Onfray : Le message clair des gilets jaunes à BHL.

à l’instant, Bayard a dit :

Mouais, mais quand on a dit ça...

Je le dis, doc je le pense avant...

il y a 23 minutes, jacky29 a dit :

bayard, j'aime votre franchise et votre courtoisie. nous ne serons pas toujours d'accord mais ce que vous émettez est pertinent selon un raisonnement analytique. je pense que la prochaine bulle qui va exploser sera la bulle immobilière, c'est un avis personnel qui n'est pas parole d'évangile. s'attaquer aux réformes structurelles et nécessaires de l'état ne souffre aucun délais; idem pour enfin tailler allègrement dans le code du travail... je ne vais pas me faire des amis en écrivant cela. passez une bonne journée. 

Merci.

Vous avez raison, compte tenu de la démographie, même hors immigratioggn, la rareté  de logements aura pour effet de faire augmenter leur prix autant à la location qu'à l'achat, avec pour conséquence inéluctable une bulle immobilière. Les dépenses structurelles, les économies sur les dépenses publiques, la révision du code du travail,   (20 pages dans le code Suisse), réduire les niches fiscales, revoir nos normes et règlements qui vont au-delà de ce qui est demandé par l'Europe et qui obèrent la compétitivité de nos entreprises, donner du pouvoir d'achat pour relancer notre économie dans un pays qui a du mal avec sa balance extérieure, etc me paraît essentiel, plus que de légiférer sur la fessée.

il y a 20 minutes, lemusicien a dit :

Je le dis, doc je le pense avant...

Trop consistant pour moi. Je ne fais pas dans l'ésotérisme, non par manque de conviction mais par incompétence notoire en ce domaine.

il y a 5 minutes, Bayard a dit :

Merci.

Vous avez raison, compte tenu de la démographie, même hors immigration, la rareté  de logements aura pour effet de faire augmenter leur prix autant à la location qu'à l'achat, avec pour conséquence inéluctable une bulle immobilière. Les dépenses structurelles, les économies sur les dépenses publiques, la révision du code du travail,   (20 pages dans le code Suisse), réduire les niches fiscales, revoir nos normes et règlements qui vont au-delà de ce qui est demandé par l'Europe et qui obèrent la compétitivité de nos entreprises, donner du pouvoir d'achat pour relancer notre économie dans un pays qui a du mal avec sa balance extérieure, etc me paraît essentiel, plus que de légiférer sur la fessée.

 

il y a 5 minutes, Bayard a dit :

Merci.

Vous avez raison, compte tenu de la démographie, même hors immigration, la rareté  de logements aura pour effet de faire augmenter leur prix autant à la location qu'à l'achat, avec pour conséquence inéluctable une bulle immobilière. Les dépenses structurelles, les économies sur les dépenses publiques, la révision du code du travail,   (20 pages dans le code Suisse), réduire les niches fiscales, revoir nos normes et règlements qui vont au-delà de ce qui est demandé par l'Europe et qui obèrent la compétitivité de nos entreprises, donner du pouvoir d'achat pour relancer notre économie dans un pays qui a du mal avec sa balance extérieure, etc me paraît essentiel, plus que de légiférer sur la fessée.

 

Il y a 3 heures, Bayard a dit :

Merci.

Vous avez raison, compte tenu de la démographie, même hors immigratioggn, la rareté  de logements aura pour effet de faire augmenter leur prix autant à la location qu'à l'achat, avec pour conséquence inéluctable une bulle immobilière. Les dépenses structurelles, les économies sur les dépenses publiques, la révision du code du travail,   (20 pages dans le code Suisse), réduire les niches fiscales, revoir nos normes et règlements qui vont au-delà de ce qui est demandé par l'Europe et qui obèrent la compétitivité de nos entreprises, donner du pouvoir d'achat pour relancer notre économie dans un pays qui a du mal avec sa balance extérieure, etc me paraît essentiel, plus que de légiférer sur la fessée.

Trop consistant pour moi. Je ne fais pas dans l'ésotérisme, non par manque de conviction mais par incompétence notoire en ce domaine.

 

alors, va voir ton banquier, il va te financer ton meublé, et tu pourras le louer à la journée, a la semaine, au mois, ou a l'année,

tant que tu es dans une zone tendue, cela va de soit.

il y a 3 minutes, lemusicien a dit :

alors, va voir ton banquier, il va te financer ton meublé, et tu pourras le louer à la journée, a la semaine, au mois, ou a l'année,

tant que tu es dans une zone tendue, cela va de soit.

Ah, monsieur lemusicien, je suis vraiment désolé que la musique n'ait pas sensiblement adoucit vos mœurs. Je ne comprends rien à votre refrain, pas même à votre staccato, pas plus à votre legato.

 Votre système tonal est pratiquement inaudible parce que peu harmonieux. Mais rassurez-vous, ça se guérit. Allez bon concert quand même...

il y a 1 minute, Bayard a dit :

Ah, monsieur lemusicien, je suis vraiment désolé que la musique n'ait pas sensiblement adoucit vos mœurs. Je ne comprends rien à votre refrain, pas même à votre staccato, pas plus à votre legato.

