projet de société

Le 07/12/2018 à 10:58, IRONIK_HELLBOY a dit :

mais le chômage c'est Français

Le dialogue aussi.

il y a 51 minutes, versys a dit :

Le dialogue aussi.

C'est pour cela qu'il faut bâtir une fédération de la Zone euro constituée d' Etats-membres écolos très keynésien tout en maitrisant les dépenses publiques 

il y a 54 minutes, mig72 a dit :

C'est pour cela qu'il faut bâtir une fédération de la Zone euro constituée d' Etats-membres écolos très keynésien tout en maitrisant les dépenses publiques 

ça ressemble aux mariage de la carpe et du lapin !

Maîtriser les dépenses publiques est chose impossible en France : chaque français veut les avantages collectifs et individuels qui sont payés par les impôts et taxes mais descend dans la rue pour manifester contre les impôts et taxes.

Quant à la méthode "keynésienne" elle consiste à relancer l'économie par l'endettement et donc en augmentant les emprunts. Pour payer les intérêts de ces emprunts il faudra lever de nouveaux impôts !

Décidément l'inculture en économie règne en maître !

Il y a 5 heures, Répy a dit :

Maîtriser les dépenses publiques est chose impossible en France : chaque français veut les avantages collectifs et individuels qui sont payés par les impôts et taxes mais descend dans la rue pour manifester contre les impôts et taxes.

Hééé ... oui !

Il y a 18 heures, okman38 a dit :

et que vous n'avez pas de mutuelle pour la couvrir parce que la mutuelle vous coute la moitié de votre salaire.

Résultat 2017 : 52000€ / SSI 27000€ ça fait combien ça comme ratio ? (veinard d'Américains, seulement la moitié), vous avez arrêté votre activité y a longtemps non?

Il y a 18 heures, okman38 a dit :

Il faut arrêter avec la résorption du chomage à tout prix. Ce n'est pas une fin en soi.

Il y a 18 heures, okman38 a dit :

je suis un pragmatique qui ai toujours privilégié ce que je vois de mes propres yeux

 Et donc vous voyez quoi "de vos yeux" ? toujours pas de courbes ?, de diagrammes ? pour réfuter les argument présentés par Rittaud, Marko, Gervais, Courtillot et tous les autres ignobles mercantiles chercheurs  ?

Il y a 18 heures, okman38 a dit :

Les climato-sceptiques

On a pas à être "sceptique du climat", on ne fait que constater et s'adapter, je préfère Climato Réalistes terme plus poétique...

On a pas plus d'influence sur le Climat de notre petite planète que les Fourmis...

Elle se réchauffe ! OK ! "what else ?" 

Il y a 18 heures, okman38 a dit :

Cà, c'est de la théorie d'économiste ou de patrons soucieux de préserver leurs privilèges.

 Ben en fait non c'est très pragmatique, les effets de bord à Seattle sont très concrets pour les plus pauvres...je ne vois pas pourquoi ça serait autrement ici en France ?

https://www.contrepoints.org/2018/12/03/330132-hausse-du-salaire-minimum-toujours-pas-une-bonne-idee-seattle-amazon

Il y a 18 heures, okman38 a dit :

C'est seulement la toute petite partie des entrepreneurs que j'assimile à des voyous

Étrange rhétorique, donc toujours pas de lien entre pression fiscale délirante et fuite à l'étranger ? juste des voyous ?

Mais alors l'Etat Français qui cherche à échapper à son propre FISC, Etat Voyou ?

https://www.lepoint.fr/economie/engie-a-transfere-27-milliards-d-euros-au-luxembourg-17-10-2016-2076673_28.php

Il y a 18 heures, okman38 a dit :

Allez habiter aux USA ou au Brésil, 2 pays que je connais bien, et vous verrez si vous avez droit au Ritz avec 1200 Euros/mois quand la moindre opération grave coute 200000 dollars et que vous n'avez pas de mutuelle

Couvrir un risque c'est le rôle des assurances, Laurent C qui a essayé de se libérer de la Sécu, il y a quelques années, avait réussi à assurer sa santé en garantissant un remboursement au premier € pour....335€ / mois (Amariz) et sans Mutuelle....la comparaison avec la Sécu est parfois cruelle.

