il y a 3 minutes, soldat inconnu a dit :

@ Plouj: je propose qu'on mette non pas 200 personnes au pouvoir changeant les autres, mais qu'on remette un Coluche ou un Abbé Pierre au Pouvoir.
A eux deux, ils ont changé le sens de l'Histoire sociale de notre pays...

On est d'accord, mais ils n'ont jamais fait partie d'un gouvernement. Et aujourd'hui, je ne connais pas grand monde qui leur arrive à la cheville !

il y a 2 minutes, Maxence22 a dit :

Ben je n'ai pas dit le contraire. Mais ça ne concerne pas tout le monde.

On est d'accord aussi !

il y a 12 minutes, Pales a dit :

 

DES RICHES TOUJOURS PLUS RICHES, DES PAUVRES TOUJOURS PLUS PAUVRES !!!

Non et Non,y en a marre.....................L'argent y en a en France (et pas un peu)

https://blogs.mediapart.fr/jean-archer/blog/110315/toujours-plus-de-riches-en-france
La France compte 610000 personnes en France métropolitaine comme partie du P99 : 99è centile. Les plus aisés ( PA ) précitées appartiennent au dernier dix-millile et représentent un peu plus de 6000 personnes. Les très aisés ( TA ) dont les revenus se situent entre 256000 et 810700 euros représentent environ 60000 personnes.

Et au monde

https://graphseobourse.fr/classement-2018-des-20-hommes-milliardaires-les-plus-riches-du-monde/

 

 

 

 

 

 

 

Ah! mince , je suis pas dedans, mais comment j'ai fait ?

Bon ! , c'est pas ça qui va m'empêcher de dormir et boire mon pastis

il y a 2 minutes, frunobulax a dit :

Libre à vous de penser que diriger un pays ne demande strictement aucune compétence particulière ...

De toute façon, dans vos 200 personnes prises au hasard, il y aura la même proportion d'idéologies différentes que dans la population globale et ça tournera rapidement à la foire d'empoigne et au blocage.

On notera qui plus que, ne serait-ce qu'au niveau de l'entreprise (qui est quand même un poil plus facile à gérer qu'un pays), les exemples d'auto-gestion par les salariés sont loin d'avoir démontré leur totale efficacité.
 

Ai-je dit une chose comme ça ?

Par contre lorsque j'entends les revendications, et que je lis :

Macron, sale con, Macron démission, cela sous-entend que certains pensent pouvoir faire beaucoup mieux !

Pas moi !

il y a 42 minutes, Anatole1949 a dit :

Je pense que comme toi ils payent en fonction de leurs revenus, quand au mode de vie es-tu certain que toi Pales (que je trouve sympa, soit dit en passant ) tu fais tout ce qu'il faut pour l'écologie ?

Quand les "riches" estiment qu'ils payent de trop en France, il quitte le pays et c'est leur droit et il faudrait m'expliquer pourquoi ailleurs l'ISF n'existe pas.

Les riches ils dépensent, ils investissent, ils créent des entreprises, ce qui donne forcément du boulot et quand ils passent à l'étranger où l'on est moins borné qu'en France, ce sont des milliards qui quittent la le pays.

Il fut un temps certains étaient imposés à 75 %, qui accepterait cela ?

 

Tout a fait mon Ami (que je trouve tout aussi sympa cela dis au passage)

Ce que je dis tout simplement c'est que ceux qui font travailler et qui s'enrichissent grâce aux Travailleurs et Consommateurs que nous sommes TOUS ,est de DEVOIR Partager t'en soit peu (même PLUS) quand la bise fut venue?

Tu ne pense pas que cela serait pas plus Juste que de "Taper" toujours sur les memes a bras raccourci?

Tu te souviens,toi qui est de mon age

il y a 8 minutes, Plouj a dit :

Ai-je dit une chose comme ça ?

Par contre lorsque j'entends les revendications, et que je lis :

Macron, sale con, Macron démission, cela sous-entend que certains pensent pouvoir faire beaucoup mieux !

Pas moi !

