A la recherche du mouvement perpetuel : le magnéto-piston

Ah, c'est beau la thermodynamique, ça explique tout, sauf d'où provient cette chaleur intense et tant d'autres choses dont vous croyez connaître toutes les limites...

Et puis, en y repensant, tu ne savais pas qu'il y avait une plaque de tôle dans les bobines alors que c'est la base du truc, ce qui veux dire que tout ceci n'est qu'un beau discours pour finir comme tout les autres: c'est moi que j'ai raison.

Et comment l’ aurais-je su ? Tu protèges ton projet et ne donne aucune description. Avec quelques photos, on aurait eu moins de questions à te poser.

Par ailleurs au sujet de l’empilement de tôles, tu fais une grosse erreur. Cet empilage est indispensable. Il contribue à la réduction des pertes car chacune des tôles est isolée électriquement de ses voisines et apporte la masse indispensable pour conduire le flux magnétique. Sinon, il y a saturation magnétique du fer qui les constitue et perte de rendement. Et échauffement bien entendu, même si tu n’ aimes pas le mot.

Tu sais sans doute qu’un transformateur est, lui aussi, constitué d’ un circuit de tôles très fines et empilées et pour fixer les idées prends un transformateur capable de fournir 1000 W sous une tension de 24 V et qui serait alimenté par du 240 V classique à 50 Hz. Ce transformateur avec ses tôles, son primaire de pas loin de 2000 spires et son secondaire en aurait 200 le tout pèserait au bas mot 2 kg.

Si tu veux continuer tes expériences je te conseille de passer à la vitesse supérieure. Abandonne ton projet archaïque digne du 19 ème siècle et passe à des fréquences bien plus élevées. Par exemple de l’ ordre de 200 Khz. A ces fréquences notre transfo 220 / 24 V remplacerait toutes ses tôles par de la céramique imprégnée de limaille microscopique d’un produit paramagnétique, son primaire n’ aurait plus que 40 spires, son secondaire 4 seulement, il péserait environ 150 gr et son rendement grandement amélioré. On trouve ces transformateurs dans toutes les alimentations à découpage modernes et ça coûte une bouchée de pain. Réalise tes bobinages avec de tels barreaux de céramiques et augmente la fréquence de fonctionnement de ton générateur.

C’est facile avec un disque monté sur un moteur très moyen car on vend des aimants toriques de très grande puissance qui sont équilibrés par construction, et qui intègrent un grand nombre d’ aimants disposés à leur périphérie. Avec un petit moteur pour entrainer ce fourbi tu peux ainsi travailler facilement à des fréquences de 4 ou 5000 hz  sans avoir de gros problèmes d’ équilibrage et bien plus si tu es doué en mécanique. Tu verras qu’ainsi ton générateur, va générer une puissance confortable.

D’ailleurs il existe même une version toute faite de ton système, on la trouve dans les disques en céramique qui équipent les éoliennes de bateaux. Ces disques sont très stables, très bien équilibrés et portent inclus dans leur céramique des aimant très puissants devant lesquels tu peut placer les bobines de ton choix. Tu fais tourner ton disque très vite et tes bobines peuvent être à un millimètre du disque sans risque: rendement assuré.

Tu vois que l’ éventail des possibilités est vaste.

Il y a 12 heures, tiwi a dit :

...Et puis, tu me fais marrer avec tes sujets scolaires, tu sais combien de temps ça fait que je ne l'ai pas vue l'école ? Il me reste uniquement les recherches sur Wiki et autres pour découvrir les nouvelles inventions qui plus est, doivent être rendues publiques...

Justement sur Wikipédia on y trouve de tout : du meilleur et du pire. Et personne pour indiquer clairement ce qui est juste de ce qui est faux !

