Caractères chinois sous objet jade

il y a 26 minutes, obelix39 a dit :

Voici en vert les bords de la pierre et en rouge les marques. Le jade étant une roche métamorphique (fondue, pour simplifier), il est probable que les creux visibles soient des bulles de gaz qui ont été déformées sous la pression. On voit au milieu de la pierre une de ces bulles avec deux marques qui la bordent les autres bordent le bord extérieur de cette magnifique pierre.

 

Alors ça, c'est génial et cohérent.

Je pense à des signes gravés par et pour les sculpteurs. L'un d'eux, au moins.

Il y a, par contre, deux endroits où ce n'est pas signalé: un creux identique sous la partie circulaire (on le voit) et un petit à droite qui n'est pas sur la photo (ancienne).

Ah! Mon rêve ! indiquer des choses comme tu l'as fait sur cette photo.

Mais tu as des yeux de lynx pour avoir repéré ça !

Mais ça semble tellement évident, maintenant.

Je chasse de la doc sur la taille: lu qu'il fallait des années, des sables abrasifs de haute densité, des outils et une immense patience...

Pas fini...

Quand je serai grande, j'apprendrai à faire des trucs et des machins avec mon ordi...

il y a 45 minutes, 120lola120 a dit :

 

Je pense à des signes gravés par et pour les sculpteurs. L'un d'eux, au moins.

 

Si ces creux ou "marques" (bordées de rouge) sont naturels, il me semble bien difficile d'y voir, ne serait-ce que pour une seule "marque", l'existence d'un signe gravé. Une fois encore, Lola, il faudrait que tu sois plus précise ; à quelle "marque" penses-tu, où se situe-t-elle ? et pourquoi penses-tu qu'il s'agit d'un signe gravé et non pas d'un vide naturel ?

Ajout : Il y aurait une solution qui consisterait à dire que ces creux entourés de rouge étaient tous des fentes naturelles, mais que le sculpteur a pris soin de polir ces fentes et même de creuser un peu afin d'éviter d'éventuels fissurages. D'ailleurs, cela vaudrait la peine de prendre une photo de cet objet placé devant une lampe afin de mieux en sonder la transparence et les impuretés.

Il y a 1 heure, tison2feu a dit :

Si ces creux ou "marques" (bordées de rouge) sont naturels, il me semble bien difficile d'y voir, ne serait-ce que pour une seule "marque", l'existence d'un signe gravé. Une fois encore, Lola, il faudrait que tu sois plus précise ; à quelle "marque" penses-tu, où se situe-t-elle ? et pourquoi penses-tu qu'il s'agit d'un signe gravé et non pas d'un vide naturel ?

Ajout : Il y aurait une solution qui consisterait à dire que ces creux entourés de rouge étaient tous des fentes naturelles, mais que le sculpteur a pris soin de polir ces fentes et même de creuser un peu afin d'éviter d'éventuels fissurages. D'ailleurs, cela vaudrait la peine de prendre une photo de cet objet placé devant une lampe afin de mieux en sonder la transparence et les impuretés.

Signe gravé: des années que j'avais vu les petites entailles (en rouge) et je pensais (là, je ne sais plus) que c'était volontaire.

Ce que tu mets en ajout me semble possible, mais c'est si net, si précis... oui, pas mal ton idée.

On l'avait pris en photo devant une lampe, je me souviens de la curieuse couleur.

En attendant de la trouver, on l'a lavé avec un coup de brosse douce. Couche de poussière assez mémorable sur la chose...(il est en hauteur)

Il sèche...

Ce serait intéressant d'avoir une photo de l'objet debout, que l'on puisse le voir en entier ... 

Ces marques pourraient indiquer que cet objet a été modelé à chaud ...   ... à vérifier!

Ben vérifie...

On avait mis une lampe derrière:

On avait mis une lampe derrière:

il y a une heure, obelix39 a dit :

Ces marques pourraient indiquer que cet objet a été modelé à chaud ...   ... à vérifier!

Ça veut dire quoi "modelé à chaud" ? Je trouve rien sur le net...

Le 18/11/2018 à 15:50, 120lola120 a dit :

Les traits creusés en relief.

En fait, ça pourrait être des caractères japonais... ou autres...

Je vais voir si on voit mieux sur une autre photo.

 

Japonais non et ça ne ressemble pas à un kanji

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Japonais non et ça ne ressemble pas à un kanji

Je vais chercher "Kanji"...

Sinon, si tu lis, il me semble que l'explication d'Obélix est OK si on y ajoute l'idée de Tison,

des toutes petites bulles "retouchées".

J'ai une overdose de (passionnants) sujets sur le jade et de caractères asiatiques.

Des années que je me demandais quand j'aurais le courage de chercher un sens à ces marques.

Mais sans l'ahurissant sens de l'observation d'Obélix (t'as vu ce qu'il a fait avec ses dessins sur la photo !) et Tison:"non non, c'est pas des caractères chinois, j'en serais  au même point.

