Gilets Jaunes, quel avenir pour le mouvement

Il y a 9 heures, Morfou a dit :

Mais si mon grand, les vichystes étaient bel et bien des vrais français!

Mais je pense que pour vous les vrais français étaient ceux qui s'étaient alliés à l'URSS qui s'était elle-même alliée aux nazis?

Comme les USA qui ont commercé avec les nazis jusqu'en 41 , tu veux dire ?

En tout cas officiellement , mais officieusement , hummm !!!!

il y a 11 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ofce, insee pas sérieux ?

Du coup pourrais tu nous donner les courbes depuis 1995 de tes gens sérieux ?

Ben quand tu retrouves on voit . Pour le moment on a peau d’zob

 

Ben non, de parti pris, quand à le retrouver je t'avoue que je ne garde pas les preuves pour les forums, mais avec beaucoup d'éléments pas pris en compte par L’INSEE, mais "parole" je l'ai lu avec l'entonnement de voir des choses dont n'ont pas tenus compte ces organismes que tu me cites.

PS: par vous même vous devriez vous en être rendu compte si vous avez plus de 40 ans, 

moi je m'en rend compte en tout cas; ce que tu faisais avec un SMIG il y a 20 ans et ce que tu fais avec un SMIG maintenant.

c'est assez flagrant^^

à l’instant, ERICPASCAL a dit :

Je m'y attendais, c'est pour ça que j'ai dis "calculé par des gens sérieux et impartiaux"

Je ne sais plus quelles universités l'ont calculé en prenant tout en compte (les changements de monnaies, les inflations, etc..) je sais: il faudrait que je le retrouve^^ mais bon^^

Sans les smartphones 

J'avais écrit autre chose mais je vais me contenter de vous dire : pour moi ce n'est pas de l'abstrait, ces chiffres, je les ai vécu...ils me parlent!

Je sais à quoi ils correspondent, ce que l'on pouvait faire avec dans la vie de tous les jours!

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

J'avais écrit autre chose mais je vais me contenter de vous dire : pour moi ce n'est pas de l'abstrait, ces chiffres, je les ai vécu...ils me parlent!

Je sais à quoi ils correspondent, ce que l'on pouvait faire avec dans la vie de tous les jours!

J'avais pas eu le temps, avant que tu ne me cite, de rajouter mon PS qui dit le contraire!

à l’instant, ERICPASCAL a dit :

J'avais pas eu le temps, avant que tu ne me cite, de rajouter mon PS qui dit le contraire!

Mais encore...expliquez moi ce "contraire",

il y a 14 minutes, ERICPASCAL a dit :

PS: par vous même vous devriez vous en être rendu compte si vous avez plus de 40 ans, 

moi je m'en rend compte en tout cas; ce que tu faisais avec un SMIG il y a 20 ans et ce que tu fais avec un SMIG maintenant.

c'est assez flagrant^^

Par exemple, en prenant le SMIG comme unité de mesure, mon loyer me coûtait 1/4 de SMIG il y 20 ans, maintenant c'est 1/2 SMIG et c'est valable pour tout, électricité, eau, etc etc

à l’instant, ERICPASCAL a dit :

 

Expliquez moi la différence, je vous dirais si cela correspond à ce que j'en sais pour l'avoir vécu en tant qu'adulte...

à l’instant, Morfou a dit :

Expliquez moi la différence, je vous dirais si cela correspond à ce que j'en sais pour l'avoir vécu en tant qu'adulte...

C'est fait au dessus^^

à l’instant, ERICPASCAL a dit :

Par exemple, en prenant le SMIG comme unité de mesure, mon loyer me coûtait 1/4 de SMIG il y 20 ans, maintenant c'est 1/2 SMIG et c'est valable pour tout, électricité, eau, etc etc

Bin moi il me coûtait 3500frcs mon loyer en 99...

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Bin moi il me coûtait 3500frcs mon loyer en 99...