 Votre système tonal est pratiquement inaudible parce que peu harmonieux. Mais rassurez-vous, ça se guérit. Allez bon concert quand même...

Ne soit pas désolé, moi je rigole devant tant de médiocrité...

il y a 7 minutes, lemusicien a dit :

Ne soit pas désolé, moi je rigole devant tant de médiocrité...

Ne soyez pas si sévère avec vous même. En grattant un peu, je suis sûr que l'on pourrait découvrir, comme par miracle, quelque qualité musicale. Ce n'est pas à vous que j'apprendrais que la célébrité de beaucoup d'artistes intervient avec leur décès. Alors pas de panique maître.

il y a 2 minutes, Bayard a dit :

Ne soyez pas si sévère avec vous même. En grattant un peu, je suis sûr que l'on pourrait découvrir, comme par miracle, quelque qualité musicale. Ce n'est pas à vous que j'apprendrais que la célébrité de beaucoup d'artistes intervient avec leur décès. Alors pas de panique maître.

Sauf que de l'idée vous n'en avez pas.... ou trop peu, pour ressentir mon vibrato.

il y a 3 minutes, lemusicien a dit :

Sauf que de l'idée vous n'en avez pas.... ou trop peu, pour ressentir mon vibrato.

Bon vous m'avez vexé. Je vous laisserai donc monologuer sur votre vibrato. Les gens inutilement agressifs me fatiguent.

Bonjour chez vous.

à l’instant, Bayard a dit :

Bon vous m'avez vexé. Je vous laisserai donc monologuer sur votre vibrato. Les gens inutilement agressifs me fatiguent.

Bonjour chez vous.

Comme c'est facile la fuite en do mineur...

Le 21/11/2018 à 08:00, jacky29 a dit :

le simple fait d'écrire comme vous le faites "réseaux sociaux qui lui sont dédiés... " entache gravement l'objectivité du reste. de plus et entre nous, ma bécane est loin d'être jeune et les mises à niveau sont impossibles à faire car mon OS est obsolète depuis longtemps. donc j'évite les réseaux dits sociaux qui sont, très souvent, injurieux, donnant de fausses informations, "bidonnant" des photos, exposant des vidéos d'une bêtise crasse... bref, comme dirait tout bon "fremen" qui se respecte: "à déshydrater"!

j'ai lu il y a quelques années son "précis d'athéisme"... je n'y trouvais que des poncifs déjà exposés par d'autres philosophes et par le simple bon sens. pour le reste, il ne fait pas la leçon à un Condorcet ni même à un bon prof de philo. ceci est mon opinion, la vôtre est différente, je la respecte. bonne journée, jacky.

Personnellement j'aime bien Onfray, les constats qu'il fait, la pertinence de ses analyses reposant sur une documentation serieuse et sa pédagogie pour les exprimer. Toutefois, je ne partage pas ses finalités. 

Le 21/11/2018 à 10:32, chanou 34 a dit :

Et Onfray a besoin qu'on parle de lui...c'est comme ça qu'il gagne sa vie.

Ce n'est pas le seul certes, mais c'est un élément de l'équation.

Quel auteur, quel artiste, quel penseur, ne voudrait pas qu'on parle de lui ? Ça ne donnerait aucun sens à sa production. Ce n'est pas, selon moi,  le problème. Le problème est d'en apprécier ou pas la pertinence.

il y a 6 minutes, Bayard a dit :

 

 

Quel auteur, quel artiste, quel penseur, ne voudrait pas qu'on parle de lui ? Ça ne donnerait aucun sens à sa production. Ce n'est pas, selon moi,  le problème. Le problème est d'en apprécier ou pas la pertinence.

Eh bien pourtant ça en fait partie ; qui écouterait ou donnerait autant d'audience à un modéré s'exprimant posément et sans jamais provoquer?

J'adore BHL, voilà un personnage qui a des opinions !

Le 21/11/2018 à 10:43, libredeparler a dit :

Oui en effet, il doit gagner sa vie, mais il ne le fait pas en reniant ses convictions!

 

Les convictions sont louables uniquement quand on est capable de s'en débarrasser lorsque le socle sur lequel elles reposent est remis en cause. Ce n'est pas toujours le cas lorsque ces dernières sont devenues culturelles.

il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

Eh bien pourtant ça en fait partie ; qui écouterait ou donnerait autant d'audience à un modéré s'exprimant posément et sans jamais provoquer?

Pas provoquant, pas provoquant, comment nommeriez-vous le pamphlet adressé au Président de la République ? D'ailleurs ça ne lui ressemble pas et j'avoue que cela m'a surpris.

il y a 6 minutes, Fuck Them All a dit :

J'adore BHL, voilà un personnage qui a des opinions !

Vous savez ce que l'on dit des gens qui ont des opinions sur tout ?

il y a 5 minutes, Bayard a dit :

 

Pas provoquant, pas provoquant, comment nommeriez-vous le pamphlet adressé au Président de la République ? D'ailleurs ça ne lui ressemble pas et j'avoue que cela m'a surpris.

