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On crache sur le féminisme, et pourtant...

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Invité riad**

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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 298 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, saxopap a dit :

 

T'es certain? on peut pas toucher?   pfff;)

Perso j'aurais du mal ! :p

Une suggestion qui a le mérite de provenir tout droit de ton coeur. 

Mais tout de meme, y'a du boulot; effacer 2000 ans de judéo-christianisme, tous passer aux rayons gamma en esperant que la mutation génétique nous sera favorable, virer tous les prof de l'education nationale et les remplacer par nos plus grands esprits ( sais po si y'en aura suffisamment ..) et enfin découvrir la peur dont chacun sait qu'elle donne des ailes afin de survoler la gente féminine et  l'éblouir par nos pirouettes aériennes.

:dance:

 

 

C'est vrai qu'il y aurait du boulot , mais ça vaudrais le coup ..tout n'est pas mauvais , loin de là mais si déjà on se posait la question de ce qui nous rend vraiment heureux ...dans toute la planète , inscrit sur un livre , on serait peut être surpris de voir que des choses liées à nos vrais besoins ressortiraient . A partir de là changer de chemin ...oui des siècles que ça prendrait pour trouver un équilibre ..un peu rêveuse :rolle:

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 79ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 11 038 messages
79ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
Posté(e)
il y a 39 minutes, titenath a dit :
Il y a 3 heures, libredeparler a dit :

Je ne veux pas vous gâcher votre plaisir, toutefois je ne suis de loin pas le seul à avoir une dent contre le néo-féminisme radical ambiant...qui na plus grand chose à voir avec le féminisme qui a traverser les siècles jusque dans les années 60, et qui lui luttait pour une égalité de droits entre femmes et hommes, égalité que j'ai toujours soutenu, même oeuvré au sein d'associations..mais je ne pense pas que vous allez me croire..

Mais  il ne s'agit plus de recherche  d'égalité, mais d'abus et de mépris,  quand les femmes mettent dans le même sac les violeurs et les autres hommes, partant du principe que tout homme est un violeur potentiel,  quand la justice familiale est quasi entièrement acquise aux revendications des mères, quand à partir de faits divers de harcèlement dans le métro, les femmes ont réclamé et obtenu des lois qui petit à petit criminalise la drague et la séduction ( le délit de "regard insistant" ayant été retiré au dernier moment de la loi sur le harcèlement)....etc...

Comme corolaires, nous avons les taxis que pour femme, les club de sports que pour femmes, les wagons que pour femmes, etc....  toujours le même discours femme= victime, homme=salaud.... alors que pour avoir pendant des années oeuvré dans le social et particulièrement dans les familles mono-parentales, je connais au moins autant de femmes-killeuses que de femmes-victimes...

Aucune femme ne parle jamais des hommes,  surtout des pères séparés qui se suicident car ils se font lapider par leurs ex....

75% des suicidés sont des hommes, soit près de  10 000 par an....plus du double que des décès par accident de la route......

 

Quant à mes interventions, elles ne concernant pas que le féminisme, j'interviens sur plein d'autres sujets...

C'est dommage parce que tout ce que tu dis là est vrai, sauf que tu passes ton temps à mettre toutes les femmes dans le même panier que celui des féministes extrémistes. 

Si tu arrivais à cibler tes combats plutôt qu'à tirer sur tout ce qui ne porte pas une paire de couilles, tu serais soulagé de constater à quel point il y a encore énormément de femmes bien et avec des valeurs. Mais tu es trop en colère pour être capable de faire la part des choses.

:pap:   Pourquoi ai-je envie de vous donner raison à tous les deux ? 

Je pense toutefois une chose , des femmes bien , oui il y en a plein . Mais des femmes bien peuvent devenir de véritables harpies impitoyables quand elles sont en colère .

Ce qui est bien plus rare chez un homme qui lui par contre peut devenir très violent et dangereux sous le coup de l' émotion . Ce qui malheureusement arrive très souvent . 

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Membre, SaXo, 104ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
104ans‚ SaXo,
Posté(e)

 

il y a 38 minutes, asci a dit :

Après les deux guerres, Les décideurs se sont servis des femmes comme d'un réservoir de main-d'oeuvre accessible et pas cher.

Oui je vois ou tu veux en venir. 

Nos gouvernants n'ont pas pensé à faire travailler les gosses alors qu'ils auraient pu bosser dur et inutile de payer un gamin qui descent à la mine , ça tout le monde le sais. Seulement les politiques vivent dans leur bulle et pensent à rien. ;)

Bon à leur décharge, il faut bien reconnaitre que les femmes étaient plus nombreuses que les hommes car ces cons sont allé se faire buter à la guerre.   On va pas leur jeter la pierre non plus hein? d'aurtant que si ils n'y allaient pas c'etait le peloton d'exécution.  Pas simple cette histoire.

