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Sept français sur dix veulent le rétablissement de l'ISF

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 403 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 1 heure, jimmy45 a dit :

Mais comment faire autrement ? Je ne cautionne pas mais Macron ne comprend rien d'autre que la violence !

On pourrait faire autrement, par exemple si on avait des recours démocratiques comme un référendum d'initiative citoyenne. Mais depuis plusieurs années les gouvernements successifs sont de plus en plus autoritaires et les citoyens ont de moins en moins de poids dans les décisions qui sont prises, les recours n'existent pas !

Il n'y aurait pas de gilets jaunes si on pouvait collectivement intervenir quand un gouvernement mène une politique qui va à l'encontre de la volonté du peuple.

Nous nous heurtons bien à une idéologie, que vous êtes sans doute les premiers à plébisciter, qui consiste à passer outre la volonté du peuple pour imposer des politiques injustes et inefficaces, des politiques de classe, parce que vous vous croyez plus intelligents que les autres et pouvoir décider à la place de tous les autres.

 

"Macron ne comprend rien", je veux bien admettre qu'il y a des lacunes, mais Macron est élu et il n'est là que depuis 18 mois et vous lui reprocher déjà de ne pas avoir gommé 40 ans d'erreurs successives sinon bien plus et peu importe qui était au pouvoir  ?

"Un référendum d'initiative citoyenne", vous rigolez ou quoi, avec ce truc chacun va revendiquer pour sa petite chapelle, va vouloir toujours plus et toujours mieux et si nécessaire exigera d'aller prendre chez l'autre ce qu'il n'a pas.

Encore une fois vous dites parler au nom du peuple, mais le peuple que vous représentez ne se compose que de 35.000 personnes aujiourd'hui en rue France, autrement dit RIEN !

Un grand mach de foot fait beaucoup mieux, vous réalisez ça ?

 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 007 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, voileux a dit :

Donc ces milliardaires se sont enrichis , par magie , car aucun emploi créé , je dirais plus, plus de chômeurs….

Bolloré , Bouygues, Total touchent du fric de l'état pour s'enrichir et travailler ailleurs Bouygues 1.8 milliards 3 semaines après l'élection de Macron c'est significatif...Ces nouveaux milliardaires c'est sur la finance qu'ils s'enrichissent , les banquiers notamment ,rappelons que Macron c'est 3.8 millions de revenus en 3 ans...

http://www.lefigaro.fr/impots/2017/08/03/05003-20170803ARTFIG00145-impot-sur-le-revenu-10-des-menages-concentrent-70-des-recettes.php

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 403 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 2 minutes, voileux a dit :

Donc il n'y a que 25 gilets jaunes et Macron a plié une première fois devant si peu, je comprends mieux pourquoi il est premier officier français… Je lui envoie de suite , 6 rouleaux de papier cul en espérant qu'il tienne dix minutes...

Quel raffinement, ça en dit long sur le personnage...

  • Merci 1
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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 403 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 4 heures, jimmy45 a dit :

Mais comment faire autrement ? Je ne cautionne pas mais Macron ne comprend rien d'autre que la violence !

On pourrait faire autrement, par exemple si on avait des recours démocratiques comme un référendum d'initiative citoyenne. Mais depuis plusieurs années les gouvernements successifs sont de plus en plus autoritaires et les citoyens ont de moins en moins de poids dans les décisions qui sont prises, les recours n'existent pas !

Il n'y aurait pas de gilets jaunes si on pouvait collectivement intervenir quand un gouvernement mène une politique qui va à l'encontre de la volonté du peuple.

Nous nous heurtons bien à une idéologie, que vous êtes sans doute les premiers à plébisciter, qui consiste à passer outre la volonté du peuple pour imposer des politiques injustes et inefficaces, des politiques de classe, parce que vous vous croyez plus intelligents que les autres et pouvoir décider à la place de tous les autres.