Un peu quand même.

Le pamphlet adressé au président de la république était carrément écœurant.

à l’instant, chanou 34 a dit :

Un peu quand même.

Le pamphlet adressé au président de la république était carrément écœurant.

Je partage votre sentiment. Il est regrettable qu'il se soit livré à cet exercice déplorable. Massant la part des choses, ça n'enlève rien à la pertinence de ses réflexions tant politiques, historiques et philosophiques...sans parler de son talent d'essayiste.

Le 21/11/2018 à 08:00, jacky29 a dit :

le simple fait d'écrire comme vous le faites "réseaux sociaux qui lui sont dédiés... " entache gravement l'objectivité du reste. de plus et entre nous, ma bécane est loin d'être jeune et les mises à niveau sont impossibles à faire car mon OS est obsolète depuis longtemps. donc j'évite les réseaux dits sociaux qui sont, très souvent, injurieux, donnant de fausses informations, "bidonnant" des photos, exposant des vidéos d'une bêtise crasse... bref, comme dirait tout bon "fremen" qui se respecte: "à déshydrater"!

j'ai lu il y a quelques années son "précis d'athéisme"... je n'y trouvais que des poncifs déjà exposés par d'autres philosophes et par le simple bon sens. pour le reste, il ne fait pas la leçon à un Condorcet ni même à un bon prof de philo. ceci est mon opinion, la vôtre est différente, je la respecte. bonne journée, jacky.

Bonjour Jacky, poigne de mains

Toujours a Windows XP, bien  dis donc tu es maso ou quoi, en plus c'est plombé comme ça n'en peux plus, bonjours l'intrusion dans ta vie privée. Fait un Cd d'un Linux avec un bureau Xfce, tu as une très bonne distribution Emmabutu, tu l'essaye en live, tu verra nikel, et plus rapide que  ton OS en plus moderne. Quant au réseau sociaux j'évite aussi, je tiens à ma vie privée, et donner le moins possible d'info sur ma pomme. Mais sur certain on peut toujours aller voir, y jeter un oeil

Le 21/11/2018 à 14:26, Bayard a dit :

 Macron est le fils naturel des  bobos de gauche et les bobos de droite, ou si vous préférez la bourgeoisie de gauche et la bourgeoisie de droite. Ces gens ont-ils seulement une fois compris les aspirations de leurs mandants ? Il est clair que les médias, les élites, les politiques en mal de réélection et les déçus de nos politiciens cacochymes et inamovibles ont fait élire le prince du mondialisme ultra-libéral.

Bonjour Bayard, poigne de mains

Ce qui est amusant c'est justement la sémantique, pour ne pas dire extrémiste, car l'extrémisme c'est mal, onni soit tout les extrémistes, on met le la même chose, mais politiquement correct, pour faire passer la pillule en dénonçant et  vouant au gémonies l'extrémisme, mais le mot ultra montre bien un extrémisme, il serait plus judicieux de dire extrémisme libéral, et de dire aussi une ultra gauche ou une ultra droite, histoire de leur faire comprendre qu'ils se moquent du monde.  Donc on nous bassine avec un extrémiste mondialiste et extrémiste libéral, aux détriments des peuples qui les refusent complètement.  Par ce que extrémiste ça fini comme populisme, hors extrémiste mondialiste, comme extrémisme libéral c'est le populisme des nanti, et des tout pour ma gueule. Retournons leur le compliment. 

il y a 33 minutes, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Jacky, poigne de mains

Toujours a Windows XP, bien  dis donc tu es maso ou quoi, en plus c'est plombé comme ça n'en peux plus, bonjours l'intrusion dans ta vie privée. Fait un Cd d'un Linux avec un bureau Xfce, tu as une très bonne distribution Emmabutu, tu l'essaye en live, tu verra nikel, et plus rapide que  ton OS en plus moderne. Quant au réseau sociaux j'évite aussi, je tiens à ma vie privée, et donner le moins possible d'info sur ma pomme. Mais sur certain on peut toujours aller voir, y jeter un oeil

Et Forum.fr, c'est pas un réseau social peut-être ? Quelque soit le support web choisi, chacun diffuse ce qu'il veut de sa vie privée, ou pas, facebook compris. Il m'est arrivé de lire des confidences qui relèvent de l'intime sur des fora internet publics, et contrairement à facebook  , on ne peut pas choisir quels en seront les lecteurs. Pour en revenir aux groupes" Onfray " et pas seulement eux d'ailleurs, si on les choisit judicieusement certains laissent une totale liberté d'expression. 

il y a une heure, chanou 34 a dit :

Un peu quand même.

Le pamphlet adressé au président de la république était carrément écœurant.

Il m'a surpris sur ce coup-là, mais son incursion dans le scabreux faisait partie d'une stratégie visant à provoquer et faire réagir derechef le petit soldat  BHL , ce qui n'a pas manqué d'arriver.