Plus efficace que les gilets jaunes ?

il y a 14 minutes, Anatole1949 a dit :

Je ne parle pas d'écologie et ensuite si on veux réformer un pays qui fonctionne comme en 1950, c'est à dire mal, forcément qu'il faudra payer et changer les mentalités.

Des impôts tous le monde en paye, venez donc en Belgique et vous verrez.

Le problème avec les français et je sais que je me répète, c'est l'égocentrisme, vous pensez toujours qu'il y a qu’en France que l'essence est chère, que les taxes et impôts sont élevés, etc...

6 français sur 10 ne paient pas d'impôts,  vous croyez que cela existe ailleurs, vous croyez aussi que tout ce qui est social en France se retrouve dans les autres pays, NON !

Bien sûr, il ne s'agit pas de nier les problèmes, mais quand  j'entends certains "gilet jaune" dire qu'ils vont crever à cause des taxes et qui le soir rentre chez eux une nouvelle Renault Mégane full options, je me dis que l'on se moque du monde.

Ce misérabilisme est minable !

 

 

 

Assez d'accord mais pas sur tout !

D'abord, j'ai horreur des généralités, dire les français, ne veut pas dire grand chose !

6 français sur 10 ne paient pas d'impôts, je ne sais pas si c'est vrai, mais s'il faut faire payer des gens qui touchent 800€ ou même moins 1400€/mois pur un couple, je pense que cela coûterait plus cher d'administration que de récupérer entre 3 et 20€, faut voir, car même 1€ multiplié par x millions ..

Pour le reste la France est un pays dans lequel les services sociaux, médicaux, enseignements, protections, etc. sont assez sympas (sinon, il n'y aurait pas autant de personnes à vouloir venir chez nous) et ces services coûtent cher, donc taxes et impôts obligatoires.

Enfin, l'argent n'est peut-être pas bien dispaché comme il le faudrait non plus ! Mais là c'est un autre problème !

il y a 7 minutes, Léna-Postrof a dit :

Bien sûr que toutes ces façons d'entuber la nation existent déjà, quelle bonne idée d'en faire encore la promotion, ou de les envisager même comme des solutions tout à fait acceptables. 

Il existe des montages financiers, des avocats fiscalistes, de bons conseillers en finances, certes, il faut avoir les moyens d'injecter des fonds, d'investir, afin d'en bénéficier. Est-ce le cas majoritairement de ces "bienheureux" qui vont manifester ? De moins en moins investissent en France en l'heure actuelle (certains s'exhilent) et il faut réellement être courageux de nos jours pour entreprendre. Impôts et taxes en tous genres, RSI sont autant de noeuds à la corde qui serviront à pendre l'entrepreneur, dans la plupart des cas. De même, si vous réduisez votre activité professionnelle, vous réduisez vos rentrées, c'est juste mathématiques. Calculs d'apothicaire... être au seuil ? Ne vous en faites pas, vous serez taxé et bien comme il faut ailleurs. Il y aura toujours un effet compensatoire et nous le voyons encore aujourd'hui, il s'agit d'accorder un peu aux uns, pour mieux prendre aux autres, ou sur un autre pôle et c'est encore l'histoire des vases communicants. Certains citoyens font des prêts pour payer leurs impôts, depuis quelques temps déjà, c'est signe que cela va vraiment mal. Vivre chichement, quand on a les moyens de plus, est un choix, ce ne sera jamais le mien (je ne suis que de passage et je n'ai pas signé pour en chier... désolée hein). S'il y avait une solution à portée de main, sachez que nous l'aurions tous adoptée.

Commençons peut-être par faire un ménage drastique (c'est à dire sans faire semblant) auprès de nos représentants et leurs "petites mains", ils sont trop et trop rémunérés et nous pouvons aussi comparer avec nos voisins... Chez nous, c'est open bar. Pour servir le café et distribuer le courrier à l'Assemblée -poste que pourrait très bien occuper un stagiaire- le salaire est de 6400€ sans les frais de bouche, de déplacements (primes automatiques). Il est de notoriété publique que médias et politiques marchent ensemble, seulement certains ont du mal à le reconnaître, quand cela les arrange, of course.

https://rmc.bfmtv.com/mediaplayer/video/les-agents-de-l-assemblee-nationale-surpayes-une-realite-qu-on-a-voulu-cacher-1081091.html

La personne qui est à l'origine de cette enquête s'est d'ailleurs faites menacée et traînée dans la boue. Ce sont des mafieux. Le showbiz c'est le showbiz, les autres milieux ce sont les autres milieux, tout le monde fait jouer le réseau certes, il n'est pas normal que les politiques s'amusent avec l'argent du contribuable. C'est aussi simple que cela : moralisation de la vie politique. Voter contre c'est toujours pourri, quand des citoyens votent pour ce qu'il y a de "moins pire", qu'ils n'oublient pas qu'il ont aussi, tout de même, voté, pour du pire. 