Il y a 9 heures, mig72 a dit :

Zone euro constituée d' Etats-membres écolos très keynésien

Les "Ecolos" sont souvent Malthusiens et prônent la décroissance, ils sont contre toute relance économique, Keynésienne ou autre parce que consommer = destruction de Gaïa 

Et comment faire une relance Keynésienne avec 2300 Milliards de dette représentant 100% du PIB et 3% de Déficit chronique...Avec quels sous on fait ça ?  (Et 4200 milliards € hors bilan (cour des comptes) dont la moitié pour les retraites civiles et militaires. Nous sommes en chute libre et "l'important ce n'est pas la chute mais l’atterrissage, jusqu'ici tout va bien" - Vinz' dans La haine )

Je crains que, comme le dit Repy, les Français veulent vivre dans le monde de "OUI-OUI".

Il y a 2 heures, IRONIK_HELLBOY a dit :

Résultat 2017 : 52000€ / SSI 27000€ ça fait combien ça comme ratio ? (veinard d'Américains, seulement la moitié), vous avez arrêté votre activité y a longtemps non?

 Et donc vous voyez quoi "de vos yeux" ? toujours pas de courbes ?, de diagrammes ? pour réfuter les argument présentés par Rittaud, Marko, Gervais, Courtillot et tous les autres ignobles mercantiles chercheurs  ?

Parce que c'est avec des courbes et des diagrammes établis par des chercheurs corrompus qu'on juge le réchauffement climatique et les conséquences des agissements irresponsables de l'homme sur la planète ????

Pour les illuminés qui préfèrent se cacher la réalité pour assouvir leur soif de richesse,  sans doute ...  mais pas pour ceux qui subissent et constatent sue le terrain les effets dévastateurs de la connerie humaine.

On a pas à être "sceptique du climat", on ne fait que constater et s'adapter, je préfère Climato Réalistes terme plus poétique...

On a pas plus d'influence sur le Climat de notre petite planète que les Fourmis...

Elle se réchauffe ! OK ! "what else ?" 

Il n'y a que les irresponsables sans scrupules qui peuvent nier l'influence de l'homme sur le climat :  combien de catastrophes (sécheresse, inondations, glissements de terrain, destruction de la faune sauvage) sont dues à la simple déforestation ?

Un exemple que je connais bien : Haïti et République Dominicaine qui composent l'ile d'Hispaniola. Le 1er ne comporte plus que 1,4% de forêts pillées par les les gouvernement successifs et le 2ème qui a été aussi déforesté mais replanté pour couvrir aujourd'hui 28% du territoire. Haiti subit depuis 50 ans toutes les catastrophes naturelles possibles car sans forêts, il ne pleut plus et les sols sont secs et fragilisés ce qui provoque en période cyclonique glissements de terrains et inondations alors que le voisin dominicain est quasiment épargné. C'est çà la réalité de l'action de l'homme sur le climat.

 Ben en fait non c'est très pragmatique, les effets de bord à Seattle sont très concrets pour les plus pauvres...je ne vois pas pourquoi ça serait autrement ici en France ?

https://www.contrepoints.org/2018/12/03/330132-hausse-du-salaire-minimum-toujours-pas-une-bonne-idee-seattle-amazon

Argument complètement ridicule : un patron digne de ce nom, qui veut privilégier la qualité de ses produits ou de ses services, choisira toujours l'employé le plus expérimenté à salaire égal, sauf les négriers et exploiteurs qui eux vont privilégier le bénéfice et l'enrichissement personnel.

Étrange rhétorique, donc toujours pas de lien entre pression fiscale délirante et fuite à l'étranger ? juste des voyous ?

Payer ses impots dans le pays où on fait des bénéfices, c'est aussi reverser sa quote part pour que la pays et sa population puisse vivre dans un équilibre social et fuir cette obligation pour aller exploiter les plus pauvres ailleurs c'est un comportement de voyous, pour ne pas dire de mafieux. Et ce sont les même qui sont dans le déni de l'équilibre social et de l'équilibre écologique.

