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L'empathie, enseignée à l'école ?

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poussiere666

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 815 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
à l’instant, LouiseAragon a dit :

A l'école maternelle et en suivant, on se confronte à la vie sociale, la vie en groupe. Et pour vivre en groupe, on a tous besoin de règles et de lois. Donc l'école a la charge d'enseigner la LOI ( qui ne se négocie pas) ! 

On apprend la politesse, le respect de soi et des autres. 

L'empathie s'apprend dans les activités scolaires. Ainsi, on apprend en mathématique, qu'il y a des grands et des petits nombres, et on apprend en physique, qu'il y a des forces, en histoire, on apprend la chronologie et en français, on apprend à nommer les choses, les sentiments, les émotions ... 

A travers toutes les activités scolaires faites en groupe, l'enfant se confronte à l'autre ( l'autre enfant son pair, et le maître qui lui transmet le SAVOIR et les règles)  aux limites, et il apprend à maîtriser son sentiment de " toute puissance" !

C'est ce sentiment de ' toute puissance' qu'il faut apprendre à maîtriser ! L'enfant doit apprendre que pour son bien, il est interdit de ... et aussi, qu'il doit solidarité, amitié, camaraderie, tolérance à l'égard de ses pairs ! 

Et très tôt, on apprend par exemple les fables comme "  le lion et le rat' ... on a toujours besoin d'un plus petit que soi ... 

Le jeu permet aussi aux enfants d'appréhender et de développer des sentiments d'empathie ! Les enfants jouent au pompier, au docteur, à la maman, au jardinier ... 

C'est l'empathie ça?

il y a 7 minutes, zera a dit :

à vous lire j'ai l'impression que l'on devrait mettre l'empathie au placard parce que c'est bien inutile de coire que l'on peut y sensibiliser les enfants et par la même, les adultes... 

On peut sensibiliser à la compassion, mais surement pas à l'empathie!

Et en plus posséder l'empathie et ne jamais le développer, tout dépend des circonstances de la vie!

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)
il y a 5 minutes, querida13 a dit :

C'est bien connu, selon certains parents d'élèves, tout doit être enseigné à l'école, sauf le programme.

Et après tout le monde vient se plaindre que les gamins ne savent plus lire ni écrire, calculer et qu'on est pas bien classés au PISA.

Allez visionner un film,intitulé drôle de prof et demandez vous quel prof vous aimeriez avoir pour vos enfants, même si les deux enseignants principaux sont des caricatures.

J'avoue que tu n'as pas tort, les exigences envers l'éducation nationale deviennent de plus en plus démesurées avec de moins en moins de moyens à leur disposition. Il faut bien faire des choix, surtout avec un budget de plus en plus limité. Je vais voir si je trouve ton film.

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 273 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)
il y a 3 minutes, LouiseAragon a dit :

"Peut-être susciter des situations de coopération au lieu de l'habituelle compétition pour la meilleure note ou la reconnaissance du professeur ? " dis-tu !

Nous vivons effectivement dans une société de compétition où chacun a pour objectif d'être le meilleur, le plus fort, le premier ... forcément cette philosophie imprègne l'école ! 

Et je suis d'accord avec toi, il faudrait développer à l'école les situations de coopération, d'entraide, de partage plutôt que de mettre les enfants en compétition dès leur plus jeune âge ! 

Cela s'apprend par le jeu et par la collaboration à es événements comme une collecte pour des personnes défavorisées et des travaux d'intérêt général comme la tombola, l'aménagement d'une pièce pour un événement commun, l'aide apportée à un camarade blessé, en retard ou scolairement en difficulté ou handicapé.

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 815 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

On ne compte plus les empathiques auto déclarés qui s’imaginent savoir ce que vous ressentez et en oublient que la toile de fond sur lequel s’imprime ce ressenti est nécessairement la leur . Je ne compte plus les casse-couilles qui comprennent mon ressenti et m’abreuvent de conseils bienveillants qui me les brisent menu .

Ca c’est pour la théorie et c’est très valorisant socialement. L’empathie ne s’auto déclare pas . Quand une personne me déclare être empathique elle ne l’est nécessairement pas sinon elle aurait perçu mon ressenti qui est que ça me hérisse le poil .

Si l’aide m’est Utile et désirée je préfère de loin une bienveillance même intéressée . 

C'est bien ce que j'ai écris!

L'empathie ce sont les autres qui la ressentent! ce n'est pas la personne qui se dit "je suis empathique...c'est pourquoi cela ne peut s'apprendre!

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
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il y a 2 minutes, Morfou a dit :

C'est l'empathie ça?