Ce matin, j'ai à nouveau croisé des gilets jaunes, tous les âges sont confondus. Ici ils se tiennent plutôt bien, pas de débordements à déplorer, et j'ai aussi reconnu la boulangère, l'opticien, la coiffeuse... Les automobilistes signent la pétition et repartent par où ils peuvent, et beaucoup de chemins mènent d'ailleurs à Rome. Des hommes et des femmes parfois âgés se tiennent dans le froid, toute la journée ou en alternant avec leurs horaires de travail. Ils ne devraient pas avoir à faire cela. Ces gens sont "pauvres" en ce sens qu'ils sont bercés d'illusions. Le gouvernement ne cédera pas. Un peu plus de 30% de la population paie l'impôt sur le revenu, c'est une population qui est habituée à être saignée, ce ne sont pas ceux-ci qui descendent principalement dans les rues... un peu plus, un peu moins. La taxe carbone c'est comme la TVA, à peu près tout le monde est impacté, ce qui explique le rassemblement massif. C'est assez choquant d'entendre des ministres et des citoyens reprendre en choeur que le travail n'est pas taxé. L'automobile est un outil de travail, les génies ! Et nous sommes tous ou presque dès lors des gilets jaunes. 

J'écoutais à la radio que les manifestants aimeraient être rejoints par les routiers qui tarderaient... mais pourquoi tardent-ils ? Peut-être parce que des accords avec les routiers mais aussi avec les chauffeurs de taxis ont été passés au préalable, ceux-ci bénéficiant du remboursement des taxes de carburant... eh oui c'est chafouin, tout a été anticipé. Nos dirigeants sont attristés de ne réussir à réconcilier le peuple avec leur pomme, cela les attriste moins de diviser le peuple, et il faut dire qu'ils y arrivent plutôt très bien, et ça personnellement, cela m'attriste.

Pour le moment, ce mouvement a encore la sympathie et le soutien d'une partie du peuple, là où les grincheux et les groupies ne desserrent les dents que, pour invectiver. Je n'adhère pas du tout au déchargement de fumier entre les boulangeries et les pompes à essence par contre, qu'ont fait les boulangers ? Et les pompistes ? Les pompiste gagnent dans les 2 centimes au litre, waouh, encourageons nos enfants à devenir pompistes dites donc. Les commerces sont obligés de fermer les jours de grosses manifestations, c'st un manque à gagner et à déplorer évidemment, ne nous inquiétons pas pour l'État, il prendra sa part quoi qu'il arrive. C'est sur Toulouse, il me semble, que les manifestants ne bloquent pas la rocade, mais l'empruntent à 10km/h. Une personne interrogée à la radio disait que tout le monde était content et comme il adhérait pleinement aux mesures du gouvernement -qu'il les adore- ainsi il roule moins vite, empêchant ainsi les accidents, pollue moins et chacun arrive à bon port (mais au bout de combien de temps, ça...). Très fin. 

De l'autre côté, entendre des gens dire qu'il faut fermer toutes les stations essence ou voir des contre-manifestations genre "changez de pompe" (supprimons les automobiles, roulons tous à vélo...et bientôt la réhabilitation des pousse-pousse aussi), ou encore des "Mimi Sicu", du bobeauf armé de sandalettes et de hachis parmentier de pelouse nous informer de la situation alarmante de la planète (ah on ne savait pas, merci bien), revendiquer, vouloir nous imposer... est-ce qu'ils prennent le temps de penser parfois et à l'endroit ces joyeux allumés de la caisse ? Admettons que nous soyons 67 millions de français à faire tout bien comme il faut, rouler à vélo (sic), qu'est-ce que cela vaut contre les 7,5 milliards restants de la population mondiale, s'il vous plaît ? Les États-Unis et la Chine restent les plus gros pollueurs... et que fait-on quand Trump déclare que le réchauffement climatique est pure invention de la Chine ? 

Ce qui est évident c'est que l'électrique n'est pas une solution, c'est coûteux (changements de batterie, droit à la prise, équipement des parkings...), demande beaucoup d'énergie (et aurons-nous assez pour fournir ?), c'est très polluant (on enterre les batteries ? Et comment sont-elles confectionnées d'ailleurs ?). Rappelons que le Bangladesh vit déjà sur une véritable décharge, qu'en ce qui concerne les océans, ce n'est pas forcément mieux, qu'au sujet des Seychelles en dehors des hôtels paradisiaques, il vaut mieux éviter d'aller voir ailleurs. Qu'allons-nous faire de nos diesel et de nos véhicules de plus de 20 ans ? Les tunisiens, les marocains s'en accommodent fort bien. Le problème est déplacé et aggravé encore. Je n'envisage personnellement pas le vélo comme une solution, perso - et je ne sais pas pour vous ?- ni le pousse-pousse voire la téléportation... Je ne suis pas autophobe, il est évident, pour moi, qu'il faut travailler encore sur l'automobile, le moteur hybride afin déjà de se donner du sursis, et le moteur à hydrogène qui semble devoir encore être travaillé, semble être des solutions pas trop mal. 

Je crache une larme sur autant de connerie, pauvre France... ce pays ne vous mérite pas !

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Je crache une larme sur autant de connerie, pauvre France... ce pays ne vous mérite pas !

Ah oui, vous vous êtes reconnu à quel paragraphe ? C'est juste pour savoir.

Nous vous savions déjà adorateur de Macron, vous êtes aussi buveur de jus de pelouse, c'est cela ou bien intégriste vttiste en sus ? 

il y a 1 minute, Plouj a dit :

Assez d'accord mais pas sur tout !

D'abord, j'ai horreur des généralités, dire les français, ne veut pas dire grand chose !