Mais alors l'Etat Français qui cherche à échapper à son propre FISC, Etat Voyou ?

https://www.lepoint.fr/economie/engie-a-transfere-27-milliards-d-euros-au-luxembourg-17-10-2016-2076673_28.php

Engie n'est pas géré par l'Etat, mais des voyous il y en a aussi chez nos gouvernants et chez nos politiciens.

Couvrir un risque c'est le rôle des assurances, Laurent C qui a essayé de se libérer de la Sécu, il y a quelques années, avait réussi à assurer sa santé en garantissant un remboursement au premier € pour....335€ / mois (Amariz) et sans Mutuelle....la comparaison avec la Sécu est parfois cruelle.

Un smicard a sans doute les moyens de payer 335 euros/mois pour assurer sa santé ??? 

Il y a 15 heures, okman38 a dit :

Parce que c'est avec des courbes et des diagrammes établis par des chercheurs corrompus qu'on juge le réchauffement climatique

Ok d'accord oublions les courbes, en particulier la courbe du GIEC en "crosse de Hockey" du professeur Mann - Pipautée à mort.

La concentration de CO² dans l'atmosphère c'est 0,04%, la part anthropique c'est 6% (on fait le distinguo grâce aux isotopes du carbone) - on arrive à 0,0024% de CO² d'origine anthropique...Terrible (et encore je passe sur le fait que l'Europe c'est 10% de l'ensemble et la France 10% de l'Europe...ce qui nous amène à 0.000024%) - ça vaut vraiment le coup de taxer !

H²O sous forme vapeur est le principal responsable de l'effet de serre (2/3) - On enlève l'eau alors ? 

Actuellement l'absorption d'énergie est totale sur le spectre du CO², l'augmentation du taux est donc sans effet sur le RCA

Et puis c'est terrible, on a tellement chauffé la Terre que même la Lune se réchauffe, les astronautes ont enfoui deux sondes de température dans les années 70 à 1,6 m et 2,3 m de profondeur, ces sondes montrent une augmentation de la température de 2°C depuis, à part le Soleil je ne vois pas comment c'est possible autrement.

On peut alors soupçonner le Soleil de chauffer aussi un peu plus la Terre, mais chut faut pas le dire sous peine d'être hérétique  (il semblerait aussi qu'il soit en phase d'endormissement notre Soleil, prémices d'un refroidissement peut-être important dans une dizaine d'années)

Heureusement pour les Climato Alarmistes, on a une explication "rationnelle", ce sont les astronautes en voyageant à la surface de la Lune et en enfouissant les sondes qui ont retourné de la Régonite, poussière noire qui absorbe plus l'énergie du Soleil et donc chauffe notre astre - ouf  (Mais de qui se moque t on ? )

https://www.ouest-france.fr/leditiondusoir/data/26951/reader/reader.html#!preferred/1/package/26951/pub/39070/page/4

Par contre pour Mars l'explication va être plus ardue...

https://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/univers-mars-son-atmosphere-rechauffe-aussi-10658/

Et pour l'ensemble du système solaire c'est pire encore 

http://www.laterredufutur.com/accueil/le-systeme-solaire-se-rechauffe/

Dernière remarque sur les "catastrophes naturelles climatiques", quand vous regardez votre thermomètre est il indiqué "tempête", "beau temps" ou "variable" ? Je pense que non, ces indications sont indiquées sur un BAROMETRE...

Il y a 15 heures, okman38 a dit :

combien de catastrophes (sécheresse, inondations, glissements de terrain, destruction de la faune sauvage) sont dues à la simple déforestation ?

C'est quoi le rapport entre RCA et Déforestation ?