En fait, ça m'a fait reprendre des bases sur la civilisation chinoise que je connais insuffisamment. 

Bon, il y a la "colle" de la fin ... mais tu me diras peut-être ce que ça veut dire .

il y a 15 minutes, 120lola120 a dit :

Sinon, si tu lis, il me semble que l'explication d'Obélix est OK si on y ajoute l'idée de Tison,

des toutes petites bulles "retouchées".

C’est effectivement une bonne explication. Le parallélisme des entailles avec les bords et bulles rend l’objet très esthétique 

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

C’est effectivement une bonne explication. Le parallélisme des entailles avec les bords et bulles rend l’objet très esthétique 

 

C'est le dessous de l'objet.

Et j'aime bien l'idée qu'on soigne autant ce qui ne se voit pas que ce qui se voit.

Ferai peut-être une reprise des symboles et de la façon dont ils sont superposés ... pendant qu'il est dépoussiéré...

Il y a un papillon que j'avais oublié et plusieurs dragons.

il y a 5 minutes, 120lola120 a dit :

C'est le dessous de l'objet.

Je parlais de l’objet pierre vu sur la première photo . La photo en pied ne laissait pas la place au doute 

Citation

Et j'aime bien l'idée qu'on soigne autant ce qui ne se voit pas que ce qui se voit.

Ferai peut-être une reprise des symboles et de la façon dont ils sont superposés ... pendant qu'il est dépoussiéré...

Il y a un papillon que j'avais oublié et plusieurs dragons.

Les papillons ont quelle symbolique en Chine ?

il y a 16 minutes, DroitDeRéponse a dit :

il y a 20 minutes, 120lola120 a dit :

C'est le dessous de l'objet.

Je parlais de l’objet pierre vu sur la première photo

Arff ! la première photo, que tu appelles "objet-pierre"

C'est le dessous de "l'objet-vase"

ou de la "pierre-vase" ou du "vase-pierre"

Sinon, comme  quand on tape "objet modelé à chaud" on a des pubs de pâte à modeler en maternelle et que personne m'explique:je ne saurai jamais ce que c'est...

il y a une heure, 120lola120 a dit :

 

Sinon, comme  quand on tape "objet modelé à chaud" on a des pubs de pâte à modeler en maternelle et que personne m'explique:je ne saurai jamais ce que c'est...

 

Modeler à chaud, c'est lorsqu'on fait chauffer un objet pour le rendre mou afin de pouvoir lui donner la forme désirée. Ce qui ne peut pas se faire avec du jade ...

Il y a 1 heure, 120lola120 a dit :

Arff ! la première photo, que tu appelles "objet-pierre"

C'est le dessous de "l'objet-vase"

ou de la "pierre-vase" ou du "vase-pierre"

Mais non je te dis juste que la pierre est un bel objet

Il y a 1 heure, 120lola120 a dit :

Sinon, comme  quand on tape "objet modelé à chaud" on a des pubs de pâte à modeler en maternelle et que personne m'explique:je ne saurai jamais ce que c'est...

 

On ne peut pas modeler à chaud du jade . Seule la terre le peut 

https://www.gemselect.com/french/other-info/gemstone-formation.php

Un petit documentaire montrant comment les chinois sculptent du jade :

https://www.khanacademy.org/humanities/ap-art-history/global-prehistory-ap/paleolithic-mesolithic-neolithic/v/working-jade

Celui là montre quelques jolis objets en jade, puis un résumé du travail en temps réel d'un maitre sculpteur :

Merci à tous pour les explications et videos que je trouve ce matin. Je les regarderai et relirai plusieurs fois.

Shyro:depuis quand utilise-t-on ces outils électriques et comment faisait on avant?

Dans les objets qui sont passés, j'ai retrouvé le petit temple qui se trouve sur le mien. c'est sans doute un motif traditionnel et ça m'a fait plaisir.

(Sur la première photo en entier, à gauche, sous le poisson, une carpe, peut-être)

il y a 18 minutes, 120lola120 a dit :

Merci à tous pour les explications et videos que je trouve ce matin. Je les regarderai et relirai plusieurs fois.

Shyro:depuis quand utilise-t-on ces outils électriques et comment faisait on avant?

Dans les objets qui sont passés, j'ai retrouvé le petit temple qui se trouve sur le mien. c'est sans doute un motif traditionnel et ça m'a fait plaisir.

(Sur la première photo en entier, à gauche, sous le poisson, une carpe, peut-être)

 

Quand : je ne sais pas. Mais outil electrique ou pas, pour sculpter on utilise une matiere plus dure que la matiere à sculpter.

Question : le jade est vert seulement en surface ?? Sur la video, on voit l'objet sculpté (rapace) avec des couleurs grises au cou et à la queue ... Comment le sculpteur a pu donner cette couleur au bon endroit si ce n'est pas peint (peu probable) ou enlevé l'epaisseur vert du jade ?