6 français sur 10 ne paient pas d'impôts, je ne sais pas si c'est vrai, mais s'il faut faire payer des gens qui touchent 800€ ou même moins 1400€/mois pur un couple, je pense que cela coûterait plus cher d'administration que de récupérer entre 3 et 20€, faut voir, car même 1€ multiplié par x millions .. 

Pour le reste la France est un pays dans lequel les services sociaux, médicaux, enseignements, protections, etc. sont assez sympas (sinon, il n'y aurait pas autant de personnes à vouloir venir chez nous) et ces services coûtent cher, donc taxes et impôts obligatoires.

Enfin, l'argent n'est peut-être pas bien dispaché comme il le faudrait non plus ! Mais là c'est un autre problème !

" 6 français sur 10 ne paient pas d'impôts, je ne sais pas si c'est vrai, mais s'il faut faire payer des gens qui touchent 800€ ou même moins 1400€/mois pur un couple, je pense que cela coûterait plus cher d'administration que de récupérer entre 3 et 20€, faut voir, car même 1€ multiplié par x millions .. "

Si vous une personne touche que 800 euros de retraite c'est qu'il y a une bonne raison, en Belgique aussi vous pouvez toucher une retraite de ce (bas) niveau, mais cela veut dire que vous êtes propriétaire de votre maison ou appartement, n'est ce pas le cas en France !

Si vous ne gagnrez que 800€ en travaillant c'est que vous ne faites pas les fameux 35 heures, à qui la faute ?

On reçoit en fonction de ce qu'on a cotisé ce qui me semble normal, ce n'est pas à la collectivité de payer pour ceux qui n'ont rien fichu dans leur vie.

Quand on annonce des chiffres, il faut tout dire !

il y a 1 minute, Léna-Postrof a dit :

Ah oui, vous vous êtes reconnu à quel paragraphe ? C'est juste pour savoir.

Nous vous savions déjà adorateur de Macron, vous êtes aussi buveur de jus de pelouse, c'est cela ou bien intégriste vttiste en sus ? 

Je ne suis pas un adorateur de Macron, mais lui au moins donne un coup de pied dans la fourmilière...contrairement à des Hollande, Chirac, Sarko et autres.

Il a été élu pour ça, pour le changement, la modernisation de ce pays qui vit encore avec des critères qui remontent à des décennies et où nombre de français ont encore une mentalité qui remonte au Front Populaire.

Ce n'est pas en 1 ans et quelques mois que le chômage va disparaitre, les salaires augmentés de 25 %, sans oublier la retraite à 60 ans et l'essence à 1 euro le litre.

Mais il est vrai qu'il est plus facile de mettre son gilet jaune et d'emmerder le reste de la population que de se bouger le Q pour améliorer sa situation !

Moi aussi je suis pour que le carburant baisse (même en Belgique) et pour avoir une meilleure retraite (mieux que mes 1.210 euros mensuels à 69 ans !), moi aussi je suis contre les 80 km/h, etc...

Mais je ne joue pas le misérable gueulard sur un barrage placé sur une autoroute !

il y a 42 minutes, Léna-Postrof a dit :

Bien sûr que toutes ces façons d'entuber la nation existent déjà, quelle bonne idée d'en faire encore la promotion, ou de les envisager même comme des solutions tout à fait acceptables. 

Il existe des montages financiers, des avocats fiscalistes, de bons conseillers en finances, certes, il faut avoir les moyens d'injecter des fonds, d'investir, afin d'en bénéficier. Est-ce le cas majoritairement de ces "bienheureux" qui vont manifester ? De moins en moins investissent en France en l'heure actuelle (certains s'exhilent) et il faut réellement être courageux de nos jours pour entreprendre. Impôts et taxes en tous genres, RSI sont autant de noeuds à la corde qui serviront à pendre l'entrepreneur, dans la plupart des cas. De même, si vous réduisez votre activité professionnelle, vous réduisez vos rentrées, c'est juste mathématiques. Calculs d'apothicaire... être au seuil ? Ne vous en faites pas, vous serez taxé et bien comme il faut ailleurs. Il y aura toujours un effet compensatoire et nous le voyons encore aujourd'hui, il s'agit d'accorder un peu aux uns, pour mieux prendre aux autres, ou sur un autre pôle et c'est encore l'histoire des vases communicants. Certains citoyens font des prêts pour payer leurs impôts, depuis quelques temps déjà, c'est signe que cela va vraiment mal. Vivre chichement, quand on a les moyens de plus, est un choix, ce ne sera jamais le mien (je ne suis que de passage et je n'ai pas signé pour en chier... désolée hein). S'il y avait une solution à portée de main, sachez que nous l'aurions tous adoptée.

Commençons peut-être par faire un ménage drastique (c'est à dire sans faire semblant) auprès de nos représentants et leurs "petites mains", ils sont trop et trop rémunérés et nous pouvons aussi comparer avec nos voisins... Chez nous, c'est open bar. Pour servir le café et distribuer le courrier à l'Assemblée -poste que pourrait très bien occuper un stagiaire- le salaire est de 6400€ sans les frais de bouche, de déplacements (primes automatiques). Il est de notoriété publique que médias et politiques marchent ensemble, seulement certains ont du mal à le reconnaître, quand cela les arrange, of course.

https://rmc.bfmtv.com/mediaplayer/video/les-agents-de-l-assemblee-nationale-surpayes-une-realite-qu-on-a-voulu-cacher-1081091.html

La personne qui est à l'origine de cette enquête s'est d'ailleurs faites menacée et traînée dans la boue. Ce sont des mafieux. Le showbiz c'est le showbiz, les autres milieux ce sont les autres milieux, tout le monde fait jouer le réseau certes, il n'est pas normal que les politiques s'amusent avec l'argent du contribuable. C'est aussi simple que cela : moralisation de la vie politique. Voter contre c'est toujours pourri, quand des citoyens votent pour ce qu'il y a de "moins pire", qu'ils n'oublient pas qu'il ont aussi, tout de même, voté, pour du pire. 