 

"Nous nous heurtons bien à une idéologie"

Pas du tout, c'est vous qui voulez imposer une idéologie d'extrême gauche ou droite car aujourd'hui on commence a avoir du mal pour faire la différence entre ces deux démagogies extrêmes... qui vous poussent dans le dos.

"....qui consiste à passer outre la volonté du peuple pour imposer des politiques injustes et inefficaces"

Le pays a voté sur un programme et le résultat est la volonté du peuple, ne vous en déplaise et si le président actuel ne correspond pas à vos exigences vous croyez pouvoir exiger de nouvelles élections et donc présentez un autre candidat à votre gout qui bien sûr,  va vous promette mont et merveille, et qui sera candidat miraculeux, un gilet jaune?

Et comme très rapidement le nouveau super président "du peuple" ne vous conviendra pas  car quand on est au pouvoir la réalité vous rattrape et on découvre bien vite que l'on ne fait pas ce que l'on veut, vous aller faire quoi, de nouvels manifs et tout casser ?

Vous n'avez jamais été content et vous ne le serez jamais  !

 

Modifié par Anatole1949
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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 403 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

c'est pour ça que même les smicards peuvent se payer un chateau

Un château peut couter moins cher qu'un appartement de 100m² à Paris, seul problème il faut savoir le réparer et l’entretenir.

Néanmoins si ton smicards hérite d'une belle demeure ou d'un château, il ne va pas cracher dessus alors que précédemment il vomissait ses tripes et haine sur tous ceux qui étaient propriétaires de ce genre de bien.

Belle hypocrisie !

 

Modifié par Anatole1949
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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 007 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Pheldwyn a dit :

J'ai parlé des "hautes sphères", justement, ceux qui en viennent à payer l'impôt sur le revenu.

Mais tout cela est connu : tu as tout un tas de niches fiscales, de crédits d'impôts, etc ... qui ne sont accessibles qu'à un certains type de revenu, et qui viennent donc forcément baisser la proportionnalité. 
Il existe des cabinets d'experts dans l'optimisation fiscale des foyers  : je te laisse aller leur expliquer que leur activité n'a aucun sens ou intérêt.

De plus, on ne parle là que de l'IR : si tu viens ajouter CSG et TVA, alors là, le constat est encore plus flagrant.
Tiens, un article de blog qui reprend les travaux de Piketty, par exemple : http://www.captaineconomics.fr/-en-pourcentage-du-revenu-qui-paye-le-plus-d-impots-les-classes-moyennes.

 

Pour les sociétés, c'est encore plus établi et connu (avec des exemples comme Total, L'Oréal ou les GAFA).
Tiens, par exemple un article : http://www.leparisien.fr/economie/impots-les-entreprises-du-cac40-restent-moins-taxees-que-les-pme-16-07-2015-4948785.php

A quoi ça servirait que quelqu'un gagne 100 000€ si l'impôt sur le revenu (pour l'égalité) est de 90%?

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 007 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, voileux a dit :

C'est une façon de voir et de raisonner. Quand Macron 3 semaines après son élection donne 1.8 milliards à Bouygues pour le métro d'Abidjan, une certitude cela ampute nos finances nationales au détriment de tous les français, mais au regard de nos dettes , cela pose cette simple question , n'est ce pas pour récompenser celui ci d'avoir contribuer financièrement à son élection, en spoliant l'ensemble des français car aucun des généreux donateurs ne sont philanthropes et cela inclue corruption effective avant d'être élu par simple bon sens

https://afrique.latribune.fr/finances/investissement/2017-07-17/cote-d-ivoire-top-depart-ou-presque-pour-les-travaux-du-metro-d-abidjan-744221.html

 

Depuis le temps que vous nous saoulez avec cette histoire...

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Anatole1949 a dit :

Mais Ford fait ce qu'il veut, est-ce-que des entreprises françaises à l'étranger ne mettent pas aussi la clé sous la porte ?