Surtout que ceux qui disent ça, n'ont l'envie que de vouloir Vilipender,sans rien proposer,mais simplement de vouloir gueuler leurs haines malsaines!!!!!!!!!!

il y a 1 minute, Pales a dit :

Surtout que ceux qui disent ça, n'ont l'envie que de vouloir Vilipender,sans rien proposer,mais simplement de vouloir gueuler leurs haines malsaines!!!!!!!!!!

 

Des cigales n'ayant jamais labouré ??

il y a 17 minutes, PINOCCHIO a dit :

Ah! mince , je suis pas dedans, mais comment j'ai fait ?

Bon ! , c'est pas ça qui va m'empêcher de dormir et boire mon pastis

Dedans ou pas, tu l'as quand même comme nous tous  a savoir dans le C...et bien profond..............je pense

il y a 2 minutes, Plouj a dit :

Des cigales n'ayant jamais labouré ??

Et a mon avis ne jamais DEVOIR labourer un jour!!!

il y a une heure, frunobulax a dit :

Le rapport sur les inégalités mondiales 2018 montre que, en Chine, 41 % du revenu national vont aux 10 % bénéficiant des plus hauts revenus, faisant de cette nation l’une des plus inégalitaires.

Comme quoi il semblerait que le communisme ne fasse pas franchement mieux que le libéralisme ?

Bonjour Frunobulax, poigne de mains

Un certain type de communisme, quand même. Mais est ce un communisme réel. Il est quand même bon de se souvenir que lors de la révolutions espagnoles la droite moyenne et petite bourgeoisie optèrent pour le communisme stalinien contre les volonté populaire,  surtout contre la CNT et le POUM ( Partido Obrero de Unificación Marxista )

Jusqu'alors je n'en ai pas vue, ou plutôt si, celui des peuples dit " primitifs "

Il y a 1 heure, frunobulax a dit :

Libre à vous de penser que diriger un pays ne demande strictement aucune compétence particulière ...

De toute façon, dans vos 200 personnes prises au hasard, il y aura la même proportion d'idéologies différentes que dans la population globale et ça tournera rapidement à la foire d'empoigne et au blocage.

On notera qui plus que, ne serait-ce qu'au niveau de l'entreprise (qui est quand même un poil plus facile à gérer qu'un pays), les exemples d'auto-gestion par les salariés sont loin d'avoir démontré leur totale efficacité.
 

Là non plus je partage pas vraiment, il y a eu de très bon exemple que ça marchait même bien, pendant la guerre d'Espagne entre autre, après en France, oui effectivement le gouvernement mis tout son poids pour que ça capote entre autre le cas de " Lip " 

il y a 4 minutes, Promethee_Hades a dit :

Un certain type de communisme, quand même. Mais est ce un communisme réel. Il est quand même bon de se souvenir que lors de la révolutions espagnoles la droite moyenne et petite bourgeoisie optèrent pour le communisme stalinien contre les volonté populaire,  surtout contre la CNT et le POUM ( Partido Obrero de Unificación Marxista )

Mon commentaire était une façon un peu ironique de faire remarquer que l'accroissement des inégalités est TRES loin d'être une spécificité de "l'oligarchie" française puisqu'on la retrouve absolument partout, y compris dans des pays (théoriquement) idéologiquement opposé totalement à la notion d'inégalités sociales.

On notera aussi également que, par exemple, la Russie de Poutine, si cher à Le Pen, bat tous les records d'inégalités (1% de la population concentrant 75% des richesses nationales) ou que le Venezuela de Maduro, si cher à Mélenchon, a certes trouvé le moyen de réduire les inégalités en faisant en sorte que 82% de la population ... sombre dans la pauvreté !

il y a 19 minutes, Promethee_Hades a dit :

Là non plus je partage pas vraiment, il y a eu de très bon exemple que ça marchait même bien, pendant la guerre d'Espagne entre autre, après en France, oui effectivement le gouvernement mis tout son poids pour que ça capote entre autre le cas de " Lip " 

Il y a heureusement bien plus que quelques très bons exemples, bon nombre de SCOP fonctionnent parfaitement.
Mais ce sont plutôt des petites entreprises (18 salariés en moyenne) et même elles élisent des dirigeants.
 

il y a 8 minutes, frunobulax a dit :

Mon commentaire était une façon un peu ironique de faire remarquer que l'accroissement des inégalités est TRES loin d'être une spécificité de "l'oligarchie" française puisqu'on la retrouve absolument partout, y compris dans des pays (théoriquement) idéologiquement opposé totalement à la notion d'inégalités sociales.