Le 12/12/2018 à 23:05, tiwi a dit :

Et puis, en y repensant, tu ne savais pas qu'il y avait une plaque de tôle dans les bobines alors que c'est la base du truc, ce qui veux dire que tout ceci n'est qu'un beau discours pour finir comme tout les autres: c'est moi que j'ai raison.

tu dois faire des recherches sur le rendement des moteurs électriques ,

un rendement de 100 % est le maximum qu'on peut approcher , sans l'atteindre .

https://fr.quora.com/Pourquoi-un-moteur-électrique-a-un-bien-meilleur-rendement-quun-moteur-thermique 

regarde cette réponse de ce forumeur 

Un moteur électrique peut avoir un rendement qui s’approche 
autant que l’on souhaite de 100%. Il faut seulement dépenser
plus de cuivre pour limiter l’échauffement joule, ou encore 
mieux, utiliser de l’argent, meilleur conducteur. Et comme 
le moteur sera plus lourd, il faudra investir dans des 
roulements très onéreux pour limiter les frottements.

tu dois chercher les appareils qui ont un rendement proches de 90 % ,  les étudier , les améliorer ,

donc tu commence par fabriquer et tester des appareils avec des rendements proches de 90 % , et si tu réussis à atteindre un rendement de 95 % , je vais te dire bravo .   

C'est vrai que dire que l'univers est un mouvement perpétuel est peut-être éxagéré alors disons plutôt que l'infini est un mouvement perpétuel.

il y a une heure, noureddine2 a dit :

donc tu commence par fabriquer et tester des appareils avec des rendements proches de 90 % , et si tu réussis à atteindre un rendement de 95 % , je vais te dire bravo .   

on a atteint un rendement de 98 % 

https://www.industrie-techno.com/un-moteur-electrique-ecoconcu-a-tres-haut-rendement.25333

 Avec ses 6 kg, il a une puissance massique 20 fois supérieure 
à celle d’un moteur asynchrone équivalent. Le moteur délivre 
ainsi une puissance de 320 kilowatts avec un rendement 
de plus de 98 %.

on s'approche du rendement 100 %  mais on ne peut pas 'atteindre .

il y a 42 minutes, tiwi a dit :

C'est vrai que dire que l'univers est un mouvement perpétuel est peut-être exagéré alors disons plutôt que l'infini est un mouvement perpétuel.

Je dirais que l'univers est en mouvement perpétuel. Je dis ça parce que je pense que l'univers n'a jamais eu un commencement et n'aura jamais de fin et qu'il est en mouvement en permanence. Aussi, il me paraît déplacé d'imaginer un système fermé qui produise de l'énergie puisque dans un tel système rien ne se perd et rien ne se crée. Si on veut entretenir un mouvement perpétuel, il faut en permanence apporter une énergie extérieure au système pour compenser les pertes, et là nous ne sommes plus dans un système fermé puisqu'on apporte une énergie extérieure. Et quand je parle de pertes, en fait il n'y a pas de pertes, juste un dégagement de chaleur (pour généraliser) qui n'est pas utile, car si on récupère cette chaleur à certaines fins utiles, on ne peut pas considérer ce dégagement de chaleur comme une perte. 

En conclusion, je pense que oui le mouvement perpétuel existe, c'est l'univers qui génère ce mouvement et que nous pouvons sur terre en prélever une part, ce qui se fait déjà par les systèmes qui exploitent des forces telles que le vent, la pluie, les marées, le rayonnement solaire, etc, etc ... Nous connaissons déjà des systèmes capables de transformer les énergies mécaniques en électricité, en énergie thermique, lumineuse, etc et inversement et nous connaissons des moyens de stockage très variés. Nous avons donc tous les éléments en main pour assurer un avenir énergétique au monde entier à condition de rationaliser la production et l'utilisation de cette énergie perpétuelle. Nul doute qu'il faudra poser un jour la question du gaspillage de cette énergie qui est de loin la plus grande perte à économiser. L'exemple d'un litre de lait qui parcourt des milliers de Km avant d'être consommé peut donner une petite idée du problème. 

Pour en revenir au sujet, je pense que le système envisagé par Tiwi n'aboutira jamais à un mouvement perpétuel, mais peut contribuer à améliorer le rendement de transformation d'énergie, à condition qu'il fonctionne ...

Je pense aussi qu'i existe forcement de par la nature même des lois de thermodynamique et de conservation de l'énergie et je pense même que c'est un système sur-numéraire.