Il y a 15 heures, okman38 a dit :

Un exemple que je connais bien : Haïti et République Dominicaine qui composent l'ile d'Hispaniola. Le 1er ne comporte plus que 1,4% de forêts pillées par les les gouvernement successifs et le 2ème qui a été aussi déforesté mais replanté pour couvrir aujourd'hui 28% du territoire. Haiti subit depuis 50 ans toutes les catastrophes naturelles possibles car sans forêts, il ne pleut plus et les sols sont secs et fragilisés ce qui provoque en période cyclonique glissements de terrains et inondations alors que le voisin dominicain est quasiment épargné. C'est çà la réalité de l'action de l'homme sur le climat.

C'est surtout un exemple de gestion chaotique de l'espace forestier et de l'action de l'Homme sur la forêt, toujours pas de lien avec le RCA.

Il y a 15 heures, okman38 a dit :

Argument complètement ridicule

Ce n'était pas un argument mais juste les résultats d'une observation faite à Seattle sur l'augmentation du SMIC.

Il y a 15 heures, okman38 a dit :

Payer ses impots dans le pays où on fait des bénéfices

Je ne savais pas que le vigneron Bordelais qui vend son vin au Japon doit payer des impôts au Japon sur ses bénéfices réalisés au Japon 

Il y a 15 heures, okman38 a dit :

Engie n'est pas géré par l'Etat

L'actionnaire principal d'ENGIE c'est l'Etat Français, et cet actionnaire a décidé de délocaliser au Luxembourg pour faire de l'optimisation fiscale, pour échapper à son propre système...

"Les paradis fiscaux n'existent que parce qu'il existe des enfers fiscaux..."

Il y a 15 heures, okman38 a dit :

Un smicard a sans doute les moyens de payer 335 euros/mois pour assurer sa santé ??? 

Laurent C explique qu'il a choisi un panier de soins (optique et dentaire) relativement élevé mais de toute façon:

Un SMICARD qui reçoit 1188€ net a déjà payé ~400€ à la sécu (4 800€ / an)

Un salarié qui reçoit 2500€ net à déjà payé ~1900€ à la sécu (22 800€ / an)

C'est plus clair comme ça ?

Alors elle est toujours "gratuite" cette Sécu ? 

Le ‎10‎/‎12‎/‎2018 à 09:00, Répy a dit :

ça ressemble aux mariage de la carpe et du lapin !

Maîtriser les dépenses publiques est chose impossible en France : chaque français veut les avantages collectifs et individuels qui sont payés par les impôts et taxes mais descend dans la rue pour manifester contre les impôts et taxes.

Quant à la méthode "keynésienne" elle consiste à relancer l'économie par l'endettement et donc en augmentant les emprunts. Pour payer les intérêts de ces emprunts il faudra lever de nouveaux impôts !

Décidément l'inculture en économie règne en maître !

On peut tout-à-fait aussi  admettre que l'Etat-providence puisse constituer un  nantissement  sur ses  participations d'entreprises   d'actions d'Etat  en location pour renégocier  le rééchelonnement de notre dette souveraine et ainsi assouplir notre pression fiscale . Cela pourrait permettre sauf erreur de ma part de relancer l' économie française de proximité avec des  systèmes de productivité et de partage des richesses social-libéral et progressiste avec   décentralisée et  (actionnariat-salarié, franchise mixte coopérative collaborative, commerce et artisanat équitable de proximité, établissements financiers spécialisées dans les projets de réinsertion professionnelle ou accordant des crédits financiers  avantageux à l'initiative de l'entreprenariat sociale salariale dans des domaines innovants telles que les technologies de rupture etc...)   sociaux-libéraux territoriales et progressistes 

il y a 2 minutes, mig72 a dit :

 

On peut-tout-fait admettre que la direction du Trésor de l'Etat puisse mettre en nantissement une location de ses participations d'actions d'Etat pour négocier le rééchelonnement de se dette publique tout en assouplissant la pression fiscale sur les ménages français. Cela pourrait permettre de relancer l'économie française et de le faire muter vers un système de transition écologique et d'entreprenariat salariale dans les domaines de l'entreprenariat sociale et durable (actionnariat-salariale par un apport d'industrie, franchises mixtes de coopératives collaborative, artisanat et commerce équitable de proximité, spécialisation des établissements financiers dans les domaines de l'économie sociale et solidaire telle que la reconversion ou la requalification  professionnelle, organisation d'économie à circuits-courts de distribution et de production, partage des bénéfices etc...        

