Théorie de la relativité : éléments

il y a 2 minutes, holdman a dit :

quant il est dit que le talus avance ou le train  ,c'est que l'on a pas de base sur le réel, la différence ce vois sur la pratique .si je vais de Paris a Marseille, si je reste sur la talus je ferais jamais le voyage . donc dans l'irréel le talus avance  en regardant par une fenêtre du train .

Ouais, bin tu vois, laisse tomber...

il y a une heure, aliochaverkiev a dit :

Intervention sans intérêt : incapacité à émettre une critique scientifique. Au suivant.

Je lis avec intérêt les articles que tu rapportes puisque je les ai déjà lu il y a bien longtemps.

En revanche je commentais ton comportement sur ce forum et il est facile à résumer : tu es dictatorial !

Dans son article de 1905 Einstein, en posant les deux postulats, annonce qu’apparemment le second postulat (vitesse de la lumière constante dans le vide quelle que soit la position de l’observateur) est incompatible avec le premier postulat (principe de relativité). C’est d’ailleurs parce que les physiciens de l’époque pensaient que ces deux postulats étaient incompatibles qu’ils n’osaient pas les penser comme étant vrais en même temps. Ils s’étaient égarés dans la recherche d’une substance, l’éther, qui passait pour eux comme le milieu de propagation de la lumière et comme le seul référentiel par rapport auquel la vitesse de la lumière était égale à 300 000 km/s.

Einstein n’hésita pas à écrire dan son article que l’hypothèse de l’éther était inutile. Pour lui c’est un fait que la lumière est une onde électromagnétique qui se propage dans le vide. Qu’elle n’ait apparemment pas besoin d’un support matériel pour se propager ne le gêne pas, il prend pour fondement l’observation. Que cette observation bouscule la logique voire heurte la rationalité peut lui chaut. L’observation est l’observation c’est son fil conducteur.

D’où Einstein tirait sa certitude quant à l’invariance de la vitesse de la lumière dans le vide quel que soit le référentiel ? De l’étude des équations de Maxwell. Il est possible d’utiliser ces équations pour montrer que le module de la vitesse de la lumière dans le vide est : v = 1 sur racine d’epsilon indice zéro multiplié par mu indice zéro, où epsilon indice zéro et mu indice zéro sont des constantes électrique et magnétique. En remplaçant ces constantes par leur valeur on trouve v = 300 000 km/s, soit la vitesse de la lumière dans le vide. Mais ces équations ne spécifient pas par rapport à quoi cette vitesse est mesurée. Pour Einstein deux hypothèses : ou les équations de Maxwell sont incomplètes ou la vitesse de la lumière dans le vide est un invariant tel qu’il est inutile de spécifier par rapport à quoi elle est mesurée. Einstein considérait que les équations de Maxwell étaient trop élégantes pour être incomplètes. Il opta pour la deuxième hypothèse.

En quoi les deux postulats paraissent contradictoires ?

il y a 30 minutes, philkeun a dit :

Mon bon Boutrakephripreks,

A te lire, on comprend pourquoi la science musulmane s'est hélas effondrée net en plein moyen âge, trop de bondieu et pas assez de boulot...

Science musulmane ? Je croyais que cela ne pouvait toucher que la religion et la métaphysique.

il y a 1 minute, Boutetractyxreqs a dit :

Science musulmane ? Je croyais que cela ne pouvait toucher que la religion et la métaphysique.

C'est en effet le cas depuis 700 ans...

Extrait de Wiki :

Selon le prix Nobel de physique, Abdus Salam, « De toutes les grandes civilisations de la planète, la communauté islamique est celle qui a fait à la science la place la plus restreinte »

Selon Ahmed Djebbar, si les acquis sont incontestables dans de nombreux domaines, les arabo-musulmans ont cultivé l'hermétisme avec l'alchimie ou l'astrologie et ont également conservé le géocentrisme de Ptolémée.

il y a 17 minutes, philkeun a dit :

C'est en effet le cas depuis 700 ans...

Extrait de Wiki :

Selon le prix Nobel de physique, Abdus Salam, « De toutes les grandes civilisations de la planète, la communauté islamique est celle qui a fait à la science la place la plus restreinte »

Selon Ahmed Djebbar, si les acquis sont incontestables dans de nombreux domaines, les arabo-musulmans ont cultivé l'hermétisme avec l'alchimie ou l'astrologie et ont également conservé le géocentrisme de Ptolémée.

Apeiron;

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Apeiron

il y a 11 minutes, Boutetractyxreqs a dit :

Apeiron;

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Apeiron

Quel rapport avec ce que j'ai dit ?

Il y a 2 heures, Boutetractyxreqs a dit :

 

Et la douleur et l'indolore ne sont perçus que parce qu'on agit par évidence car l'infiniment grand existe qu'il le veuille ou non, donc involontairement, car il est éternel, infini en temps car infiniment grand.