Ce matin, j'ai à nouveau croisé des gilets jaunes, tous les âges sont confondus. Ici ils se tiennent plutôt bien, pas de débordements à déplorer, et j'ai aussi reconnu la boulangère, l'opticien, la coiffeuse... Les automobilistes signent la pétition et repartent par où ils peuvent, et beaucoup de chemins mènent d'ailleurs à Rome. Des hommes et des femmes parfois âgés se tiennent dans le froid, toute la journée ou en alternant avec leurs horaires de travail. Ils ne devraient pas avoir à faire cela. Ces gens sont "pauvres" en ce sens qu'ils sont bercés d'illusions. Le gouvernement ne cédera pas. Un peu plus de 30% de la population paie l'impôt sur le revenu, c'est une population qui est habituée à être saignée, ce ne sont pas ceux-ci qui descendent principalement dans les rues... un peu plus, un peu moins. La taxe carbone c'est comme la TVA, à peu près tout le monde est impacté, ce qui explique le rassemblement massif. C'est assez choquant d'entendre des ministres et des citoyens reprendre en choeur que le travail n'est pas taxé. L'automobile est un outil de travail, les génies ! Et nous sommes tous ou presque dès lors des gilets jaunes. 

J'écoutais à la radio que les manifestants aimeraient être rejoints par les routiers qui tarderaient... mais pourquoi tardent-ils ? Peut-être parce que des accords avec les routiers mais aussi avec les chauffeurs de taxis ont été passés au préalable, ceux-ci bénéficiant du remboursement des taxes de carburant... eh oui c'est chafouin, tout a été anticipé. Nos dirigeants sont attristés de ne réussir à réconcilier le peuple avec leur pomme, cela les attriste moins de diviser le peuple, et il faut dire qu'ils y arrivent plutôt très bien, et ça personnellement, cela m'attriste.

Pour le moment, ce mouvement a encore la sympathie et le soutien d'une partie du peuple, là où les grincheux et les groupies ne desserrent les dents que, pour invectiver. Je n'adhère pas du tout au déchargement de fumier entre les boulangeries et les pompes à essence par contre, qu'ont fait les boulangers ? Et les pompistes ? Les pompiste gagnent dans les 2 centimes au litre, waouh, encourageons nos enfants à devenir pompistes dites donc. Les commerces sont obligés de fermer les jours de grosses manifestations, c'est un manque à gagner et à déplorer évidemment, ne nous inquiétons pas pour l'État, il prendra sa part quoi qu'il arrive. C'est sur Toulouse, il me semble, que les manifestants ne bloquent pas la rocade, mais l'empruntent à 10km/h. Une personne interrogée à la radio disait que tout le monde était content et comme il adhérait pleinement aux mesures du gouvernement -qu'il les adore- ainsi il roule moins vite, empêchant aussi les accidents, pollue moins et chacun arrive à bon port (mais au bout de combien de temps, ça...). Très fin. 

De l'autre côté, entendre des gens dire qu'il faut fermer toutes les stations essence ou voir des contre-manifestations genre "changez de pompe" (supprimons les automobiles, roulons tous à vélo...et bientôt la réhabilitation des pousse-pousse aussi), ou encore des "Mimi Sicu", du bobeauf armé de sandalettes et de hachis parmentier de pelouse nous informer de la situation alarmante de la planète (ah on ne savait pas, merci bien), revendiquer, vouloir nous imposer... est-ce qu'ils prennent le temps de penser parfois et à l'endroit ces joyeux allumés de la caisse ? Admettons que nous soyons 67 millions de français à faire tout bien comme il faut, rouler à vélo (sic), qu'est-ce que cela vaut contre les 7,5 milliards restants de la population mondiale, s'il vous plaît ? Les États-Unis et la Chine restent les plus gros pollueurs... et que fait-on quand Trump déclare que le réchauffement climatique est pure invention de la Chine ? 

Ce qui est évident c'est que l'électrique n'est pas une solution, c'est coûteux (changements de batterie, droit à la prise, équipement des parkings...), demande beaucoup d'énergie (et aurons-nous assez pour fournir ?), c'est très polluant (on enterre les batteries ? Et comment sont-elles confectionnées d'ailleurs ?). Rappelons que le Bangladesh vit déjà sur une véritable décharge, qu'en ce qui concerne les océans, ce n'est pas forcément mieux, qu'au sujet des Seychelles en dehors des hôtels paradisiaques, il vaut mieux éviter d'aller voir ailleurs. Qu'allons-nous faire de nos diesel et de nos véhicules de plus de 20 ans ? Les tunisiens, les marocains s'en accommodent fort bien. Le problème est déplacé et aggravé encore. Je n'envisage personnellement pas le vélo comme une solution, perso - et je ne sais pas pour vous ?- ni le pousse-pousse voire la téléportation... Je ne suis pas autophobe, il est évident, pour moi, qu'il faut travailler encore sur l'automobile, le moteur hybride afin déjà de se donner du sursis, et le moteur à hydrogène qui semble devoir encore être travaillé, semble être des solutions pas trop mal. 