Les scientifiques voudraient nous faire croire que tout a commencé au point A et finira au point B, ce qui est illogique dans le fondement même de leur logique. lls ne peuvent pas expliquer d'où vient le point A, ils ont donc décidé de l'occulter et d'imposer au monde entier les limites qu'ils ont fixés.

J'appelle cela du fanatisme.

Ce système est loin d'être le plus élaboré que j'ai et quand bien même je me casserais la tête jusqu'à la fin de ma vie sans rien trouver, je ne suis pas sûr que nous ayons l'âge de pouvoir disposer sagement de telles technologies.

C'est ça que je voulais dire azad2B au sujet de l'empilement des tôles:

Il y a 2 heures, obelix39 a dit :

Pour en revenir au sujet, je pense que le système envisagé par Tiwi n'aboutira jamais à un mouvement perpétuel, mais peut contribuer à améliorer le rendement de transformation d'énergie, à condition qu'il fonctionne ...

Le problème est que nulle part, tiwi n'a indiqué le but fondamental de sa construction. Il nous parle de bobines qui placées dans un champ généré par des aimants, voient à leurs bornes naître une tension, il explique très vaguement que la puissance utilisable à ces mêmes bornes est trop faible, sous-entendant par là que l'intensité disponible est trop petite, il colle une tôle ( une tôle ! ) dont il dévoile aux ignorants que nous sommes qu' elle joue un rôle fondamental, il associe des aimants dans une configuration aussi mystérieuse qu' inutile, mais , je me répète, jamais, et nulle part, il ne nous dévoile pourquoi il fait cela ! Nulle part on ne voit un quelconque avantage à utiliser son acrobatique réalisation pour en tirer un quelconque bénéfice ou un avantage par rapport à ce qui existe jusque' à présent. Son post dure, perdure et peut s' étaler pendant toute une éternité sans que l'on puisse en tirer la moindre raison de nous y intéresser. S' il était moins engagé dans sa conviction de la possibilité d' existence de systèmes générants plus d' énergie qu'ils en consomment, je dirais qu' il se fout de notre gueule et que d' entre-nous tous, c' est lui le plus futé. Et que nous sommes les dindons de sa farce.

Et il nous abreuve de schémas qui n'ont de significations que pour lui, témoin celui de son dernier post émis pendant que j' écrivais .

Si je voulais empiler des tôles, je serais obligé de faire une construction comme cela:

mais pour un test, ça fait quand même beaucoup de boulot. Donc, je n'utilise qu'une tôle et un chariot surélevé au milieu.

Pour le générateur de l'exposé, ce que je trouve intéressant, c'est l'utilisation des aimants pour faire bouger le piston, ça permet d'éviter d'avoir besoin d'un système mécanique complexe.

il y a une heure, tiwi a dit :

Si je voulais empiler des tôles, je serais obligé de faire une construction comme cela:

 

mais pour un test, ça fait quand même beaucoup de boulot. Donc, je n'utilise qu'une tôle et un chariot surélevé au milieu.

Pour le générateur de l'exposé, ce que je trouve intéressant, c'est l'utilisation des aimants pour faire bouger le piston, ça permet d'éviter d'avoir besoin d'un système mécanique complexe.

Sais-tu au moins pourquoi les blocs de fer des transformateurs et culasses de moteurs électriques ne sont pas d'un seul bloc mais réalisées par un empilement de tôles vernissées ?

Sais-tu aussi pourquoi ces toles sont à cristaux orientés ?

bien sur, le top serait un peu comme une roue à hamster en féraille, mais là, fabriquer cela, je m'y vois mal. Je vais commencer par voir si ce petit test fonctionne.

il y a une heure, tiwi a dit :

Si je voulais empiler des tôles, je serais obligé de faire une construction comme cela:

Il y a d'autres méthodes.

1 La méthode peu optimisée :

2- et celle là redoutable en efficacité 

il y a 9 minutes, tiwi a dit :

bien sur, le top serait un peu comme une roue à hamster en féraille, mais là, fabriquer cela, je m'y vois mal. Je vais commencer par voir si ce petit test fonctionne.

Ca c'est une bonne idée. Un hamster a une durée de vie de trois à quatre ans. Et est facilement reproductible. Ceux en ferraille n'ont pas besoin de cage. On les confine grâce à un champ magnétique.