 

 

il y a 9 minutes, philkeun a dit :

Quel rapport avec ce que j'ai dit ?

Avec ce que je dis rien de la "science"musulmane.

Pour Anaximandre, c'est l'apeiron, qui signifie illimité, indéfini et indéterminé, qui est le principe et l'élément de tout ce qui existe

il y a 19 minutes, Boutetractyxreqs a dit :

 

Avec ce que je dis rien de la "science"musulmane.

Pour Anaximandre, c'est l'apeiron, qui signifie illimité, indéfini et indéterminé, qui est le principe et l'élément de tout ce qui existe

Ok, laisse tomber, t'es pas du tout un méchant garçon, mais t'es complètement largué, barré, et discuter avec toi ne mène à rien.

il y a 17 minutes, philkeun a dit :

Ok, laisse tomber, t'es pas du tout un méchant garçon, mais t'es complètement largué, barré, et discuter avec toi ne mène à rien.

Si a l'infiniment grand. La seule échappatoire est partout autour de toi.

Il y a 1 heure, Répy a dit :

Je lis avec intérêt les articles que tu rapportes puisque je les ai déjà lu il y a bien longtemps.

En revanche je commentais ton comportement sur ce forum et il est facile à résumer : tu es dictatorial !

Je suis despotique estimaient mes anciens salariés. Despotique mais je les protégeais et quand ils ont failli perdre leur emploi je les ai rejoint dans leur combat et pas qu'un peu !  Je suis un despote oriental. Autoritaire et protecteur ( de ceux qui dépendent de moi). Bon, mais là c'est moi qui suis hors sujet.

Il y a 2 heures, Boutetractyxreqs a dit :

En gros débrouilles toi avec ce qui est en mouvement ou immobile. Laisses la douleur et l'indolore faire la différence. Tu sauras assez vite qui ce qui est en mouvement et ce qui ne l'est pas.

Hors sujet. Question : pourquoi venir polluer ce topique avec des remarques qui n'ont rien à voir avec le sujet ?

Il y a 2 heures, holdman a dit :

quant il est dit que le talus avance ou le train  ,c'est que l'on a pas de base sur le réel, la différence ce vois sur la pratique .si je vais de Paris a Marseille, si je reste sur la talus je ferais jamais le voyage . donc dans l'irréel le talus avance  en regardant par une fenêtre du train .

Comment voulez-vous comprendre la théorie de la relativité si, d'emblée, au lieu d'ouvrir votre esprit et d’accepter ce que dit Einstein, vous rejetez le moindre de ses mots ? Vous permettez de vérifier cette observation : il est très difficile d'enseigner un adulte, parfois c'est même impossible parce que l'adulte a l'esprit trop encombré de certitudes dont il refuse de se démettre pour prendre connaissance de nouvelles idées. Bon, pour vous Einstein est un con, ok, pourquoi pas. Vous avez peut-être raison, mais alors que faites vous dans ce topique ?

il y a 6 minutes, aliochaverkiev a dit :

Je suis despotique estimaient mes anciens salariés. Despotique mais je les protégeais et quand ils ont failli perdre leur emploi je les ai rejoint dans leur combat et pas qu'un peu !  Je suis un despote oriental. Autoritaire et protecteur ( de ceux qui dépendent de moi). Bon, mais là c'est moi qui suis hors sujet.

Hors sujet. Question : pourquoi venir polluer ce topique avec des remarques qui n'ont rien à voir avec le sujet ?

Tu parles de la théorie de la relativité en parlant de mouvement et de ses illusions et je détaille plus, avec l'ignorance qu'à la théorie de la relativité face aux trous noirs quant à la vitesse de la lumière à moins que cela soit toi qui viennes polluer la théorie de la relativité.

Il y a 8 heures, holdman a dit :

je critique rien mais ,dans le cas du train et du talus c'est bien le train qui est en mouvement ,le terme il apparaît n'est pour moi pas scientifique .

"Le terme "apparait" n'est pas pour moi scientifique."

Je cite Einstein, la relativité, ouvrage déjà cité, page 26 : titre du chapitre : "Incompatibilité apparente de la loi de la propagation de la lumière et du principe de réalité" Page 28 "Mais ceci parait impossible". Plus loin "il parait inévitable d’abandonner le principe de la relativité" etc. etc. je ne vais pas noter toutes les occurrences de "parait" apparait" etc. dans le discours d'Einstein.

il y a 5 minutes, aliochaverkiev a dit :

"Le terme "apparait" n'est pas pour moi scientifique."

Je cite Einstein, la relativité, ouvrage déjà cité, page 26 : titre du chapitre : "Incompatibilité apparente de la loi de la propagation de la lumière et du principe de réalité" Page 28 "Mais ceci parait impossible". Plus loin "il parait inévitable d’abandonner le principe de la relativité" etc. etc. je ne vais pas noter toutes les occurrences de "parait" apparait" etc. dans le discours d'Einstein.

