56% de Français contre l'interdiction du voile dans la rue

Une question pour toi Achille 31.

Si ta femme,ou futur femme refuse de porter le voile tu fait quoi ?

pour achille31 , le port du voile c est pas une coutume ancestrale ca vient bien de la religion musulmanne.

C est un signe de soumission et il est normal que dans un pays qui prone l egalité ce signe disparaisse.Maintenant tu as beau dire que les femmes ont des droits dans les pays arabes , ca on en doute pas mais elle reste inferieure aux hommes.Ca peut se passer chez eux mais pas en france

SI la laïcité doit être l'ennemie de la liberté, je n'hésite pas une seconde: mort à la laïcité!

Tu serais pas Anar par Hasard ? :D

Soyons francs, c'est malheureux, mais la Liberté totale n'éxiste pas...

Tout le monde a des priorités à respecter, des choses qui lui sont imposées... c'est la vie...

De la à abolir la laïcité parcequ'on aurait pas le droit de mettre un voile dans la rue.

Tu avouras que c'est quand même un peu abusé...

Mais c'est beau ! :D

Modifié le 9 novembre 2006 par Jey

je te croyais rédéo chretiens

Le rédéo christianisme, ce n'est pas pareil, je sais pas si on peut vraiment parler de religion, et puis nous y voyons la parole du christ revenu, mais les juifs peuvent très bien y voir la parole du messie qu'ils attendent.

Le rédéo-christianisme n'est pas une escroquerie, il ne demande rien aux gens, pas de quète, pas de financement, pas de lieu de culte. Il ne demande pas aux gens de croire des mensonges, mais il leur demande de douter, pour les faire réfléchir et les inciter à rechercher la vérité sur la voie de la science et de la raison.

Modifié le 10 novembre 2006 par johndoe

Le rédéo christianisme, ce n'est pas pareil,

ben tiens, c'est tellement simple

en fait, tu penses donc que toutes les religions sont des escroqueries, sauf la tienne !!!

qu'est ce qui te differencie des autres que tu critiques tant?

qu'est ce qui te differencie des autres que tu critiques tant?

Je viens de l'expliquer dans mon post précédent...

mais ton explication ne me convainc pas.

c'est la meme que celle de tous les religieux que tu critiques.

le fait de ne pas avoir de temple n'est pas suffisant.

je respecte le christ en tant que personnage historique.

mais chercher "la vérité sur la voie de la science et de la raison" dans ses paroles me fais doucement rire

il faut arrete etre athée c un droit

C'est normal d'être athée.

etre musulman c un droit

etre juif c un droit

etre chretien c un droit

Non ce n'est pas un droit, c'est être une victime d'endoctrinement soit durant l'enfance, soit par des prècheurs qui convertissent.

je suis musulman et je respecte les athés alors que les athés nous respecte c la moindre des choses

Est ce que tu fais des ablutions suite à un contact avec des impurs ?

Si il y a un référundum pour imposer la charia, tu votes oui ou non ?

Ce qui est amusant, c'est que tu es exactement comme ceux que tu dénonces: tu penses détenir la vérité absolue et ceux qui ne sont pas de ton avis sont dans l'erreur (tes "mécréants" à toi: soit des crétins qui se sont laissés embobinés soit des manipulateurs).

Je ne crois pas en l'existance d'un dieu quel qu'il soit, mais l'immense majorité des croyants, toutes religions confondues, ont mon respect: le fait de se conformer aux préceptes de leurs religions les font se conduire en hommes droits et bons.

Le danger, au niveau de toutes les religions, ce sont les quelques pourcents d'extrêmistes. Mais c'est comme pour la politique (tu es toi-même un extrêmiste politique de par tes théories fumeuses et tes préconisations dangeureuses): s'ils sont sous surveillance, ils sont plus ou moins contôlables. Une intediction des religions, comme tu le prône bêtement ne ferait qu'agrandir leurs rangs par l'afflux de modérés révoltés et conduirait au désordre et aux émeutes. Mais c'est sans doute ce que tu cherches pour mieux pouvoir les dénoncer ensuite...