"Si les investisseurs fuient le pays, ce n'est pas à cause des impôts, mais par manque d'opportunités d'investissements"

Faux, la France est le pays le plus taxé en Europe, tout le monde le sait et vous, vous voulez encore plus taxer les entreprises alors que partout ailleurs ce n'est pas le cas !

Aujourd'hui il faut être dingue pour investir en masse en France, pays des grèves chroniques, de la contestation permanente, des impôts en veux-tu en voilà, du désordre et des saccages, de la jalousie de la réussite des autres, etc...

S'il y a un ISF en Suisse il est fondamentalement différents que celui qui était appliqué en France, sinon les français ne fuiraient pas dans ce pays.

Simple réflexion :facepalm:

Quand à la Norvège ce petit pays de 5.300.000 d’habitants n'a rien de comparable avec la France....

Renseignez-vous avant de nous balancer de fausses informations.

Je pensais que les conditions à l'étranger étaient tellement favorables aux entreprises qu'elle ne pouvaient que croître et se développer (surtout en Belgique :o° )

Ce ne sont pas les entreprises qui sont le plus taxés, c'est le travail. Le taux d'imposition sur les bénéfices est plus favorable en France qu'en Belgique ( taux réduit pour les PME 15% et 33,33% pour les grandes entreprises)

Les grèves sont majoritairement dans le secteur public et ne concernent pas les entreprises. Ce n'est pas comme en Allemagne où 200000 salariés font grévent pour obtenir 6% d'augmentation de salaire et la possibilité de travailler 28H !       A coté des allemands, nous jouons petits bras.

Pour l'investissement des étrangers en Europe, la France est le deuxième pays après l'Allemagne à en profiter. Hé oui! il faut croire qu'ils sont tous dingues de la France :rolle:

En quoi l'ISF en Suisse était différent ? Par contre dans le pourcentage des personnes qui quittent le pays, les redevables de l'ISF ne représentent que....0,6 %, les autres le font pour des raisons professionnelles.

Renseignez vous avant de débiter des bêtises.

 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 007 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Pheldwyn a dit :

Ben non justement, puisque je t'ai évoqué les niches fiscales, ou les crédits d'impôts. Là, cela concerne directement l'IR.
Encore une fois, je reçois moi-même sur facebook régulièrement des pubs pour baisser mon IR, puisque j'ai la chance de gagner plus de 2000€.

Ensuite, je ne me suis pas limité qu'à l'IR : si l'on parle d'impôt sur les particuliers, l'IR n'est pas le premier poste. Le premier c'est la TVA. C'est d'ailleurs pour cela que l'effet redistributeur de l'IR diminue en fonction des revenus, c'est qu'il ne représente qu'une petite part de l'imposition.

Ainsi je suis davantage imposé par la TVA que par l'IR. C'est le cas de beaucoup.

Et plus les revenus sont hauts, et plus ce pourcentage (puisque c'est un pourcentage) décroît, puisque la consommation ne croit pas proportionnellement aux revenus (sauf dans l'idéologie binaire de certains).

C'est le cas de TOUT le monde, y compris des riches qui paient tout comme nous les gueux la TVA...

Et comme ils n'achètent que des produits de luxe , des produits que le simple pékin n'a pas les moyens d'acheter, je subodore qu'ils en paient, en comparaison, autant qu'un bon pourcentage de petits acheteurs/consommateurs...chaque année!:miam:

Il y a 4 heures, Pheldwyn a dit :

Ben non justement, puisque je t'ai évoqué les niches fiscales, ou les crédits d'impôts. Là, cela concerne directement l'IR.
Encore une fois, je reçois moi-même sur facebook régulièrement des pubs pour baisser mon IR, puisque j'ai la chance de gagner plus de 2000€.

Ensuite, je ne me suis pas limité qu'à l'IR : si l'on parle d'impôt sur les particuliers, l'IR n'est pas le premier poste. Le premier c'est la TVA. C'est d'ailleurs pour cela que l'effet redistributeur de l'IR diminue en fonction des revenus, c'est qu'il ne représente qu'une petite part de l'imposition.