Oui donc pour en revenir aux femmes, tu as dit avec ta gentillesse et justesse habituelle qu'elles étaient payé!  Pas cher certe, mais bon, payées quand même !  J'avoue que je suis abasourdi par ton info !

Payer des femmes alors qu'elles sont même pas allé dans les tranchées, la vermine, le froid et les gaz....enfin...on est des etre humains, on a coeur, fallait bien leur filer la piece apres 14 H de boulot. 

 

il y a 26 minutes, riad** a dit :

Alors qu'avant elles ont servi comme lave-linges et lave-vaisselles pour pas un rond.
 

Oui riad, mais ça c'était avant !  demande à asci, tu verras qu'il pense comme moi!  tout se perd ! p^ffff

PS: as tu l'intention de poursuivre dans tes argumentations plus qu'incertaines asci ?  Je pose juste la question, au cas ou tu nous annoncerais ta démission, on garde le champagne au frais, et perso j'irais bien boire une coupe !!! :dance: 

ooo suis vraiment tres con des fois! mdr  ;) ...enfin, comme on dit, faut s'qui faut ! 

Modifié par saxopap
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Invité libredeparler
Invités, Posté(e)
Invité libredeparler
Invité libredeparler Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 2 heures, Mite_Railleuse a dit :

Tu prêches une convaincue. Mais je trouve ton discours souvent si excessif, qu'il est difficile d'y voir une quelconque lueur d'apaisement.

Je suis conscient que mon discours est parfois assez tranché....il l'est car il y a un fossé entre la réalité et le discours angélique des femmes..... je ne viens pas ici pour plaire, mais pour dénoncer des injustices....quand on a été confronté à tant de cas qui n'ont rien a voir avec les discours ( je parle de mon  passé associatif) ,  on durcit le ton, ...beaucoup de femmes détruisent les hommes, j'en sais quelque chose... et personne n'en parle....

Évidemment mon passé perso n'est pas étranger à mes prises de positions...

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Membre, SaXo, 104ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
104ans‚ SaXo,
Posté(e)
il y a 13 minutes, eriu a dit :

C'est vrai qu'il y aurait du boulot , mais ça vaudrais le coup ..tout n'est pas mauvais , loin de là mais si déjà on se posait la question de ce qui nous rend vraiment heureux ...dans toute la planète , inscrit sur un livre , on serait peut être surpris de voir que des choses liées à nos vrais besoins ressortiraient . A partir de là changer de chemin ...oui des siècles que ça prendrait pour trouver un équilibre ..un peu rêveuse :rolle:

Merci pour ce superbe et attendrissant message.

Rêveuse peut être, mais ne lache rien! je suis sincère  . 

Tres amicalement    SaXo

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 79ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 11 038 messages
79ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
Posté(e)
Il y a 4 heures, eriu a dit :

Je rajouterai que les parents , pères et mères ont leur responsabilité dans le concept , le rôle que devra avoir le futur adulte , homme ou femme ..et sur le respect réciproque ! tellement idiot de hiérarchiser la valeur de l'un ou de l'autre mais pour d'autres domaines ( intelligences par exemple ) ..

:pap:   Tu parles d' intelligence ....

Il n'y a pas le moindre doute qu' il ne manque pas de femmes d' intelligence supérieure . 

Toutefois je crois qu' il n' est de l' intérêt d' aucun homme de s' adjoindre (durablement) à une femme intellectuellement supérieure à lui . Ni à beaucoup plus idiote que lui non plus d' ailleurs.

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 1 heure, Ines Presso a dit :

 C'est dommage que tu nies la réalité, les chiffres, au lieu de tenter le débat. Mais bon, c'est un forum après tout, ne nous faisons pas d'illusions ;)

Nous t'écoutons donc tu devrais avoir les réponses : Sais-tu faire autre chose que balancer des liens sans réfléchir ? Quelle est donc la part de l'écart entre salaires homme/femme qui provient :

-Des temps partiels choisis par les femmes au détriment des temps plein

-Des orientations de carrière, les femmes étant connues pour choisir des métiers moins bien rémunérés déjà à la base

-Du manque de motivation personnelle, et d'investissement personnel général dans leur métier, les femmes étant moins motivées à gagner beaucoup d'argent que les hommes.

-Des congés maternité et autres "je me mets en maladie parce que mon enfant est malade".

-Du courage de demander des augmentations (agréabilité/désagréabilité)

Et je suis sûr que j'en oublie. Merci d'avance.

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Invité libredeparler
Invités, Posté(e)
Invité libredeparler
Invité libredeparler Invités 0 message
Posté(e)
il y a une heure, titenath a dit :

C'est dommage parce que tout ce que tu dis là est vrai, sauf que tu passes ton temps à mettre toutes les femmes dans le même panier que celui des féministes extrémistes. 