On notera aussi également que, par exemple, la Russie de Poutine, si cher à Le Pen, bat tous les records d'inégalités (1% de la population concentrant 75% des richesses nationales) ou que le Venezuela de Maduro, si cher à Mélenchon, a certes trouvé le moyen de réduire les inégalités en faisant en sorte que 82% de la population ... sombre dans la pauvreté !

C'est moi qui avait pas compris ton propos, là je ne peux que tout cautionner. 

Il y a 1 heure, Pales a dit :

Dedans ou pas, tu l'as quand même comme nous tous  a savoir dans le C...et bien profond..............je pense

 

Ben évidemment , je fais partie du lot, je l'ai assez répété ici, mais bon , je vais pas aller m'accrocher à l'arbre et tes richards plein aux as , je les envie pas, doivent pas toujours bien dormir la nuit ceux là 

Il y a 2 heures, frunobulax a dit :

Le rapport sur les inégalités mondiales 2018 montre que, en Chine, 41 % du revenu national vont aux 10 % bénéficiant des plus hauts revenus, faisant de cette nation l’une des plus inégalitaires.

Comme quoi il semblerait que le communisme ne fasse pas franchement mieux que le libéralisme ?

bonjour

Mao Zedong doit se retourner dans sa tombe .

bonne soirée

il y a 12 minutes, Pales a dit :

Tout a fait mon Ami (que je trouve tout aussi sympa cela dis au passage)

Ce que je dis tout simplement c'est que ceux qui font travailler et qui s'enrichissent grâce aux Travailleurs et Consommateurs que nous sommes TOUS ,est de DEVOIR Partager t'en soit peu (même PLUS) quand la bise fut venue?

Tu ne pense pas que cela serait pas plus Juste que de "Taper" toujours sur les memes a bras raccourci?

Tu te souviens,toi qui est de mon age

LE LABOUREUR ET SES ENFANTS             Travaillez, prenez de la peine :             C'est le fonds (1) qui manque le moins. Un riche Laboureur(2), sentant sa mort prochaine, Fit venir ses enfants, leur parla sans témoins. Gardez-vous, leur dit-il, de vendre l'héritage             Que nous ont laissé nos parents.             Un trésor est caché dedans. Je ne sais pas l'endroit ; mais un peu de courage Vous le fera trouver : vous en viendrez à bout. Remuez votre champ dès qu'on aura fait l'août. Creusez, fouillez, bêchez, ne laissez nulle place             Où la main ne passe et repasse. Le Père mort, les fils vous retournent le champ Deçà, delà, partout ; si bien qu'au bout de l'an             Il en rapporta davantage. D'argent, point de caché. Mais le Père fut sage             De leur montrer avant sa mort             Que le travail est un trésor . Ou encore LA CIGALE ET LA FOURMI (*) La Cigale, ayant chanté                   Tout l'été, Se trouva fort dépourvue Quand la bise fut venue. Pas un seul petit morceau De mouche ou de vermisseau (1). Elle alla crier famine Chez la Fourmi sa voisine, La priant de lui prêter Quelque grain pour subsister Jusqu'à la saison nouvelle. Je vous paierai, lui dit-elle, Avant l'août (2), foi d'animal, Intérêt et principal. La Fourmi n'est pas prêteuse ; C'est là son moindre défaut (3). Que faisiez-vous au temps chaud ? Dit-elle à cette emprunteuse (4). Nuit et jour à tout venant Je chantais, ne vous déplaise. Vous chantiez ? j'en suis fort aise : Et bien ! dansez maintenant.

Oui mais ceux qui s'enrichissent donnent du boulot aux autres et ça beaucoup ne le reconnaissent pas.

Quand vous payez 75 % d'impôts vous appelez ça comment, du partage ou du racket  ?

Du coup ils quittent le pays et qui ne ferait pas la même chose ?