Ainsi je suis davantage imposé par la TVA que par l'IR. C'est le cas de beaucoup.

Et plus les revenus sont hauts, et plus ce pourcentage (puisque c'est un pourcentage) décroît, puisque la consommation ne croit pas proportionnellement aux revenus (sauf dans l'idéologie binaire de certains).

Tout un chacun profite d'une ou plusieurs niches fiscales...les "diésélistes" en sont un bon exemple...les frais réels un autre...double niche fiscale pour la même dépense!

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 007 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, voileux a dit :

Les grands groupes sont taxés à 18% les TPE et PME à 46% , effectivement il vaut mieux se renseigner avant de baratiner consciemment ou pas… Pire les grands groupes s'expatrient en souriant depuis que Fillon a fait supprimer la taxe de 15% sur le CA qui les touchait en cas de transfert dans un pays étranger...Moulinex en est un exemple….

 

Investir en France , les Cac 40 , a produit 56 milliards de dividendes le tout versés aux actionnaires, record mondial , faut il être ignorant total , pour dire de telles conneries www.leparisien.fr/economie/cac-40-56-milliards-d-euros-de

 

 

https://www.msn.com/fr-fr/video/actualite/cac-40-les-entreprises-françaises-boudées-par-les-investisseurs-étrangers/vp-BBNDJKy

On dirait que cela risque fort de ne plus être le cas "dans pas longtemps"...on en verra le résultat sur les emplois...

C'est pas avec ce qu'il se passe avec les gj qui va nous arranger nos affaires...

Il y a 4 heures, Fraction a dit :

Bonjour,

Je n'ai pas de boule de cristal, je ne suis pas mandaté, et je ne peux pas me prononcer sur une affaire que je ne connais pas.

Mais en toute présomption d'innocence, j'accuserais le copinage plutôt que la corruption.

L'humanité se corrompt toujours à son maillon faible, or le copinage est un maillon plus faible que la malhonnêteté.

Cordialement, Fraction.

Voir ma réponse à Voileux avec le lien correspondant!

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 403 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 7 minutes, bibifricotin a dit :

Je pensais que les conditions à l'étranger étaient tellement favorables aux entreprises qu'elle ne pouvaient que croître et se développer (surtout en Belgique :o° )

Ce ne sont pas les entreprises qui sont le plus taxés, c'est le travail. Le taux d'imposition sur les bénéfices est plus favorable en France qu'en Belgique ( taux réduit pour les PME 15% et 33,33% pour les grandes entreprises)

Les grèves sont majoritairement dans le secteur public et ne concernent pas les entreprises. Ce n'est pas comme en Allemagne où 200000 salariés font grévent pour obtenir 6% d'augmentation de salaire et la possibilité de travailler 28H !       A coté des allemands, nous jouons petits bras.

Pour l'investissement des étrangers en Europe, la France est le deuxième pays après l'Allemagne à en profiter. Hé oui! il faut croire qu'ils sont tous dingues de la France :rolle:

En quoi l'ISF en Suisse était différent ? Par contre dans le pourcentage des personnes qui quittent le pays, les redevables de l'ISF ne représentent que....0,6 %, les autres le font pour des raisons professionnelles.

Renseignez vous avant de débiter des bêtises.

 

"Pour l'investissement des étrangers en Europe, la France est le deuxième pays après l'Allemagne à en profiter. Hé oui! il faut croire qu'ils sont tous dingues de la France "

Très bien, mais c'était en 2017 après l'arrivée de Macron au pouvoir...

Après ce qui vient de se passer avec les gilets jaunes, il en sera quoi ?

Il faut tout dire !

Macron voulait justement faire en sorte que les investissements étrangers mais aussi français reviennent dans le pays pour relancer l'économie, la croissance, afin de lutter contre le chômage et  augmenter le pouvoir d'achat, cela ne se fait pas en 18 mois.