C'était quelle part du SMIG de l'époque ?

Et puis je compare des loyers de logements équivalent aussi.

Pas du studio que j'avais et ce que je loue actuellement^^

à l’instant, ERICPASCAL a dit :

C'était quelle part du SMIG de l'époque ?

Calculez vous-même, puisque nous parlons de la même époque!

à l’instant, Morfou a dit :

Calculez vous-même, puisque nous parlons de la même époque!

 

LOL je ne me souviens plus du SMIG de 1996^^

mais je me souviens des proportions

à l’instant, ERICPASCAL a dit :

LOL je ne me souviens plus du SMIG de 1996^^

mais je me souviens des proportions

Bon, vous disiez il y a 20ans, pour moi 99!

En 96 j'étais dans ma seconde maison payée cash par la vente de la première!

Mais en 97 j'ai fais mes valises d'où location maison de 3500frcs!

il y a 1 minute, Morfou a dit :

1996

37,91F

6406,79 F  pour 169h

PLus d'1/2 SMIG donc, tu louais un château ? 

à l’instant, ERICPASCAL a dit :

PLus d'1/2 SMIG donc, tu louais un château ? 

Non, une petite maison en centre ville du Mans!

A l'étage, 3 chambres dont deux juste assez grande pour 1 lit d'une personne, une petite armoire, une commode et une table de nuit! fallait pas être gros pour passer entre!

Par contre la chambre principale faisait plus de 20  m²!  échue à ma plus jeune, collégienne!

Loyer élevé, mais j'ai résolu le problème en me mettant en co location avec mon plus jeune fils qui était apprenti à l'époque...il touchait l'apl pour la totalité de sa part et moi tout le reste...système D!

il y a 4 minutes, Morfou a dit :

Non, une petite maison en centre ville du Mans!

A l'étage, 3 chambres dont deux juste assez grande pour 1 lit d'une personne, une petite armoire, une commode et une table de nuit! fallait pas être gros pour passer entre!

Par contre la chambre principale faisait plus de 20  m²!  échue à ma plus jeune, collégienne!

Loyer élevé, mais j'ai résolu le problème en me mettant en co location avec mon plus jeune fils qui était apprenti à l'époque...il touchait l'apl pour la totalité de sa part et moi tout le reste...système D!

Et est ce que tu crois que aujourd'hui tu lourais la même pour 650 euros donc pour un peu plus d'1/2 SMIG ? 

je crois pas 

il y a une heure, ERICPASCAL a dit :

Ben non, de parti pris, quand à le retrouver je t'avoue que je ne garde pas les preuves pour les forums, mais avec beaucoup d'éléments pas pris en compte par L’INSEE, mais "parole" je l'ai lu avec l'entonnement de voir des choses dont n'ont pas tenus compte ces organismes que tu me cites.

 

PS: par vous même vous devriez vous en être rendu compte si vous avez plus de 40 ans, 

Non mais je n’ai pas le même salaire qu’à 20 ans 

Citation

moi je m'en rend compte en tout cas; ce que tu faisais avec un SMIG il y a 20 ans et ce que tu fais avec un SMIG maintenant.

c'est assez flagrant^^

 

Il y a 20 ans les produits bruns étaient beaucoup plus chers . La bouffe indus pas plus chère . La grosse diff c’est le prix du logement et le friggit fou . Pour le reste je ne fume plus , donc pas bobo . En 2008 le plein coutait pareil . Le prix des logements me semble bien plus problématique que le pouvoir d’achat . Et c’est confirmé par les chiffres Insee et ofce .