Définition empathie nom féminin Capacité de s'identifier à autrui dans ce qu'il ressent. 
Oui, à l'école on doit apprendre à se connaître et à connaître le monde à travers les mathématiques, le français, l'histoire, le sport, la musique ... C'est en se confrontant au SAVOIR que l'enfant se construit et qu'il apprend les lois sociales et la tolérance ...
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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
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il y a 19 minutes, DroitDeRéponse a dit :

On ne compte plus les empathiques auto déclarés qui s’imaginent savoir ce que vous ressentez et en oublient que la toile de fond sur lequel s’imprime ce ressenti est nécessairement la leur . Je ne compte plus les casse-couilles qui comprennent mon ressenti et m’abreuvent de conseils bienveillants qui me les brisent menu .

Ca c’est pour la théorie et c’est très valorisant socialement. L’empathie ne s’auto déclare pas . Quand une personne me déclare être empathique elle ne l’est nécessairement pas sinon elle aurait perçu mon ressenti qui est que ça me hérisse le poil 

 

Je ne doute pas qu'il existe des empathiques "auto déclarés", mais ils ne peuvent tromper personne, le véritable empathique comprendrait d'emblée qu'il va te les "briser menu" et n'irait donc pas te trouver, puisque le véritable empathique connait tes pensées à ce moment puisqu'il ressent ce que tu ressens.

Modifié par Swannie
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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 815 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, LouiseAragon a dit :

"Peut-être susciter des situations de coopération au lieu de l'habituelle compétition pour la meilleure note ou la reconnaissance du professeur ? " dis-tu !

Nous vivons effectivement dans une société de compétition où chacun a pour objectif d'être le meilleur, le plus fort, le premier ... forcément cette philosophie imprègne l'école ! 

Et je suis d'accord avec toi, il faudrait développer à l'école les situations de coopération, d'entraide, de partage plutôt que de mettre les enfants en compétition dès leur plus jeune âge ! 

L'un empêche t-il l'autre?

à l’instant, LouiseAragon a dit :
Définition empathie nom féminin Capacité de s'identifier à autrui dans ce qu'il ressent. 
Oui, à l'école on doit apprendre à se connaître et à connaître le monde à travers les mathématiques, le français, l'histoire, le sport, la musique ... C'est en se confrontant au SAVOIR que l'enfant se construit et qu'il apprend les lois sociales et la tolérance ...

Mais ce n'est pas l'empathie!

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
il y a 23 minutes, LouiseAragon a dit :

 

L'empathie s'apprend dans les activités scolaires.

Voilà par exemple ce que peut déclarer une personne qui ne sait absolument pas ce que c'est que l'empathie. Elle ne s'apprend pas, elle se développe si on l'a, si on ne l'a pas, aucun enseignement scolaire ne pourra l'apporter.

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 815 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
à l’instant, Swannie a dit :

Je ne doute pas qu'il existe des empathiques "auto déclarés", mais ils ne peuvent tromper personne, le véritable empathique comprendrait d'emblée qu'il va te les "briser menu" et n'irait donc pas te trouver, puisque le véritable empathique connait tes pensées à ce moment puisqu'il ressent ce que tu ressens.

Ce n'est pas vraiment cette question de "je ressens ce qu'il ressens" tel que vous le rapportez comme si vous lisiez dans les pensées de l'autre...:miam:

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
à l’instant, Morfou a dit :

Ce n'est pas vraiment cette question de "je ressens ce qu'il ressens" tel que vous le rapportez comme si vous lisiez dans les pensées de l'autre...:miam:

Ressentir ce que l'autre ressent, c'est ressentir ses sentiments et ses émotions, donc par extension ses pensées dans une situation précise.

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Invité Eugène.K
Invités, Posté(e)
Invité Eugène.K
Invité Eugène.K Invités 0 message
Posté(e)
il y a une heure, janacek2 a dit :

Alors l'empathie ne serait simplement que de la gentillesse ? Un peu facile non ? La bienveillance en est oui surement...ce terme d'empathie est très galvaudé depuis quelque temps il me semble et je penses comme DDR, si j'ai bien suivi le fond de sa pensée, que c'est un fourre tout où on ne fait plus aucun distinguo. On peut être bienveillant et n'avoir qu'un faible niveau d'empathie...

Je le crois aussi...

En tous cas la question est intéressante et ça rejoint un peu quelque chose qu'on a déjà évoqué : de quoi sommes-nous faits ?
D'un peu d'inné et de beaucoup d'acquis semble-t-il...mais obéit-on à une morale inculquée, avec peut-être la carotte ou le bâton à la clé, ou à quelque chose de plus profond ?


Je pense aussi que l'empathie ne s'enseigne pas, et comme ça a déjà été écrit, un psychopathe a pour caractéristique principale l'absence totale d'empathie, il peut vous découper en rondelle sans sourciller . La bienveillance, l'entraide au lieu de la compétition, ça oui, on peut tenter de l'inculquer et j'y suis hautement favorable, mais l'empathie....