" Ce n'est pas comme en Allemagne où 200000 salariés font grévent pour obtenir 6% d'augmentation de salaire et la possibilité de travailler 28H ! "

Oui, 200.000 de doux rêveurs sur 83 millions de personnes.

 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 007 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, zebusoif a dit :

M'enfin Anatole, tu crois encore que le pouvoir d'achat a augmenté en France ? C'est seulement pour pas trop augmenter le SMIC que la mesure de l'inflation est gardée basse (quelle belle bande d'arnaqueurs)

En fait les gens ont besoin de 1500 e/mois net pour se sortir de la merde. Pour certains ça fait 700 e d'augmentation, comment on fait ?

Les larmes de crocodile ne m'intéressent pas 

L'inflation c'est l'augmentation de la vie, non?

https://www.lemonde.fr/economie/article/2018/08/20/le-retour-de-l-inflation-menace-le-pouvoir-d-achat_5344098_3234.html

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 007 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

c'est pour ça que même les smicards peuvent se payer un chateau

Pourquoi pas? ça dépend de l'état donc du prix et d'une envie de vivre en caravane...:miam:

Combien ça coûte l’achat d’un château / manoir

Le prix d’un château ou d’un manoir dépend beaucoup de la taille de l’édifice et de son état de restauration. Il peut varier de quelques milliers d’euros à plusieurs millions selon aussi la superficie du terrain dont bénéficie les châteaux.

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Membre, Posté(e)
voileux Membre 7 613 messages
Mentor‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Quel raffinement, ça en dit long sur le personnage...

A te lire je comprends, cela en dit long sur le clown, qui critique sans étayer ses propos, cela respire encore le bac moins 12 option abruti...

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 403 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 3 minutes, voileux a dit :

A te lire je comprends, cela en dit long sur le clown, qui critique sans étayer ses propos, cela respire encore le bac moins 12 option abruti...

Encore mieux !

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Membre, Posté(e)
voileux Membre 7 613 messages
Mentor‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Encore mieux !

Je puis parachever mes propos, par une évidence , je pense que 49 illustre ton année de naissance à 69 ans et si abruti , je ne pensais pas cela possible , comme quoi j'ai encore des lacunes MDR

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 403 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
à l’instant, voileux a dit :

Je puis parachever mes propos, par une évidence , je pense que 49 illustre ton année de naissance à 69 ans et si abruti , je ne pensais pas cela possible , comme quoi j'ai encore des lacunes MDR

Eh bien tu vois, tu as enfin appris quelque que chose :smile2:

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Morfou a dit :

En quoi en profitent-ils plus?

je l'ai déjà expliqué plusieurs fois : ils profitent plus parce qu'ils disposent de travailleurs qui sont instruits et ont acquis un haut niveau de qualification, ils profitent plus parce qu'ils disposent d'un territoire où les infrastructures tiennent la route, etc...

Tout celà a un coût et ils doivent s'en acquitter à hauteur de ce dont ils se servent. Mais s'ils sont là pour faire du fric et "optimiser" leur participation, par exemple en s'installant en Irkande mais en profitant du marché français alors je pense qu'il faut les laisser partir (en les privant du marché français bien entendu).

Modifié par zebusoif
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Membre, 40ans Posté(e)
david-webmaster Membre 16 messages
Baby Forumeur‚ 40ans‚
Posté(e)

Suis contre le retour de l'Isf. C'est purement du racket. De toute façon, il coûte trop cher a collecter par rapport à son gain.  Et les gros s'en iront de France.

 

Et a leur place c'est que je ferais.

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Membre, Posté(e)
kakome Membre 1 720 messages
Forumeur expérimenté‚
Posté(e)

Si tu était dans le créneau de ceux à qui il était appliqué , que chercherais - tu à faire si on te le remet ?

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