Il y a 7 heures, IRONIK_HELLBOY a dit :

Ok d'accord oublions les courbes, en particulier la courbe du GIEC en "crosse de Hockey" du professeur Mann - Pipautée à mort.

Oublions surtout ces thèses fumeuses et orientées faites par des théoriciens corrompus par ceux qui retirent leur richesse de toutes les énergies polluantes. Même en admettant qu'ils soient dans le vrai et que les gaz à effet de serre n'aient pas d'action sur le changement climatique, il reste toutes les pollutions induites par l'utilisation des énergies fossiles et leur transformation qui sont néfastes à la santé de l'être humain et de la faune sauvage et là, j'en reviens à ma théorie où les plus riches sont les principaux pollueurs mais pas les payeurs. Ce sont les masses populaires et surtout les plus pauvres qui payent le plus lourd tribut de cette pollution, que ce soit en problèmes de santé ou en taxes diverses et çà, c'est insupportable et inacceptable : les évènements des gilets jaunes ne sont que le début d'une insurrection qui va gagner le monde entier parce que le citoyen lambda n'en peut plus de payer pour ceux qui nagent dans le fric et qui trouvent, en plus, tous les moyens pour échapper à l'impot.

 

C'est quoi le rapport entre RCA et Déforestation ?

Pas de rapport direct en effet ... juste un exemple concret de l'influence de l'homme sur le climat dont vous êtes dans le déni.

"Les paradis fiscaux n'existent que parce qu'il existe des enfers fiscaux..."

Non, les paradis fiscaux n'existent que parce que des voyous sans scrupules ont décidé d'accumuler des richesses indécentes sur le dos de tous les contribuables de la planète. Dans une société, l'impot est la juste contribution du citoyen au fonctionnement des états. Les plus riches ont décidé d'être hors la loi mais ils seront rattrapés un jour ou l'autre par la justice des états (voir Carlos Ghosn au Japon) ou l'insurrection populaire.

Laurent C explique qu'il a choisi un panier de soins (optique et dentaire) relativement élevé mais de toute façon:

Un SMICARD qui reçoit 1188€ net a déjà payé ~400€ à la sécu (4 800€ / an)

Un salarié qui reçoit 2500€ net à déjà payé ~1900€ à la sécu (22 800€ / an)

C'est plus clair comme ça ?

Alors elle est toujours "gratuite" cette Sécu ? 

Je n'ai jamais dit que la sécu était gratuite, mais vous n'avez pas du souvent faire une fiche de paye dans votre vie. Seul le patron paye 13% de cotisation maladie sur les salaires, ce qui fait 201 euros/mois pour un smicard et 325 euros/mois pour un salarié à 2500 euros.

Le 10/12/2018 à 07:11, versys a dit :

Le dialogue aussi.

"Vous pouvez répéter la question...?"

Le 06/12/2018 à 10:28, IRONIK_HELLBOY a dit :

J'ai du mal à voir l'apocalypse annoncée, j'ai plus l'impression que ça s'améliore en fait....

1960: 3 milliards d'habitants, 2 milliards souffrant de malnutrition (soit 66 %)

2000 : 6 milliards d'habitants, 800 millions souffrant de malnutrition (soit 13,3 %)

2018 : 7,5 milliards d'habitants, 700 millions souffrant de malnutrition (soit 9,3 %)

Pour le réchauffement, le dérèglement, l'urgence climatique, l'excuse climatique, je pense qu'on peut dormir sur nos deux oreilles avec cette présentation magistrale de F. Gervais (ancien chercheur CNRS - Relecteur des rapports du GIEC) ...En bon Climato-Alarmiste que vous semblez être, vous pouvez essayer de mettre en défaut ses démonstrations, mais ça va être dur je pense   .