Sur le plan plus spécifique de l'islam (ton terrain de chasse favori), les différences avec notre mode de vie occidental (la place de la femme dans la cité, par exemple) sont tout autant culturelles que religieuses. Tout mettre sur le dos de la religion est donc faire preuve de malhonêteté intellectuelle. Ensuite, le pourcentage plus élevé d'extremiste dans cette religion s'explique par la situation géopolitique mondiale. Pas besoin d'avoir fait 10 ans d'études sur le sujet pour savoir que ce sont en majorité des pays pauvres et que la pauvreté est le terreau de tous les extremismes (politiques ou religieux).

Je terminerai en disant que toutes tes citations du coran, sorties de leur contexte histoirique, sont pour moi nulles et non avenues. Les musulmans modérés ne se conduisent pas comme tu fantasmes qu'il le fasse... En affirmant le contraire, tu étales ton ignorance et te discrédites.

Voilà, j'ai pris le temps de vous livrer le fond de ma pensée sur le sujet, je ne pense pas y revenir, surtout qu'en fait de débât, c'est plus souvent du chipottage qu'autre chose...

EDIT: faute de frappe...

Modifié le 10 novembre 2006 par Loïc

Ensuite, le pourcentage plus élevé d'extremiste dans cette religion s'explique par la situation géopolitique mondiale. Pas besoin d'avoir fait 10 ans d'études sur le sujet pour savoir que ce sont en majorité des pays pauvres et que la pauvreté est le terreau de tous les extremismes (politiques ou religieux).

Cette explication me semble peu convainquante. C'est plus une pétition de principe qu'autre chose : le christianisme et l'hindouisme sont tout aussi présent dans les pays pauvres que l'Islam (il est même possible que l'Islam n'arrive pas en tête en nombre de fidèles pauvres).

Je ne pense donc pas que cela vienne de là.

L'opposition occident/Islam peut se faire uniquement parce que les pays occidentaux ont finalement peu de musulmans. Cette opposition ne fonctionne pas avec les chrétiens : Non seulement il y a beaucoup de chrétiens en occident, mais en plus, le pape, qui est un personnage respecté dans la plus grande partie de la chrétienté(1) est occidental.

Et, c'est cette opposition qui permet une extrémisation de la pensée. Cela couplée avec les discours assez durs des textes fondateurs de l'Islam.

Prennons encore un autre exemple : l'hindouisme(2). Là aussi, c'est une religion très répandue en Inde, qui est loin d'être un pays riche. cette religion aurait pu s'opposer à l'occident (qui a colonisé et s'est révéllé très dur avec les populations hindous à une époque). Mais non, finalement cela n'a pas été le cas : les extrémistes hindous se sont révéllés beaucoup moins agressifs.

La religion elle même a donc sa part de responsabilité. Si la situation mondiale peut en expliquer une partie, elle ne peut pas expliquer tout cet extrémisme.

(1)Le pape est respecté bien au dela du seul cercle des catholiques. Il reste une des figures emblématiques du christianisme.

(2) C'est la troisième religion au monde en nombre de fidèles, après le christianisme (numéro 1) et l'Islam (numéro 2).

Modifié le 12 novembre 2006 par Grenouille Verte

Pour un pays qui se dit libre, on t'oblige a faire beaucoup de chose qui sont a l'encontre de tes convictions !!!!

Bientot sortais le manuel de ce qu'il faut faire, habillé, pensé, ou peut etre meme bouffé !!!

@ la grenouille: tu as raison, je ne dédouannais pas complètement la religion en elle-même... Je pense aussi que l'absence d'autorité "centrale" (à l'inverse des autres religions majeures) joue aussi un rôle néfaste...

Bientot sortais le manuel de ce qu'il faut faire, habillé, pensé, ou peut etre meme bouffé !!!

Les gens n'ont pas le droit de se ballader tout nus dans la rue. Ni de faire l'amour en public ou dans les mosquées. Alors pourquoi les filles auraient le droit de se voiler dans les lieu publics ?