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Non mais je n’ai pas le même salaire qu’à 20 ans 

Il y a 20 ans les produits bruns étaient beaucoup plus chers . La bouffe indus pas plus chère . La grosse diff c’est le prix du logement et le friggit fou . Pour le reste je ne fume plus , donc pas bobo . En 2008 le plein coutait pareil . Le prix des logements me semble bien plus problématique que le pouvoir d’achat . Et c’est confirmé par les chiffres Insee et ofce .

ce n'est pas réaliste.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Institut_national_de_la_statistique_et_des_études_économiques#Mode_de_calcul_de_l'inflation

Mode de calcul de l'inflation

Une autre critique, apparue en particulier lors de conférence sur l’emploi et le revenu du 14 décembre 2006⁴¹ et au cours de la campagne présidentielle de 2007, vient du mode de calcul de l'inflation (IPC), qui n'intégrerait par exemple pas assez celui du logement^42,43,44. Ainsi, l'enquête 2010 de l'Insee révèle que le budget moyen logement d'un ménage est de 17 % en 2010^45,46, alors qu'en 2009 le panier moyen utilisé pour le calcul du taux d'inflation n'intègre au plus qu'une part de 14 % pour le logement^47,48,49. L'indice ne comprend pas en effet les prix de l'immobilier (considérés comme un investissement) mais seuls les loyers⁵⁰. Ce dernier mode de calcul serait susceptible de favoriser pour une part les bulles spéculatives immobilières⁵¹ (comme dans le cas de la Bulle immobilière espagnole), en sous estimant le niveau réel de l'inflation. Des évolutions dans le mode de calcul consistant à considérer les bâtiments comme une consommation – dans la mesure où ils peuvent se dégrader – seraient en effet envisageables⁵². Sur le même thème, certains s'interrogent sur la légitimation économique qui permet, de retenir pour le chiffre officiel de l'inflation l'IPC (1,978 % base annuelle, mai 2012⁵³) et non l'IPCH (2,29 %, base annuelle, mai 2012⁵⁴). En effet, par exemple la régularisation réglementaire du SMIC était avant 2013 basée sur l'IPC, tandis que la BCE, fixe son taux directeur en fonction de l'IPCH. Cependant depuis le 1^er janvier 2013, le taux d'inflation retenu pour l'évolution du Smic est l’inflation constatée pour les ménages des premiers et deuxièmes déciles de la distribution des revenus⁵⁵. Le Livret A est cependant basé sur l'IPC. L'évolution du point d'indice de la fonction publique est négociée en référence à l'IPC, alors que sur une longue période cet indice minore l'inflation que l'IPCH⁵⁶. Pour répondre à ces critiques concernant la définition du panier de prix à retenir, l'Institut a mis en ligne un outil permettant de calculer son propre indice d'inflation, suivant sa consommation personnelle⁵⁷.

D'autres critiques sont néanmoins beaucoup plus détachées des pressions politiques et soulignent les insuffisances des études de l'Institut, le manque de lisibilité des informations économiques, l'absence de présentation sur la durée de statistiques telles que les dépenses publiques ou l’impôt sur le revenu^{[réf. nécessaire]}. Si l'INSEE affiche son indépendance⁵⁸, cette indépendance n'est pas assurée suffisamment^59,60.

Il y a 6 heures, ERICPASCAL a dit :

Ben non, de parti pris, quand à le retrouver je t'avoue que je ne garde pas les preuves pour les forums, mais avec beaucoup d'éléments pas pris en compte par L’INSEE, mais "parole" je l'ai lu avec l'entonnement de voir des choses dont n'ont pas tenus compte ces organismes que tu me cites.

 

PS: par vous même vous devriez vous en être rendu compte si vous avez plus de 40 ans, 

moi je m'en rend compte en tout cas; ce que tu faisais avec un SMIG il y a 20 ans et ce que tu fais avec un SMIG maintenant.

c'est assez flagrant^^

 

il me semble, et de toute façon il suffit d'écouter les "anciens", y a pas photo.

M'enfin, certains te diront que puisque l'INSEE dit que le pouvoir d'achat a augmenté, il faut les croire sur paroles, même si ce n'est pas ton sentiment qui reste subjectif (alors que eux utilisent des outils pour mesurer objectivement la réalité).