 

- Vous ne pouvez pas balayer d'un revers de main le fait qu'une partie des entrepreneurs Français, réels ou potentiels quittent le pays sous la pression fiscale et dans le même temps vous plaindre du chômage endémique Français tout cela en exonérant le "modèle social Français", brontosaure paleo-communiste issu de WW2 et que le monde entier nous envie....mais que personne ne copie. 

Un petit exemple de ce que sont capable de faire (quand on leur fout la paix fiscalement) les ignobles profiteurs ultra-riches mondiaux mangeurs d'enfants  (pas sûr que la Sécu en fasse autant...) :

http://www.purebreak.com/news/bill-gates-un-don-de-2-milliards-de-dollars-pour-eradiquer-une-maladie-rare/56932

Petit correctif: en 2018 plus de 2 milliards de personnes vivent sous le seuil de pauvreté soit 27 %

Quand à votre spécialiste du climat, c'est tout simplement un lobbyistes qui défend les intérêts des pétroliers. 

Alors, continuez à dormir vos enfants et petits enfants vous seront reconnaissant.

Le 05/12/2018 à 12:04, IRONIK_HELLBOY a dit :

En voilà de belles propositions...

- Réduction de l'échelle des salaires de 1 à 25 / Taxation 90%.

N'avez vous pas peur de faire fuir les ignobles riches pleins de pognon ?  Non ? Et pourtant vous devriez :

Chiffre 2015, après les chocs fiscaux Hollandesque et Sarkhozesques :

- Nombre de foyers fiscaux > 100 000€ qui ont quittés le pays: 4326

- Nombre de foyers fiscaux > 300 000€ qui ont quitté le pays: 634

- Nombre de foyers soumis à l'ISF ayant quittés le pays (patrimoine > 1,3M€) : 754

- Nombre de déclaration d'exit tax (entrepreneurs ayant quitté le pays, vous savez ceux qui créent de l'emploi...) : 400 (plus value déclarée 2,9 Milliards €)

Total pour une année: 4,5 Milliards d'euros qui ne sont plus en France...pour 1 an, sans compter la perte d'emploi, d'entreprises, d'impôts, de taxes....

..

- Augmentation du SMIC à 1500 €

Plusieurs remarques sur ce point:

Au risque de vous surprendre le SMIC Français ce n'est pas 1500€ / mois; mais 1600€ / mois, vous demandez donc une diminution du SMIC...., maintenant si le salarié au SMIC ne touche que 1188 € il ferait bien de chercher qui lui ponctionne la différence (aller un p'tit indice - initiale: SS, vous savez tout ce qui est "presque" gratuit en France)

 Le SMIG/SMIC ne fait qu'exclure les moins performants du marché du travail (je rappelle nous avons 6 millions de chômeurs catégories A,B,C,D,E) et beaucoup de pays n'ont pas de SMIC, L'augmentation aveugle du salaire minimum ne profite jamais aux plus pauvres, une récente étude sur Seatle le confirme - malheureusement.

"Puisque vous devez payer plus cher, vous cherchez des gens qui ont de l’expérience et qui seront efficaces au travail dès le premier jour. » (Seattle Times, 26 juin 2017), Avec pour effet automatique d’évincer du marché du travail les personnes les moins expérimentées et les moins qualifiées"

https://www.contrepoints.org/2018/12/03/330132-hausse-du-salaire-minimum-toujours-pas-une-bonne-idee-seattle-amazon

Que voulez vous que ça nous fasse que des riches quittent le pays, puisque c'est eux qui nous pompent la majorité des richesses produites. Alors je leur dis, bon vent. D'autant que les revenus de sources françaises seront toujours imposés chez nous, on pourrait même imaginer une surtaxe pour les réfugiés fiscaux. Ne vous inquiétez pas on pourra survivre sans eux, ce qu'il nous faut c'est de la matière grise et non pas des rentiers.

Dans vos réflexions sur le smic, il semblerait que vous souhaiteriez supprimer la sécurité sociale. Alors sortez de la SS  et cotisez dans des sociétés privées, rien ne vous empêche. De toute manière smic ou pas smic dans notre système exclus toujours les plus faibles.