On est d'accord, mais je l'avais écrit avec moins de détails !

il y a 29 minutes, Anatole1949 a dit :

Je ne suis pas un adorateur de Macron, mais lui au moins donne un coup de pied dans la fourmilière...contrairement à des Hollande, Chirac, Sarko et autres.

Il a été élu pour ça, pour le changement, la modernisation de ce pays qui vit encore avec des critères qui remontent à des décennies et où nombre de français ont encore une mentalité qui remonte au Front Populaire.

Ce n'est pas en 1 ans et quelques mois que le chômage va disparaitre, les salaires augmentés de 25 %, sans oublier la retraite à 60 ans et l'essence à 1 euro le litre.

Mais il est vrai qu'il est plus facile de mettre son gilet jaune et d'emmerder le reste de la population que de se bouger le Q pour améliorer sa situation !

Moi aussi je suis pour que le carburant baisse (même en Belgique) et pour avoir une meilleure retraite (mieux que mes 1.210 euros mensuels à 69 ans !), moi aussi je suis contre les 80 km/h, etc...

Mais je ne joue pas le misérable gueulard sur un barrage placé sur une autoroute !

C'est toujours au sein du prolétariat que l'on recrute les plus ardents sicaires prêts à trahir leur classe sociale. Ca s'appelle la honte de soi.

il y a 42 minutes, Anatole1949 a dit :

Je ne suis pas un adorateur de Macron, mais lui au moins donne un coup de pied dans la fourmilière...contrairement à des Hollande, Chirac, Sarko et autres.

Il a été élu pour ça, pour le changement, la modernisation de ce pays qui vit encore avec des critères qui remontent à des décennies et où nombre de français ont encore une mentalité qui remonte au Front Populaire.

Ce n'est pas en 1 ans et quelques mois que le chômage va disparaitre, les salaires augmentés de 25 %, sans oublier la retraite à 60 ans et l'essence à 1 euro le litre.

Mais il est vrai qu'il est plus facile de mettre son gilet jaune et d'emmerder le reste de la population que de se bouger le Q pour améliorer sa situation !

Moi aussi je suis pour que le carburant baisse (même en Belgique) et pour avoir une meilleure retraite (mieux que mes 1.210 euros mensuels à 69 ans !), moi aussi je suis contre les 80 km/h, etc...

Mais je ne joue pas le misérable gueulard sur un barrage placé sur une autoroute !

Ne vous justifiez pas, je vous ai reconnu et depuis un certain temps déjà, vous êtes la Morano de Manu, du forum... et quelques autres masochistes vous disputent la place. Je n'ai rien contre vous et pour tout vous dire vous me faites encore sourire.

Non il a été élu par défaut, comme d'autres auparavant. Nous ne croyons pas tous au sauveur, à votre différence (ouf), un homme non capable a été mis au pouvoir, par des irresponsables... Bon c'est comme ça, nous en avons pris pour 5 ans, reste encore 3 ans et demi, qui, s'il continue sur sa lancée, se passeront dans la douleur. Beaucoup de politiques se sont surpassés en matière d'incompétence et de cuistrerie, il les a tous coiffés au poteau : départ sur les chapeaux de roues, comme dirait l'autre. Au passage, vous ne sembliez pas heureux de Sarkozy, alors que votre "Manu doudou" ne fait que du sarkozysme (hyper-présidence, remise au goût du jour des mesures sous Sarkozy, supprimées sous Hollande, en ce qui concerne les retraites notamment...).

Ensuite, si des gens vont manifester c'est leur choix mais avant tout leur droit. Je ne prends personnellement pas part aux manifestations, ce n'est pas ma came -et le jaune, ce n'est définitivement pas ma couleur- mais surtout si cela fonctionnait vraiment, ça se saurait. Je comprends leur colère, toute légitime et compatis toutefois. Vous généralisez et postillonnez sur ces manifestants qui ne seraient que de "misérables gueulards", c'est à se demander qui sont les plus virulents au final ? 

Calmez-vous, prenez une tisane ou un cacheton, je ne veux rien en savoir. 

Note : Vous êtes belge ou bien français ? 

il y a 24 minutes, Plouj a dit :

On est d'accord, mais je l'avais écrit avec moins de détails !

J'aime bien développer et il y a beaucoup à en dire. 

il y a 56 minutes, Anatole1949 a dit :

" 6 français sur 10 ne paient pas d'impôts, je ne sais pas si c'est vrai, mais s'il faut faire payer des gens qui touchent 800€ ou même moins 1400€/mois pur un couple, je pense que cela coûterait plus cher d'administration que de récupérer entre 3 et 20€, faut voir, car même 1€ multiplié par x millions .. "

Si vous une personne touche que 800 euros de retraite c'est qu'il y a une bonne raison, en Belgique aussi vous pouvez toucher une retraite de ce (bas) niveau, mais cela veut dire que vous êtes propriétaire de votre maison ou appartement, n'est ce pas le cas en France !

Si vous ne gagnrez que 800€ en travaillant c'est que vous ne faites pas les fameux 35 heures, à qui la faute ?