 

C'est quoi ça le principe de réalité ?

c'est indiscutable Einstein paraît avoir raison .l'homme est bien incapable de savoir ce qui est réel et ce qui ne l'est pas 

il y a 7 minutes, holdman a dit :

c'est indiscutable Einstein paraît avoir raison .l'homme est bien incapable de savoir ce qui est réel et ce qui ne l'est pas 

Je te la ferais bien en réel et irréel ne s'opposent que de douleur et d'indolore...

Il y a 2 heures, Boutetractyxreqs a dit :

Tu parles de la théorie de la relativité en parlant de mouvement et de ses illusions et je détaille plus, avec l'ignorance qu'à la théorie de la relativité face aux trous noirs quant à la vitesse de la lumière à moins que cela soit toi qui viennes polluer la théorie de la relativité.

Et bien explique la donc cette théorie de la relativité. Cette théorie commence à être exposée dans l'article de 1905. Je te fais remarquer que je ne fais que commenter le texte d’Einstein. Donc tu es en train de dire qu'Einstein est un imbécile puisque c'est lui que je cite. Tu sais lire ? Tu as remarqué que c'est lui que je cite ? Si ça se trouve tu ne l'as même pas remarqué !!! Au lieu de recopier wiki mon brave garçon, édite le texte de 1905 (il est sur le net) et lis-le. Et comprends-le si tu en es capable. Quand Einstein écrit son article en 1905 il a 25 ans ! Personne ne parle encore de trous noirs mon brave neuneu. Je suis curieux de savoir quelles notes tu avais en physique au lycée, toi, ça ne devait pas être brillant. Je plains les prof qui ont eu à s'occuper de toi, c'est à tomber en dépression d'avoir dans sa classe un élève aussi bouché que toi.

Avant de parler des trous noirs au moins essaye de comprendre le texte de 1905 ! Il faut apprendre l'alphabet mon brave neuneu avec de savoir lire.

il y a 25 minutes, holdman a dit :

c'est indiscutable Einstein paraît avoir raison .l'homme est bien incapable de savoir ce qui est réel et ce qui ne l'est pas 

Surtout un homme comme vous.

il y a 17 minutes, Boutetractyxreqs a dit :

Je te la ferais bien en réel et irréel ne s'opposent que de douleur et d'indolore...

Bon sang je plais aux fous ! remarque ça ne me déplait pas de séduire les fous. Mon deuxième frère était "fou", malade mental, je dois avoir une sensibilité qui rassure les fous. Bienvenue chez moi les fous ! je crois que je préfère être accompagné par tous les cinglés du forum plutôt que par tous les petits bourgeois conventionnels qui errent ici. Au moins les fous c'est du délire, c'est intéressant.

il y a 6 minutes, aliochaverkiev a dit :

Et bien explique la donc cette théorie de la relativité. Cette théorie commence à être exposée dans l'article de 1905. Je te fais remarquer que je ne fais que commenter le texte d’Einstein. Donc tu es en train de dire qu'Einstein est un imbécile puisque c'est lui que je cite. Tu sais lire ? Tu as remarqué que c'est lui que je cite ? Si ça se trouve tu ne l'as même pas remarqué !!! Au lieu de recopier wiki mon brave garçon, édite le texte de 1905 (il est sur le net) et lis-le. Et comprends-le si tu en es capable. Quand Einstein écrit son article en 1905 il a 25 ans ! Personne ne parle encore de trous noirs mon brave neuneu. Je suis curieux de savoir quelles notes tu avais en physique au lycée, toi, ça ne devait pas être brillant. Je plains les prof qui ont eu à s'occuper de toi, c'est à tomber en dépression d'avoir dans sa classe un élève aussi bouché que toi.

Avant de parler des trous noirs au moins essaye de comprendre le texte de 1905 ! Il faut apprendre l'alphabet mon brave neuneu avec de savoir lire.

Surtout un homme comme vous.

Bon sang je plais aux fous ! remarque ça ne me depit de sesuire les fous. Mn deuxime frere était "fou", malade mental, je dois avoir une sensibilit" qui les rassure. Bienvenue chez moi les fous ! je crois que je prefer etre accmpagné par tous les cngles du forum plutit que par tous les petits bourgois concentinneles qui erent ici.

Mais bien sûr jurons par le dieu Einstein et tout sera résolu.

il y a 1 minute, Boutetractyxreqs a dit :

Mais bien sûr jurons par le dieu Einstein et tout sera résolu.

Bon allez je te laisse, fin de la visite à l'asile. J’espère qu'un autre bénévole te donnera la répartie, passe une bonne soirée.