Maintenant, si vous voulez faire de la croissance avec des travailleurs pauvres, des exclus, des parias, vous vous retrouverez dans la crise de 29 avec un défaut de débouchés.

Il y a 18 heures, bibifricotin a dit :

Petit correctif: en 2018 plus de 2 milliards de personnes vivent sous le seuil de pauvreté soit 27 %

Je parle de malnutrition pas de seuil de pauvreté ce qui est autre chose....et je pense que ce facteur s'améliore aussi.

Un Allemand déclaré "sous le seuil de pauvreté" dans son pays ne le serait pas en France au même niveau de revenu, c'est lié au mode de calcul....

Il y a 18 heures, bibifricotin a dit :

Quand à votre spécialiste du climat, c'est tout simplement un lobbyistes qui défend les intérêts des pétroliers. 

Ouh le vilain mot ... "LOBBYISTE" sensé déclencher toute la réprobation du monde - Vos sources elles sont où ?

Moi j'ai plutôt trouvé ça: 

"François Gervais est physicien, professeur émérite de l’université de Tours, médaillé du CNRS en thermodynamique, lauréat du prix Yvan Peyches de l’académie des Sciences." , ça a déjà un peu plus de gueule qu'un Jean Jouzel ou qu'un capitaine de montgolfière...

Cet odieux personnage a fait partie des relecteurs des rapports du GIEC...c'est dire son incompétence dans le domaine.

Qu'attendez vous pour me renvoyer vers des sources contredisant son exposé ? je suis preneur...

Il y a 18 heures, bibifricotin a dit :

Alors sortez de la SS  et cotisez dans des sociétés privées, rien ne vous empêche

Ah oui c'est vrai j'oubliais notre grande amieeee l'URSSAF

Quitter la SS c'est effectivement ce que je demande...sauf que c'est interdit et c'est tout le problème !

Le fait même d'inciter à sortir de la SS est puni de 2 ans de prison et 15 000€ d'amende !

Il y a 18 heures, bibifricotin a dit :

Que voulez vous que ça nous fasse que des riches quittent le pays, puisque c'est eux qui nous pompent la majorité des richesses produites. Alors je leur dis, bon vent. D'autant que les revenus de sources françaises seront toujours imposés chez nous, on pourrait même imaginer une surtaxe pour les réfugiés fiscaux. Ne vous inquiétez pas on pourra survivre sans eux, ce qu'il nous faut c'est de la matière grise et non pas des rentiers.

Vous semblez mélanger "les riches" et "les rentiers" alors qu'une grosse partie des gens riches ne sont pas rentiers mais entrepreneurs, d'ailleurs il est plus difficile pour "un rentier" de quitter le pays où se trouvent ses actifs. Laisser partir les entrepreneurs (ou les forcer à partir) est tout bonnement suicidaire pour le pays, 2300 Milliards de dette, 100% du PIB 3% de déficit, 6 millions de chômeurs - Vraiment on est sur la bonne pente...à la Grecque.

Ceux qui nous "pompent la majorité des richesses produites" et bien il me semble que ce soit l'Etat Français devenu obèse et qui ponctionne violemment 56,7% du PIB.

Quant à la matière grise, ça ne suffit pas pour entreprendre, il faut trouver des personnes capables de mettre en jeu leur vie privée, leur argent, leur temps, leurs loisirs, leurs tripes, leurs biens et compter sur une part de chance pour qu'ils envisagent à un moment d'embaucher, et ensuite tout faire pour qu'ils se développent, en France.

"Les réfugiés fiscaux", j'aime assez le terme l'image est parlante effectivement, un réfugiés est quelqu'un qui quitte son pays parce qu'il estime avoir plus de chance ailleurs - définition parfaite !

Après vous avez raison, si un grand nombre de "riches" quittent le pays, ça va faire baisser le revenu médian et donc baisser le seuil de pauvreté, et donc il y aura moins de pauvres en France - bien vu !

Vous pourrez survivre sans eux, oui effectivement juste survivre...