Il faut combratte les extrémistes des deux cotés, ceux qui veulent se ballader nus ou à moitié nus, et ceux qui veulent se ballader en burqa ou avec un voile.

Modifié le 12 novembre 2006 par johndoe

Ca n'a rien a voir, on n'interdit ni kippa ni beret dans la rue, chacun est libre de se promener avec ce qu'il veut sur sa tete tout de meme !

Ca n'a rien a voir, on n'interdit ni kippa ni beret dans la rue, chacun est libre de se promener avec ce qu'il veut sur sa tete tout de meme !

Je ne suis pas contre le voile dans la rue, mais le burqua, c'est exagere. On ne peut voir le visage, seulement les yeux. D'autre part pour la securite publique, je pense que cela peut poser des problemes (comme entrer dans une banque ou une epicerie et faire un braquage sans avoir le souci de se faire filmer et reconaitre).

Je ne suis pas certain qu'une interdiction soit la reponse appropriee. En faite je parie que parmis les femmes qui porte le voile, elle le font surtout pour protester contre la societe "permissive" occidentale, un peu comme des punks. C'est une revolte. Donc si ca devient un interdis, tu peux etre certain que le voile ou la burqua va devenir le dernier accessoire de mode.

En faite, il faudrait avoir une vrai campagne de propagande, a desole, je voulais dire de sen-si-bi-li-sa-tion sur le droit des femmes, la laicite, etc.. Un peu comme les campagnes contre le racisme, le Sida, l'homophobie, etc.. Avec inscrit dans le cursus scolaire des cours sur le pourquoi porter un signe religieux n'est pas "cool" (entre le cours sur le port de la capote et le respect des autres cultures, etc...)

petite question pour remetre tout en place : le voile a été instauré pour quels rasions dans les pay musulmans?? Pas de blabla je veux l essentiel .

Par l'Islam.

Ce genre d'exigence n'est rien d'autre que de l'islamophobie déguisé en athéisme par des sois disant convaincu.

Rappelons que l'Islamophobie est, selon les dires même du président de SOS racisme, un concept mis au point par des obscurantistes.

SOS racisme mets en garde contre ceux qui voudrait utiliser de manière fallacieuse la lutte anti-raciste pour des intérêts discutables.

SOS quoi? S'il avait quelque chose à dire il aurai un site non?

Par l'Islam.

pas par quoi mais pourquoi

"Le voile n'a pas droit de cité en France !"

C'est de moi et cela peut paraître choquant, d'autant plus que je suis musulman...

Je le répéte donc : "Le voile n'a pas droit de cité en France !"

Pour en arriver à cette violence verbale, j'ai tourné ma langue un bon nombre de fois...

Le monde libre ne doit pas se laisser envahir par la gangraine islamiste...cette maladie a déjà détruit des sociétés arabo-musulmane entières...

J'en veux pour preuve mon pays l'Algérie...où à la moindre parole, même d'un officiel se réduit à quelques phrases mal ficelées ponctuées d'un "INCHALLAH" débile et débilisant !

Le phénomène de l'islamisme n'est pas à prendre à la légère, c'est un "tsunami" dont les ravages sur les mentalités sont atroces...

Le voile en France est une contre nature !

J'espère avoir choqué un grand nombre dans l'espoir de réveiller ceux qui tiennent à vivre en hommes et en femmes libres !

ps: On ne marchande pas avec la gangraine, on coupe !

parole de "musulman"

Modifié le 14 novembre 2006 par <br /><br />algfr

Je ne suis pas musulman pratiquant, mais je pense que interdire certaine s'est simplement la fin d'une certaine liberté, et donc le jeu de certain extremiste, les gens sont assez mature pour choisir leur orientation religieux.

Interdire le voile serait le debut d'un ensemble d'interdiction, pourquoi ne pas faire raser les rastafariens, car les dreds est un signe religieux, ok pour les ecoles ( meme si s'est impossible ), mais dans les lieux public, s'est un peu poussé !!