On reçoit en fonction de ce qu'on a cotisé ce qui me semble normal, ce n'est pas à la collectivité de payer pour ceux qui n'ont rien fichu dans leur vie.

Quand on annonce des chiffres, il faut tout dire !

 

 

il y a 8 minutes, Léna-Postrof a dit :

Ne vous justifiez pas, je vous ai reconnu et depuis un certain temps déjà, vous êtes la Morano de Manu, du forum... et quelques autres masochistes vous disputent la place. Je n'ai rien contre vous et pour tout vous dire vous me faites encore sourire.

Non il a été élu par défaut, comme d'autres auparavant. Nous ne croyons pas tous au sauveur, à votre différence (ouf), un homme non capable a été mis au pouvoir, par des irresponsables... Bon c'est comme ça, nous en avons pris pour 5 ans, reste encore 3 ans et demi, qui, s'il continue sur sa lancée, se passeront dans la douleur. Beaucoup de politiques se sont surpassés en matière d'incompétence et de cuistrerie, il les a tous coiffés au poteau : départ sur les chapeaux de roues, comme dirait l'autre. Au passage, vous ne sembliez pas heureux de Sarkozy, alors que votre "Manu doudou" ne fait que du sarkozysme (hyper-présidence, remise au goût du jour des mesures sous Sarkozy, supprimées sous Hollande, en ce qui concerne les retraites notamment...).

Ensuite, si des gens vont manifester c'est leur choix mais avant tout leur droit. Je ne prends personnellement pas part aux manifestations, ce n'est pas ma came -et le jaune, ce n'est définitivement pas ma couleur- mais surtout si cela fonctionnait vraiment, ça se saurait. Je comprends leur colère, toute légitime et compatis toutefois. Vous généralisez et postillonnez sur ces manifestants qui ne seraient que de "misérables gueulards", c'est à se demander qui sont les plus virulents au final ? 

Calmez-vous, prenez une tisane ou un cacheton, je ne veux rien en savoir. 

Note : Vous êtes belge ou bien français ? 

J'aime bien développer et il y a beaucoup à en dire. 

Ni l'un ni l'autre, c'est un anti social qui éliminerait les pauvres si on le laissait faire !

il y a 4 minutes, Léna-Postrof a dit :

Ne vous justifiez pas, je vous ai reconnu et depuis un certain temps déjà, vous êtes la Morano de Manu, du forum... et quelques autres masochistes vous disputent la place. Je n'ai rien contre vous et pour tout vous dire vous me faites encore sourire.

Non il a été élu par défaut, comme d'autres auparavant. Nous ne croyons pas tous au sauveur, à votre différence (ouf), un homme non capable a été mis au pouvoir, par des irresponsables... Bon c'est comme ça, nous en avons pris pour 5 ans, reste encore 3 ans et demi, qui, s'il continue sur sa lancée, se passeront dans la douleur. Beaucoup de politiques se sont surpassés en matière d'incompétence et de cuistrerie, il les a tous coiffés au poteau : départ sur les chapeaux de roues, comme dirait l'autre. Au passage, vous ne sembliez pas heureux de Sarkozy, alors que votre "Manu doudou" ne fait que du sarkozysme (hyper-présidence, remise au goût du jour des mesures sous Sarkozy, supprimées sous Hollande, en ce qui concerne les retraites notamment...).

Ensuite, si des gens vont manifester c'est leur choix mais avant tout leur droit. Je ne prends personnellement pas part aux manifestations, ce n'est pas ma came -et le jaune, ce n'est définitivement pas ma couleur- mais surtout si cela fonctionnait vraiment, ça se saurait. Je comprends leur colère, toute légitime et compatis. Toutefois, vous généralisez et postillonnez sur ces manifestants qui ne seraient que de "misérables gueulards", c'est à se demander qui sont les plus virulents au final ? 

Calmez-vous, prenez une tisane ou un cacheton, je ne veux rien en savoir. 

Note : Vous êtes belge ou bien français ? 

"Non il a été élu par défaut"

Et si c'était votre idole, Mélanchon qui avait élu avec le même pourcentage, vous affirmeriez aussi été qu'il à élu par défaut ?

Je suis français mais en quoi cela change fondamentalement quelque chose, vous pensez que dans les autres pays les situations sont différentes ?

Quoi que l'on fasse, il y a aura toujours des mécontents en plus si tout le monde est d'accord pour changer les choses, c'est à condition que les changements se fassent chez les autres...

il y a 1 minute, Plouj a dit :

 

Ni l'un ni l'autre, c'est un anti social qui éliminerait les pauvres si on le laissait faire !

Ma retraite est de 1200 euros et quelques centimes, suis-je pauvre ?

La pauvreté vous ne savez pas ce que sait réellement, les pauvres, c'est autre chose de bien plus dramatique et est-ce le cas des gilets jaunes qui rentrent chez eux au volant de leurs voitures et se plantent devant leur grand écran de TV ou vont sur internet mettre les photos de leurs exploits !

il y a 18 minutes, Plouj a dit :

 

Ni l'un ni l'autre, c'est un anti social qui éliminerait les pauvres si on le laissait faire !

Il perçoit forcément sa retraite quelque part. 

il y a 17 minutes, Anatole1949 a dit :

"Non il a été élu par défaut"

Et si c'était votre idole, Mélanchon qui avait élu avec le même pourcentage, vous affirmeriez aussi été qu'il à élu par défaut ?