"surtaxe" c'est quoi ? une taxe sur la taxe (EDF fait déjà ça), "surtaxe sur les réfugiés fiscaux", vous voulez donc ajouter une 361ème taxe dans tout ce foutoir ?

https://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/impots-vous-voulez-la-liste-168227

Il y a 22 heures, okman38 a dit :

il reste toutes les pollutions induites par l'utilisation des énergies fossiles et leur transformation qui sont néfastes à la santé de l'être humain et de la faune sauvage et là

Tout à fait d'accord avec vous, je n'ai jamais cru un seul instant à ses histoires de CO² qui modifierait le climat, mais ce n'est pas une raison pour laisser tout saloper.

Je n'ai jamais dit que la planète ne se réchauffe pas, je dit simplement que nous faire croire qu'on a une influence quelle qu'elle soit sur notre climat est une ânerie, on ferait mieux de consacrer les tombereaux d'argent public consacré aux moulins à vent ou aux panneaux photo voltaïques (déjà 80 milliards dilapidés) à résoudre les vrais problème, la faim dans le monde par exemple, ATD Quart monde estime entre 60 et 80 milliards la somme pour régler ce problème ou les océans de plastique composé à 90% des rejets de 10 fleuves, Africains (2) et asiatiques (8)

Il y a 22 heures, okman38 a dit :

l'impot est la juste contribution du citoyen au fonctionnement des états

Oui, exact sauf, que la France est une copropriété où plus de la moitié des copropriétaires ne payent pas de charge...

Il y a 22 heures, okman38 a dit :

Je n'ai jamais dit que la sécu était gratuite, mais vous n'avez pas du souvent faire une fiche de paye dans votre vie. Seul le patron paye 13% de cotisation maladie sur les salaires, ce qui fait 201 euros/mois pour un smicard et 325 euros/mois pour un salarié à 2500 euros.

Le "Salaire" c'est ce que coûte un salarié à son entreprise, Salaire brut + Charges Patronales, voilà le vrai salaire, si le paiement de la Sécu se faisait comme pour les indépendants le pense qu'il y aurai un peu plus de grincements de dent, bref.

Effectivement j'avais fait un peu de mauvais esprit, les 400€ du smicard englobe toutes les charges pas seulement la santé...mais il me semble que vous oubliez la CSG-CRDS.

La santé ça fait 13% d'assurance + 9,5% de CSG-CRDS soit 201€ + 140€ CSG-CRDS (à moins qu'il y ait une exonération, je n'ai pas l'info) pour un SMIC et pour un salaire de 2500€ net ça fait 3107€ brut donc 404€ de cotisations patronales + 295€ de CGS-CRDS.

Avec 335€ Laurent C s'était assuré au premier € - sans avoir besoin de "mutuelle" inutile dans son cas.

il y a 23 minutes, IRONIK_HELLBOY a dit :

 

 on ferait mieux de consacrer les tombereaux d'argent public consacré aux moulins à vent ou aux panneaux photo voltaïques (déjà 80 milliards dilapidés) à résoudre les vrais problème, la faim dans le monde par exemple, ATD Quart monde estime entre 60 et 80 milliards la somme pour régler ce problème ou les océans de plastique composé à 90% des rejets de 10 fleuves, Africains (2) et asiatiques (8)

Quand on sait que les 500 plus riches du monde ont gagné 5300 Milliards de dollars en 2017, on pourrait éradiquer la faim dans le monde en taxant les 1% les plus riches de la planète de 10% de leurs revenus et le restant suffirait à assurer un salaire décent à tout le reste des habitants de la planète. Ces riches seraient toujours immensément riches et tout le reste de la planète pourrait vivre confortablement.

Oui, exact sauf, que la France est une copropriété où plus de la moitié des copropriétaires ne payent pas de charge...

Ah oui ? et qui sont ces copropriétaires qui ne payent pas de charges ? Même le mendiant paye des charges lorsqu'il achète ne serait-ce qu'un morceau de pain.

Effectivement j'avais fait un peu de mauvais esprit, les 400€ du smicard englobe toutes les charges pas seulement la santé...mais il me semble que vous oubliez la CSG-CRDS.

La CSG-CRDS n'est pas une cotisation maladie.