L’hymne européen sur fond marial est il laïc ?

il y a 52 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Pas trouvé . Si c’est de la bonne faites tourner !

 

je ne l'avais pas trouvé non plus ... mais a l'instant je trouve le contenu de mon CD sur Youtube ... "Jésus etc ..." se trouve en 4ème plage"

En espérant que vous pourrez écouter ... Tout le CD est génial ... merveille)

fin du HS

Et un matin du monde après le tombeau des regrets , revenue d’entre les morts , la joie ?

https://youtu.be/F97WjvFA7qw

Le chiffre 12 est symbolique de beaucoup d'origines qui satisferont chacun:

quelles exemples non exhaustifs :

- bibliques : 12 apôtres (créatures mythiques)

- chez les Musulmans

- dans la mythologie grecque : 12 travaux d'Hercule

- Mésopotamie chez les matheux de babylone

- 12 signes du zodiaques

- le Z du magnésium (voir tableau de Mendelieff)

- le N° de l'Aveyron

- les 12 pieds d'un alexandrain

- la douzaine d’œufs et d'huitres du gastronome

etc...

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Et un matin du monde après le tombeau des regrets , revenue d’entre les morts , la joie ?

https://youtu.be/F97WjvFA7qw

 

Merci ... mais attention HS

il y a 1 minute, Pierrot89 a dit :

Le chiffre 12 est symbolique de beaucoup d'origines qui satisferont chacun:

quelles exemples non exhaustifs :

 

- bibliques : 12 apôtres (créatures mythiques)

- chez les Musulmans

- dans la mythologie grecque : 12 travaux d'Hercule

- Mésopotamie chez les matheux de Babylone

- 12 signes du zodiaques

- le Z du magnésium (voir tableau de Mendelieff)

- le N° de l'Aveyron

- les 12 pieds d'un alexandrin

- la douzaine d’œufs et d'huitres du gastronome

etc...

Je laisse les lecteurs a faire la liste du bleu du drapeau européen mais courant dans notre vie (ciel, footballeurs, mers, bleu bite, débutants, bleuets, bleu outre mer, ...

J'arrête la liste est nombreuse.

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

Ne faudrait-il pas changer l’hymne européen?

JLM avait déjà noté le drapeau marial , ne faut il pas aussi changer l’hymne ?

 

JLM "note" a mon avis beaucoup de chose dés que cela n'est pas de son gout.....................Par consequent ne faudrait'il pas qu'il change lui meme pour etre dans l'air du Temps?

il y a 21 minutes, ouest35 a dit :

Merci ... mais attention HS

Pas grave sous le titre , Ionesco sera mon ange gardien. Aujourd’hui c’etait Europe et Musique occidentale , une de ses racines qui plongent dans son sacré. Musique identité qui ce jour sera ma joie à l’ombre de l’aimée de zeus fille de telephassa et d’Agénor .

il y a 28 minutes, Pierrot89 a dit :

- chez les Musulmans

Et oui ils auront mis le 15 au placard pour ajouter à l’universalisme religieux . Ceci étant nos frères bosniaques ne pourront qu’applaudir 

il y a 33 minutes, Pierrot89 a dit :

Le chiffre 12 est symbolique de beaucoup d'origines qui satisferont chacun:

quelles exemples non exhaustifs :

 

- bibliques : 12 apôtres (créatures mythiques)

- chez les Musulmans

- dans la mythologie grecque : 12 travaux d'Hercule

- Mésopotamie chez les matheux de babylone

- 12 signes du zodiaques

- le Z du magnésium (voir tableau de Mendelieff)

- le N° de l'Aveyron

- les 12 pieds d'un alexandrain

- la douzaine d’œufs et d'huitres du gastronome

etc...

Les douze doigts de pied aussi.

il y a 44 minutes, Pales a dit :

JLM "note" a mon avis beaucoup de chose dés que cela n'est pas de son gout.....................Par consequent ne faudrait'il pas qu'il change lui meme pour etre dans l'air du Temps?

Sa culture catholique lui faisant voir des vierges partout , même à l’assemblée où de Beaupin à DSK le siège s’est affolé, ne laissant qu’un maigre espoir d’y trouver quelque vestale . 

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

https://www.liberation.fr/planete/2017/10/19/melenchon-sur-le-drapeau-europeen-une-polemique-infantile_1604050

 

 

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Ode_à_la_joie

joie divine , sanctuaire céleste , fille de l’assemblee Des Dieux . Non sérieux c’est pas laïc .

Heureusement que les français ont dit non à la constitution européenne!

 

La référence aux Dieux n'est pas laïc mais ce n'est pas non plus chrétien... à moins que dieu aient des jumeaux? Mais dans le bouquin il est écrit que dieu est un. Dans ce sens l'attaque des laïcs contre un hymne marial tombe à l'eau.

il y a 16 minutes, Crabe_fantome a dit :

La référence aux Dieux n'est pas laïc mais ce n'est pas non plus chrétien... à moins que dieu aient des jumeaux? Mais dans le bouquin il est écrit que dieu est un. Dans ce sens l'attaque des laïcs contre un hymne marial tombe à l'eau.

Depuis quand pas laïc veut il dire chretien ?

La joie divine t’aura sans doute emporté ?