Je suis français mais en quoi cela change fondamentalement quelque chose, vous pensez que dans les autres pays les situations sont différentes ?

Quoi que l'on fasse, il y a aura toujours des mécontents en plus si tout le monde est d'accord pour changer les choses, c'est à condition que les changements se fassent chez les autres...

Ciel, je suis démasquée ?! Saperlipopette ! 

Oh oui « prends le pouvoir sur moi Jean-Luc » :

https://m.youtube.com/watch?v=1LMEvmVplxY

Cela change simplement, que si vous êtes un donneur de leçons bas de gamme, vous pouvez aussi être un donneur de leçons bas de gamme non soumis à l’impôt français. Ce qui est en soi, est, tout de même pire, ne serait-ce qu’en matière de crédibilité. 

il y a 3 minutes, Léna-Postrof a dit :

Il perçoit forcément sa retraite quelque part. 

Ciel, je suis démasquée ?! Saperlipopette ! 

Oh oui « prends le pouvoir sur moi Jean-Luc » :

https://m.youtube.com/watch?v=1LMEvmVplxY

Cela change simplement, que si vous êtes un donneur de leçons bas de gamme, vous pouvez aussi être un donneur de leçons bas de gamme non soumis à l’impôt français. Ce qui est en soi, est, tout de même pire, ne serait-ce qu’en matière de crédibilité. 

L'impôt français, aha ha ha !

Je paye bien plus d'impôts en Belgique que j'en payerais en France à revenu égal !

Renseignez-vous avant de raconter n'importe quoi .

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Je ne parle pas d'écologie et ensuite si on veux réformer un pays qui fonctionne comme en 1950, c'est à dire mal, forcément qu'il faudra payer et changer les mentalités.

Des impôts tous le monde en paye, venez donc en Belgique et vous verrez.

Le problème avec les français et je sais que je me répète, c'est l'égocentrisme, vous pensez toujours qu'il y a qu’en France que l'essence est chère, que les taxes et impôts sont élevés, etc...

6 français sur 10 ne paient pas d'impôts,  vous croyez que cela existe ailleurs, vous croyez aussi que tout ce qui est social en France se retrouve dans les autres pays, NON !

Bien sûr, il ne s'agit pas de nier les problèmes, mais quand  j'entends certains "gilet jaune" dire qu'ils vont crever à cause des taxes et qui le soir rentre chez eux une nouvelle Renault Mégane full options, je me dis que l'on se moque du monde.

Ce misérabilisme est minable !

 

 

 

Bonsoir Anatole,

Dans les années 50, nous étions dans les 30 glorieuses. Votre comparaison semble donc un peu comme le reste : malheureuse. Je suis citoyen français, donc je n'ai de pouvoir et m'occupe en premier lieu de ce qui se passe dans mon pays. Si vous avez les capacités d'améliorer la situation du Bénin, n'hésitez pas : ils en ont bien besoin Anatole. Je suis moins balaise que vous et donc m'inquiète du sort de mes concitoyens. Le journal l'Argus a publié une étude qui démontre que la mesure va davantage frappé les plus pauvres. C'est un fait. Mettre davantage en difficultés les plus pauvres, cela vous regarde. J'estime, comme les trois quarts des français que je paye suffisamment de taxes en France, grâce au gauchisme ambiant où il faut protéger des castes, des hauts fonctionnaires et ne pas mieux manager, quand il ne faut rien dire aux "premiers de cordées" même s'ils s'avèrent pour beaucoup les pires patriotes, quand ce ne sont pas des escrocs. En 2012 Ghosn quémandait des aides de l'Etat ! D'ailleurs, sur ces taxes qui nous font débattre et qui rapportent 9 milliards, seulement deux vont à l'écologie. Ces traites arrivistes de droite accoquinés aux gauchistes caviar qui embourbent la France depuis des années dans la dette se moquent de vous Anatole, réveillez-vous.

il y a 22 minutes, Léna-Postrof a dit :

Il perçoit forcément sa retraite quelque part. 

Ciel, je suis démasquée ?! Saperlipopette ! 

Oh oui « prends le pouvoir sur moi Jean-Luc » :

https://m.youtube.com/watch?v=1LMEvmVplxY

Cela change simplement, que si vous êtes un donneur de leçons bas de gamme, vous pouvez aussi être un donneur de leçons bas de gamme non soumis à l’impôt français. Ce qui est en soi, est, tout de même pire, ne serait-ce qu’en matière de crédibilité. 

C'est Anatole en même temps , on sait qu'il jappe de loin et que ses idées sont toutes personnelles et moisies .

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

" 6 français sur 10 ne paient pas d'impôts, je ne sais pas si c'est vrai, mais s'il faut faire payer des gens qui touchent 800€ ou même moins 1400€/mois pur un couple, je pense que cela coûterait plus cher d'administration que de récupérer entre 3 et 20€, faut voir, car même 1€ multiplié par x millions .. "

Si vous une personne touche que 800 euros de retraite c'est qu'il y a une bonne raison, en Belgique aussi vous pouvez toucher une retraite de ce (bas) niveau, mais cela veut dire que vous êtes propriétaire de votre maison ou appartement, n'est ce pas le cas en France !

Si vous ne gagnrez que 800€ en travaillant c'est que vous ne faites pas les fameux 35 heures, à qui la faute ?