Si tu arrivais à cibler tes combats plutôt qu'à tirer sur tout ce qui ne porte pas une paire de couilles, tu serais soulagé de constater à quel point il y a encore énormément de femmes bien et avec des valeurs. Mais tu es trop en colère pour être capable de faire la part des choses. 

Je ne met pas toutes les femmes dans le même panier, par contre je suis toujours à nouveau sidéré de la solidarité féminine, quand une me fait un message à charge, un grand nombre d'autres viennent "liker"...et par la suite renvoi d'ascenseurs...

 

Des femmes bien avec des valeurs il en existe c'est évident, et j'ai des amies fidèles depuis mon enfance... comme j'ai eu la chance de travailler avec des femmes formidables, tant en collaboratrices, qu'en clientes, qu'en fournisseuses. par contre j'émets un doute sur "énormément".....  et pourtant j'essaie de rester optimiste...

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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 298 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, libredeparler a dit :

Je suis conscient que mon discours est parfois assez tranché....il l'est car il y a un fossé entre la réalité et le discours angélique des femmes..... je ne viens pas ici pour plaire, mais pour dénoncer des injustices....quand on a été confronté à tant de cas qui n'ont rien a voir avec les discours ( je parle de mon  passé associatif) ,  on durcit le ton, ...beaucoup de femmes détruisent les hommes, j'en sais quelque chose... et personne n'en parle....

Évidemment mon passé perso n'est pas étranger à mes prises de positions...

Les mauvais comportements ne sont pas féminin ou masculin mais liés à des personnes ..

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 79ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 11 038 messages
79ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
Posté(e)
il y a 3 minutes, Quasi-Modo a dit :

Nous t'écoutons donc tu devrais avoir les réponses : Sais-tu faire autre chose que balancer des liens sans réfléchir ? Quelle est donc la part de l'écart entre salaires homme/femme qui provient :

-Des temps partiels choisis par les femmes au détriment des temps plein

-Des orientations de carrière, les femmes étant connues pour choisir des métiers moins bien rémunérés déjà à la base

-Du manque de motivation personnelle, et d'investissement personnel général dans leur métier, les femmes étant moins motivées à gagner beaucoup d'argent que les hommes.

-Des congés maternité et autres "je me mets en maladie parce que mon enfant est malade".

-Du courage de demander des augmentations (agréabilité/désagréabilité)

Et je suis sûr que j'en oublie. Merci d'avance.

:pap:   Il y a beaucoup de vérité là dedans .

Ce sont des généralités bien sur , mais les généralités sont une photo d' ensemble . Un peu comme un sondage qui n' a pas grand chose à voir avec les réalités individuelles mais qui est assez juste dans la vision d' ensemble .

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Membre, SaXo, 104ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
104ans‚ SaXo,
Posté(e)
il y a 56 minutes, asci a dit :

Beau parleur, "belle parleuse", la parole, les mots.. tu saisis ? 

Tres sincerement j'avoue que NON. 

Que devrais je saisir?  Que le langage corporel echappe à la rhétorique comportementaliste  sans vraiment s'émanciper de la sémantique ancienement nommée linguistique du signifiant. Je veux bien m'avancer et te repondre que ce couple phonetico-phonologique est probablement l'objet de ton message. Mais l'ais je bien saisi ?  Je nage dans une relative incertitude et te prie de m'en excuser. Chacun ses limites. 

  :hello:    :ange2:    :witch:

 

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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 298 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Maurice Clampin a dit :

:pap:   Tu parles d' intelligence ....

Il n'y a pas le moindre doute qu' il ne manque pas de femmes d' intelligence supérieure . 

Toutefois je crois qu' il n' est de l' intérêt d' aucun homme de s' adjoindre (durablement) à une femme intellectuellement supérieure à lui . Ni à beaucoup plus idiote que lui non plus d' ailleurs.

J'aurais attendu " et inversement " au minimum ..je n'adhère pas à ce type de raisonnement .

Nous avons tous et toutes des intelligences , liées à des savoirs faire et des savoirs être ..pas besoins de hiérarchiser , juste les découvrir et les utiliser ..

 

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Invité libredeparler
Invités, Posté(e)
Invité libredeparler
Invité libredeparler Invités 0 message
Posté(e)
il y a 12 minutes, eriu a dit :

Les mauvais comportements ne sont pas féminin ou masculin mais liés à des personnes ..

sauf que les mauvais comportements des hommes sont très souvent ( et à juste titre) dénoncés, et très  peu ceux des femmes...

Vous trouvez cela normal ?