Europe fut aimée de Zeus même si ses pères refondateurs furent démocrate chretien .

https://fr.wikipedia.org/wiki/Pères_de_l'Europe

Des Pères fondateurs unis par une tendance politique dominante : la démocratie chrétienne

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Depuis quand pas laïc veut il dire chretien ?

La joie divine t’aura sans doute emporté ?

Europe fut aimée de Zeus même si ses pères refondateurs furent démocrate chretien .

 

Laïc n'est pas chrétien, c'est à la fois chrétien, juif, musulman, bouddhiste, indouiste ou n'importe religieu ET athée, agnostique, déiste etc. Être laïc c'est tout ça à la fois. Et donc je reviens sur ce que j'ai dis puisque l'hymne à la joie est laïc malgré ses références allégoriques, si on admet que la France est aussi laïque alors qu'elle célèbre pâques et noël... 

Ton sujet semble dire que l'hymne européen est marial or la première phrase de cet hymne est "Joie, belle étincelle des dieux.  ". Au pluriel donc. Aux Dieux. Cette référence n'est pas chrétienne, du tout, bien au contraire et exprimer sa croyance en plusieurs dieux peut mener le croyant à l'excommunication . Pour le laïc que je suis je considère la référence aux dieux comme une jolie allégorie de type "le petit jésus en culotte de velours" ou 'm'envoyer au 7ème ciel" ... La référence religieuse n'est pas à prendre au pied de la lettre.

il y a 58 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Pas grave sous le titre , Ionesco sera mon ange gardien. Aujourd’hui c’etait Europe et Musique occidentale , une de ses racines qui plongent dans son sacré. Musique identité qui ce jour sera ma joie à l’ombre de l’aimée de zeus fille de telephassa et d’Agénor .

 

Et oui ils auront mis le 15 au placard pour ajouter à l’universalisme religieux . Ceci étant nos frères bosniaques ne pourront qu’applaudir 

 

Rien de sur que  l'Europe fut baptisée en tant que continent par rapport a l'amoureuse de Zeus ... la mythologie est la mythologie ... et la vérité a plusieurs écoles !

Par contre notre Jupiter/Zeus semble vouloir à nouveau faire le coup de l'enlèvement ...    

il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

Laïc n'est pas chrétien, c'est à la fois chrétien, juif, musulman, bouddhiste, indouiste ou n'importe religieu ET athée, agnostique, déiste etc. Être laïc c'est tout ça à la fois. Et donc je reviens sur ce que j'ai dis puisque l'hymne à la joie est laïc malgré ses références allégoriques, si on admet que la France est aussi laïque alors qu'elle célèbre pâques et noël... 

Heu je t’ai rappelé que pas laïc ne voulait pas dire chrétien ( ce fut bien ton raccourci ) . Donc une fois encore à côté de la plaque . Que ta joie demeure 

il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

Ton sujet semble dire que l'hymne européen est marial or la première phrase de cet hymne est "Joie, belle étincelle des dieux.  ".

Ben non c’est écrit pas laïc. Une difficulté à la lecture peut être ?

il y a 5 minutes, ouest35 a dit :

Rien de sur que  l'Europe fut baptisée en tant que continent par rapport a l'amoureuse de Zeus ... la mythologie est la mythologie ... et la vérité a plusieurs écoles !

Par contre notre Jupiter/Zeus semble vouloir à nouveau faire le coup de l'enlèvement ...    

Ah bon et quelle serait donc l’origine de l’Europe si ce n’est Europe ?

il y a 10 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ah bon et quelle serait donc l’origine de l’Europe si ce n’est Europe ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Europe

https://www.persee.fr/doc/metis_1105-2201_1996_num_11_1_1050

il y a 10 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Heu je t’ai rappelé que pas laïc ne voulait pas dire chrétien ( ce fut bien ton raccourci ) . Donc une fois encore à côté de la plaque . Que ta joie demeure 

Ben non c’est écrit pas laïc. Une difficulté à la lecture peut être ?

 

 

Je ne comprends pas tes réponses... Tu te demandes si l'hymne européen est laïc, or l'hymne est laïc puisqu'il est à la fois déiste, polythéiste et humaniste. En ce sens l'hymne rassemble et c'est précisément la définition de la laïcité non? Accepter tous le monde peu importe ses croyances ou ses non croyances? Ou alors tu as une autre définition? 

il y a 10 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ah bon et quelle serait donc l’origine de l’Europe si ce n’est Europe ?

le mot Europe est a l'origine une locution sémitique venant de la langue Arabe (Arouba) qui veut dire "Belle Femme"

il y a 5 minutes, Pales a dit :

le mot Europe est a l'origine une locution sémitique venant de la langue Arabe (Arouba) qui veut dire "Belle Femme"

ah intéressant! Cette étymologie n'est pas évoquée dans le wiki ( qui m'a l'air d'être un article à haut risque vu les avertissements! )

https://fr.wikipedia.org/wiki/Europe

edit ; si pardon elle y est , j'avais pas lu en entier.

merci Pales!

il y a 9 minutes, Pales a dit :

le mot Europe est a l'origine une locution sémitique venant de la langue Arabe (Arouba) qui veut dire "Belle Femme"

Il faut rappeler qu'à l'époque où on parlait romain, Mare Notrum (notre mer) impliquait tous les pays autour de la Méditerranée. Y compris un bout de l'Arabie au Sud Est.