agonie hospitalisée de quelques semaines ou de quelques mois. Le coût cumulé de tous ces soins ne sera payé que par moins de 10 % de toutes les taxes sur le tabac qu'il aura payé toute sa vie de fumeur. Le reste des soins c'est tout le monde qui paie et en particulier les non-fumeurs.

Cette même analyse on peut la transposer aux alcooliques. Les taxes sur les alcools ne paient qu'une infîme partie de ce que coûte l'alcool à la société. Il faut donc augmenter ces diverses taxes puisque le gens ne comprennent que le bâton !

La solidarité a ses limites et donc les addicts au tabac et à l'alcool doivent participer à ce gaspillage de pognon !

Et bien faut assumer ce que la société tolère depuis des lustres ...

Ah oui l ' état n ' interdira pas le tabac , trop peur de la contrebande , n ' empêche cela est et reste une drogue disponible chez les buralistes ...

Le mieux et le plus courageux serait de l ' interdire , point final !

Il y a 1 heure, PINOCCHIO a dit :

"Fumer devient de plus en plus l'apanage des pauvres",

Dans ce cas, il faut baisser le prix de la cigarette pour réduire la pauvreté dans le monde.
 

il y a 7 minutes, Répy a dit :

Des mesures d'accompagnement pour sortir de l'addiction, Oui bien sûr !

mais j'y ajoute la taxation qui est dissuasive aussi. La preuve, la consommation baisse après chaque augmenation des taxes !

Pas sur du tout, il est remarquable que la contrebande comme la consommation de cigarettes, faite avec autre choses que du tabac, dont certaine sciures de bois connait une véritable explosion, mais là les pouvoir public ne veulent rien savoir. On considère qu'il y a moins de fumeur car moins d'achats en bureau de tabac, ou là on peut quantifier la consommation, mais c'est complètement oublier tout les marché parallèle qui sont bien plus toxique. 

il y a 9 minutes, lumic a dit :

Et bien faut assumer ce que la société tolère depuis des lustres ...

Ah oui l ' état n ' interdira pas le tabac , trop peur de la contrebande , n ' empêche cela est et reste une drogue disponible chez les buralistes ...

Le mieux et le plus courageux serait de l ' interdire , point final !

Surtout ceux qui le vendent sous manteau, mais ils sont pas inquiétés le bizness va avec ,et tout le monde ferme les yeux, on préfère se rabattre sur les buralistes, les marchands de mort avec pignon sur rue

Il y a 1 heure, Stania a dit :

Je pense que c'est parce que pour certains, il y a le "manque" effectif des substances contenues dans les clopes qui activent la sensation de plaisir (ou d'apaisement) et qu'on peut pallier d'autre manière, mais il y aussi l'aspect "conditionnement psychologique" (je ne sais comment nommer cela autrement, panne d'inspiration) lié au rituel de la pause clope. Et de cela il est extrêmement difficile de se débarrasser, même à distance.

C'est vrai que ce matin, c'est un vrai festival

Tu dis vrai, nous on a profité d'arrêter parce qu'on se mettait en ménage donc changement de vie à tous les deux. Je pense que ça a beaucoup aider, vie à deux, changement d'habitudes...donc la motivation était la, plus qu'une personne qui ne change rien à sa vie

il y a 3 minutes, Promethee_Hades a dit :

Pas sur du tout, il est remarquable que la contrebande comme la consommation de cigarettes, faite avec autre choses que du tabac, dont certaine sciures de bois connait une véritable explosion, mais là les pouvoir public ne veulent rien savoir. On considère qu'il y a moins de fumeur car moins d'achats en bureau de tabac, ou là on peut quantifier la consommation, mais c'est complètement oublier tout les marché parallèle qui sont bien plus toxique. 

Une pure façade  puisque on va les chercher aux pays limitrophes( Espagne, Luxembourg, Italie ) beaucoup moins cher que nous , on fait le plein et c'est reparti pour un tour de chauffe

Pas fâché de mon coté d'en avoir fini avec cette saleté, maintenant je vape. Je dis pas qu'on est à l'abri de tout effet nefaste avec la cigarette électronique, mais on à pas assez de recul pour l'instant.

il y a 1 minute, PINOCCHIO a dit :

Surtout ceux qui le vendent sous manteau, mais ils sont pas inquiétés le bizness va avec ,et tout le monde ferme les yeux, on préfère se rabattre sur les buralistes, les marchands de mort avec pignon sur rue

Bonjour Pinocchio, poigne de mains

Les vrais marchants de morts dans ce domaine là, sont sous le manteau, car je sais pas si tu as été du coté de Barbés acheter sous le manteau des clopes de contrebande analysé les composant, très peu de tabac, mais alors pour le reste. C'est tout le problème de la prohibition à chaque fois elle produit les même effet du marché parallèle, favorisant une délinquance. Nous assistons à une prohibition disant pas son nom, mais par les taxes.