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Membre, SaXo, 104ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
104ans‚ SaXo,
Posté(e)
il y a 8 minutes, libredeparler a dit :

Je ne met pas toutes les femmes dans le même panier, par contre je suis toujours à nouveau sidéré de la solidarité féminine, quand une me fait un message à charge, un grand nombre d'autres viennent "liker"...et par la suite renvoi d'ascenseurs...

Rassure toi, nous sommes nombreux à vivre cette formidable et douloureuse experience.

Formidable solidarité féminine, douloureuse par ce que... heuuu... non pas si douloureuse en fait. :p

Je suis certain qu'on se fait tacler car elles nous aime bien, enfin..un peu mais pas trop mais un peu quand même. ( le dis pas elles vont nous tomber dessus !  :hello:  lol

Perso moi j'entends les cloches quand je dis " la bise" en fin de message.   Chacun sa croix n'est ce pas? :D

Mais plus sérieusement, si nos animatrices pas du tout préferées n'étaient pas là, on s'embeterait un peu. 

...j'ai dit " pas du tout préférées "??? zut, encore un acte manqué!  pfff j'en rate pas une moi ! :witch:

il y a 8 minutes, libredeparler a dit :

 

Des femmes bien avec des valeurs il en existe c'est évident, et j'ai des amies fidèles depuis mon enfance... comme j'ai eu la chance de travailler avec des femmes formidables, tant en collaboratrices, qu'en clientes, qu'en fournisseuses. par contre j'émets un doute sur "énormément".....  et pourtant j'essaie de rester optimiste...

Bel effort !  La perfection n'est pas dans les hommes, elle est dans leurs intentions.

Tu sais quoi ( ça reste entre nous n'est ce pas?), et bien un jour nos animatrices un peut préférées mais pas trop, mais un peu quand meme me mettrons un LIKE !   si si je t'assure, ...dans un incertain avenir... :dance:

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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 298 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
à l’instant, libredeparler a dit :

sauf que les mauvais comportements des hommes sont très souvent ( et à juste titre) dénoncés, et très  peu ceux des femmes...

Vous trouvez cela normal ?

Je n'ai pas les connaissances pour en juger sur un plan général  mais  en m'appuyant sur mes expériences , je vous dirai oui , vous avez raison ..je l'ai constaté à mon niveau , et ça fait partie des rééquilibrages à faire , d'injustices réelles ..des salauds et des garces , certainement ..des personnes ..

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 79ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 11 038 messages
79ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
Posté(e)
il y a 17 minutes, eriu a dit :

Les mauvais comportements ne sont pas féminin ou masculin mais liés à des personnes ..

:pap:   N' empêche qu' il y a d' incontestables tendances d' ensemble .

Nier cela c' est ne voir qu' avec un regard idéologique . 

 

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 40 539 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 29 minutes, libredeparler a dit :

Je ne met pas toutes les femmes dans le même panier, par contre je suis toujours à nouveau sidéré de la solidarité féminine, quand une me fait un message à charge, un grand nombre d'autres viennent "liker"...et par la suite renvoi d'ascenseurs...

Doit-on alors considérer que les likes entre "hommes" participent aussi de cette solidarité et non d'un écho en soi de ce qu'écrit l'autre ? Et qu'il relève quand même du procès d'intention que d'imaginer des "renvois d'ascenseurs"... Tu as toi même liké des personnes qui t'ont rendu la pareille. Etait-ce seulement de la "fraternité" ?

Modifié par Mite_Railleuse
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Membre, 60ans Posté(e)
eriu Membre 11 298 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
à l’instant, Maurice Clampin a dit :

:pap:   N' empêche qu' il y a d' incontestables tendances d' ensemble .

Nier cela c' est ne voir qu' avec un regard idéologique . 

 

Non , sortir de ça c'est sortir des divisions hommes femmes qui se cristallisent et empêchent d'avancer et d'ouvrir les portes et de voir plus sereinement les situations , pour un équilibre et de la justice ..c'est mon sentiment  ..

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Membre, 65ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)

Trois cas de figure :

1/ Un mec abruti qui tapent sur les femmes;

2/ Une situation cool;

3/ Une mégère qui tape sur les hommes (plus rare).

Les 1 et 3 sont finalement la "norme". Il y en a un qui domine l'autre; psychologiquement ou physiquement.

Côté psychologie, c'est pas facile. Il y a des mecs et des nanas qui sont pas finauds tous les jours.

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 79ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 11 038 messages
79ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
Posté(e)
à l’instant, eriu a dit :

Non , sortir de ça c'est sortir des divisions hommes femmes qui se cristallisent et empêchent d'avancer et d'ouvrir les portes et de voir plus sereinement les situations , pour un équilibre et de la justice ..c'est mon sentiment  ..

:pap:   Bref , de l' idéologie et une vue de l' esprit .

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