On devrait pouvoir aussi faire comme ça:

Aimant                                               Tôles                                                           Aimant

La question est: Combien faut-il de hamsters pour remplacer une centrale nucléaire avec des générateurs à 90% de rendement ?

La vitesse, je ne suis pas sûr que ça soit une bonne piste. Premièrement, on se retrouve bloqué par le cycle d'hystérésis et de plus, comme mentionné dans l'exposé, plus l'aimant passe vite, moins il est efficace d'où la perte de couple mais également la perte de rendement.

Peut-être que ça fonctionnerait en atteignant des fréquences de résonnance.

Contrairement à ce que tu crois, les centrales atomiques sont, et de loin, les moins rentables des sources de production énergétique. Une vulgaire centrale thermique classique, à charbon ou à gasoil est bien plus rentable en terme de conversion de la chaleur en énergie mécanique. En effet dans les centrales classiques on peut augmenter à moindres risques la température de la vapeur produite dans le générateur. Et cela simplement (d’ après ce que je crois) parce qu’il est plus facile, plus rapide et moins dangereux de couper la source de chaleur dans ces générateurs que dans ceux utilisant la fission de l’ uranium. Couper l’ alimentation en gasoil, par exemple, interrompt immédiatement l’emballement du groupe générateur. Et on peut évacuer la chaleur à l’ air libre sans crainte de pollutions trop dramatique.

Une centrale atomique a un rendement de l’ordre de 30 % ce qui en fait un des plus mauvais élève de la famille des générateurs.

Un des plus mauvais, mais pas le plus mauvais.

En fait le plus mauvais, à ma connaissance semble bien être le générateur TIWI. Celui-ci, purement expérimental est l’ archétype du générateur à ne jamais produire. A lui tout seul, il cumule et accumule, tous les défauts dont peut être affligé un générateur pour mériter le nom de réalisation ratée. Son concepteur, probablement ancien carrossier automobile reconverti à la production d’ énergie électrique, ignore délibérément les plus élémentaires des lois de l’ électricité. Il parle d’ hystérésis et de tôles et de courants de Foucault sans rien savoir du rapport qui existe entre ces mots, il ne sait pas pourquoi certaines tôles ont été construites de façon à contenir des cristaux paramagnétiques orientés, ni pourquoi on isole ces tôles les unes des autres. Ignore, comme le montre sa dernière remarque les vertus du dV / dt c’est à dire la partie la plus intéressante de la notion de dérivée, Bref il semble un pur produit issu de l’ Ecole Naudin et de ses succursales, le Centre de Magnéto-Synergie et Quantum Science.

Pour ceux qui ne la connaîtrait pas, l’ Ecole Naudin, est le lieu où viennent mourir toutes les idées abracadabrantes pouvant prendre naissance dans les esprits none-préparés à les émettre.

Je ne vous en dis pas plus, mais aller survoler l’un des sites dont je vous donne les liens ci-dessous, devrait être une bonne résolution à prendre quand lassés de la tristesse du monde qui vous entoure il vous vient la nostalgie de la joie pure que pouvait vous procurer la vision d’ un film avec Laurel et Hardy. Allez voir, et vous retrouverez vos joies enfantines.

A consommer tout de même avec prudence pour deux raisons.

1- Vos zygomatiques, pourraient si vous n' êtes pas préparés, vous jouer des tours

2 - La connerie étant une maladie facilement transmissible, le risque d' infection n'est pas loin.

http://quanthomme.free.fr/energielibre/legende/PageJLN.htm

http://www.magnetosynergie.com/forum/index.php

Et pour les puristes, celui là vaut son pesant de fusion froide.

http://www.2012un-nouveau-paradigme.com/article-les-5-technologies-utilisant-l-energie-libre-sont-en-train-de-devenir-disponible-100163091.html

Il y a un autre truc qui me vient en tête. Imaginons un tore avec un aimant diamétral, si il est possible de commuter des bobines en serie différement en fonction de l'angle du champ magnétique:

Je vois que les scientifiques reprennent leur vraie nature... Ah ah ah !!!