Excusez moi, mais nombre de grandes entreprises sont issues de l'imagination d'un homme génial, ce qui donne parfois du boulot à des  centaines voire des milliers de personnes, le partage il est déjà là.

Exemple, on reproche à Carlos Ghosn le patron de Renault, Nissan, Mitsubishi, etc,  d'avoir plongé dans la caisse tout en ayant un énorme salaire, si c'est vrai qu'il soit puni bien sûr, mais vous en connaissez beaucoup des types comme lui capables de remonter  une entreprise proche de la faillite comme Renault et Nissan et d'en faire le premier constructeur au monde et cela en seulement quelques petites année ?

Combien d'emplois grâce à lui, combien cela a-t-il rapporté à l'état qui est actionnaire de Renault et donc à tous ?

Alors moi, un type comme il vaut de l'or et ce qu'il gagne n'importe peu !

il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

Oui mais ceux qui s'enrichissent donnent du boulot aux autres et ça beaucoup ne le reconnaissent pas.

Quand vous payez 75 % d'impôts vous appelez ça comment, du partage ou du racket  ?

Du coup ils quittent le pays et qui ne ferait pas la même chose ?

Excusez moi, mais nombre de grandes entreprises sont issues de l'imagination d'un homme génial, ce qui donne parfois du boulot à des  centaines voire des milliers de personnes, le partage il est déjà là.

Exemple, on reproche à Carlos Ghosn le patron de Renault, Nissan, Mitsubishi, etc,  d'avoir plongé dans la caisse tout en ayant un énorme salaire, si c'est vrai qu'il soit puni bien sûr, mais vous en connaissez beaucoup des types comme lui capables de remonter  une entreprise proche de la faillite comme Renault et Nissan et d'en faire le premier constructeur au monde et cela en seulement quelques petites année ?

Combien d'emplois grâce à lui, combien cela a-t-il rapporté à l'état qui est actionnaire de Renault et donc à tous ?

Alors moi, un type comme il vaut de l'or et ce qu'il gagne n'importe peu !

 

Euh B. Tapie ??

Il y a 3 heures, frunobulax a dit :

Le rapport sur les inégalités mondiales 2018 montre que, en Chine, 41 % du revenu national vont aux 10 % bénéficiant des plus hauts revenus, faisant de cette nation l’une des plus inégalitaires.

Comme quoi il semblerait que le communisme ne fasse pas franchement mieux que le libéralisme ?

La Chine n'est plus communiste, si elle ne l'a jamais été un jour. C'est surtout une dictature actuellement ultralibérale ripolinée d'un vernis de soi-disant communisme.

il y a 14 minutes, Plouj a dit :

Euh B. Tapie ??

Il y a des bons et des mauvais comme partout et Tapie est un cas particulier car on sait très bien qu'il a été floué par le CL avec le l'aval du PS puisque le CL avait été nationalisé par Mitterrand...

Tapie n'est pas représentatif des patrons de France.

Il y a 4 heures, Plouj a dit :

Je propose que l'on mette 200 personnes, prises au hasard, pour remplacer le gouvernement actuel, pendant un bon moment, et voir si une fois en place, avec les mêmes pouvoirs, moyens, droits, avantages et privilèges, elles changeraient quelque chose, en se disant  : merde faut que j'pense aux autres ?? Bon Ok mais faut que j'pense à moi aussi hein.. Puis comme c'est nous qui décidons, ben hein !!!!

Non , c ' est pas certain puisque de devoir , de service envers les citoyens , tout le monde ne pense pas forcément à ses avantages ...

Sur deux cent personnes prises au hasard pourrait se créer d ' autre chose tandis que dans l ' institution politique nous ne sommes pas plus avancés ...

En fait c ' est le peuple qui doit réellement s ' exprimer , proposer , se concerter et faire des choix ...

il y a 16 minutes, Anatole1949 a dit :

Quand vous payez 75 % d'impôts vous appelez ça comment, du partage ou du racket  ?

D'un autre coté, les 75% ne s'appliquaient "que" sur les revenus au delà de 1.000.000€, pas sur la totalité des revenus.
Ceci dit, vu le peu que ça rapportait au final, ça n'a pas servi à grand chose à part donner un bon prétexte à Depardieu pour se casser en Belgique.