On reçoit en fonction de ce qu'on a cotisé ce qui me semble normal, ce n'est pas à la collectivité de payer pour ceux qui n'ont rien fichu dans leur vie.

Quand on annonce des chiffres, il faut tout dire !

 

 

il y a 53 minutes, Anatole1949 a dit :

"

Ma retraite est de 1200 euros et quelques centimes, suis-je pauvre ?

La pauvreté vous ne savez pas ce que sait réellement, les pauvres, c'est autre chose de bien plus dramatique et est-ce le cas des gilets jaunes qui rentrent chez eux au volant de leurs voitures et se plantent devant leur grand écran de TV ou vont sur internet mettre les photos de leurs exploits !

Selon ton discours d'il y a une heure au-dessus, que doit-on en conclure ?? Que tu reçois en fonction de ce que tu as cotisé, donc c'est normal ! Aucune circonstance atténuante, très manichéen ! Tu bosses ou tu bosses pas ! Peu importe que tu sois malade, handicapé, mère au foyer, pas apte à travailler toute ta vie, victime d'accident, bref, c'est comme ça !

il y a 20 minutes, Anatole1949 a dit :

L'impôt français, aha ha ha !

Je paye bien plus d'impôts en Belgique que j'en payerais en France à revenu égal !

Renseignez-vous avant de raconter n'importe quoi .

Et réciproquement !

En Angleterre aussi ils sont en jaune !!!

Mais attention, ils ne manifeste pas...

Il y a 1 heure, dutour a dit :

En Angleterre aussi ils sont en jaune !!!

Mais attention, ils ne manifeste pas...

Et à propos de la pollution ?

Il y a 16 heures, Anatole1949 a dit :

L'impôt français, aha ha ha !

Je paye bien plus d'impôts en Belgique que j'en payerais en France à revenu égal !

Renseignez-vous avant de raconter n'importe quoi .

La Wallonie est 8 fois moins riche que la Flandre... je n'échange pas avec un sans-dents au gouvernement si fragile, moi, monsieur. 

Votre idole est à Molenbeek, vous lui laissez pousser la barbe, l'affublez du djellaba et vous vous le gardez. Échange Macron contre vos impôts. C'est double profit, oui je triche, je sais, pas grave.  

Allez hop, affaire réglée.

Il y a 16 heures, Ink 82 a dit :

Bonsoir Anatole,

Dans les années 50, nous étions dans les 30 glorieuses. Votre comparaison semble donc un peu comme le reste : malheureuse. Je suis citoyen français, donc je n'ai de pouvoir et m'occupe en premier lieu de ce qui se passe dans mon pays. Si vous avez les capacités d'améliorer la situation du Bénin, n'hésitez pas : ils en ont bien besoin Anatole. Je suis moins balaise que vous et donc m'inquiète du sort de mes concitoyens. Le journal l'Argus a publié une étude qui démontre que la mesure va davantage frappé les plus pauvres. C'est un fait. Mettre davantage en difficultés les plus pauvres, cela vous regarde. J'estime, comme les trois quarts des français que je paye suffisamment de taxes en France, grâce au gauchisme ambiant où il faut protéger des castes, des hauts fonctionnaires et ne pas mieux manager, quand il ne faut rien dire aux "premiers de cordées" même s'ils s'avèrent pour beaucoup les pires patriotes, quand ce ne sont pas des escrocs. En 2012 Ghosn quémandait des aides de l'Etat ! D'ailleurs, sur ces taxes qui nous font débattre et qui rapportent 9 milliards, seulement deux vont à l'écologie. Ces traites arrivistes de droite accoquinés aux gauchistes caviar qui embourbent la France depuis des années dans la dette se moquent de vous Anatole, réveillez-vous.

Bonjour,

Je vous aurais bien liké si vous n'aviez pas enchaîné comme ceci sur Ghosn -et même mis un petit trophée violet- mais étant donné que je ne suis pas en accord sur ce point :

D'une part, l'État est actionnaire de Renault à hauteur de 15%, ce qui explique qu'il injecte des fonds de temps à autre. D'autre part, grâce à Ghosn Renault a survécu, et il faut dire qu'avant lui le parc automobile français était encore moins sexy, et beaucoup moins dynamique. Renault-Nissan, dont il est le PDG, encore, est aujourd'hui le premier producteur mondial de l'automobile. Rendons à César, ce qui est à César. 

Hier, Ghosn était le meilleur patron aux yeux du monde (et même si ces méthodes sont musclées), aujourd'hui c'est encore moins qu'un étron. 

Pour info, Ghosn n'a rien volé à la France, c'est au fisc japonais qu'il a dissimulé la moitié de son salaire (ce n'est pas bien, c'est vrai). Un japonais aurait déjà fait ses excuses publiques certes et se serait même fait harakiri. 

Il y a 17 heures, Plouj a dit :

 

Selon ton discours d'il y a une heure au-dessus, que doit-on en conclure ?? Que tu reçois en fonction de ce que tu as cotisé, donc c'est normal ! Aucune circonstance atténuante, très manichéen ! Tu bosses ou tu bosses pas ! Peu importe que tu sois malade, handicapé, mère au foyer, pas apte à travailler toute ta vie, victime d'accident, bref, c'est comme ça !

Et réciproquement !

On a pas écouté les visionnaires, c'est de notre faute !

Comme d'hab' les chiffres sont falsifiés !