Si ça peut s'acquérir, mais je n'en suis pas certain, je crois que ça vient de soi...ou pas. Peut-être grâce à la méditation, et je sais que notre moine bouddhiste français, Mathieu Ricard pratique une méditation dirigée vers la bienveillance et l'altruisme, ce qui , d'après les expériences auxquelles lui-même se prête, modifierait les structures du cerveau...
Peut-être que le lien proposé par Quasi-Modo l'évoque, je regarderai ça ce soir. Merci à lui.

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Swannie a dit :

Je ne doute pas qu'il existe des empathiques "auto déclarés", mais ils ne peuvent tromper personne, le véritable empathique comprendrait d'emblée qu'il va te les "briser menu" et n'irait donc pas te trouver, puisque le véritable empathique connait tes pensées à ce moment puisqu'il ressent ce que tu ressens.

"le véritable empathique connait tes pensées à ce moment puisqu'il ressent ce que tu ressens"  dis-tu !

Celui qui s'imagine " te connaître et savoir ce que tu ressens " cultive juste un "sentiment de supériorité et de toute puissance " bien dangereux pour celui qu'il estime secourir ! L'empathie se limite à tolérer et à permettre à quelqu'un de dire ce qu'il à dire dans une situation complexe ! Celui qui prétend SAVOIR à la place de l'autre n'st pas dans la bienveillance. 

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
il y a 7 minutes, LouiseAragon a dit :

"le véritable empathique connait tes pensées à ce moment puisqu'il ressent ce que tu ressens"  dis-tu !

Celui qui s'imagine " te connaître et savoir ce que tu ressens " cultive juste un "sentiment de supériorité et de toute puissance " bien dangereux pour celui qu'il estime secourir ! L'empathie se limite à tolérer et à permettre à quelqu'un de dire ce qu'il à dire dans une situation complexe ! Celui qui prétend SAVOIR à la place de l'autre n'st pas dans la bienveillance. 

Tu ne peux pas en discuter sérieusement, puisque tu n'as pas de notion de l'empathie. Tu la désignes donc tel que tu la conçois toi, et non telle ce qu'elle est réellement, les empathiques étant à l'inverse des personnes humbles et non orgueilleuses.

Dans les écoles, ce qu'il est possible de faire pour développer l'empathie chez les enfants, c'est de cesser à les pousser à se sentir supérieurs aux autres, à leur grimper par dessus. C'est donc l'inverse qui leur est enseigné ce faisant : l'apathie, écraser les autres.

« Regardez avec les yeux de l’autre, écoutez avec les oreilles de l’autre et ressentez avec le coeur de l’autre. »

-Alfred Adler-

Modifié par Swannie
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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 815 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, Swannie a dit :

Ressentir ce que l'autre ressent, c'est ressentir ses sentiments et ses émotions, donc par extension ses pensées dans une situation précise.

Les ressentir dans le sens de les comprendre...on ne peut les ressentir ni dans son corps pour la souffrance, ni dans son cerveau pour ses pensées! c'est encore heureux, bonjour la vie de l'empathique...

Rien à voir, par exemple, avec une mère qui va s'éveiller juste avant que le BB pleure en pleine nuit!

Et cela non plus ce n'est pas de l'empathie...et toutes les mères n'y sont pas sensible!

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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
il y a 1 minute, Morfou a dit :

Les ressentir dans le sens de les comprendre...on ne peut les ressentir ni dans son corps pour la souffrance, ni dans son cerveau pour ses pensées! c'est encore heureux, bonjour la vie de l'empathique...

Rien à voir, par exemple, avec une mère qui va s'éveiller juste avant que le BB pleure en pleine nuit!

Et cela non plus ce n'est pas de l'empathie...et toutes les mères n'y sont pas sensible!

Le mieux, c'est de la développer pour la comprendre parfaitement, et apprendre à vivre avec. L'empathie bien maitrisée (même si ça ne se fait pas du jour au lendemain) est source de bonheurs et non de peines. 

Il existe plein de sites pour aider à apprendre à la maîtriser, car il est des situations où l'on préfèrerait carrément être dans le corps de l'autre (donc vraiment à sa place en tout) pour le soulager de ses souffrances, c'est le cas de certaines mères dont un enfant qui souffre énormément, peuvent aller jusqu'à dire qu'elles voudraient participer voire même totalement porter, ses souffrances à sa place.

Alors les personnes qui me disent que l'empathie n'a rien à voir avec l'amour, je ne crois donc pas qu'elles soient empathiques elles-mêmes, sinon elles sauraient que si, lien direct.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 671 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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Il y a 1 heure, Swannie a dit :

Je ne doute pas qu'il existe des empathiques "auto déclarés", mais ils ne peuvent tromper personne, le véritable empathique comprendrait d'emblée qu'il va te les "briser menu" et n'irait donc pas te trouver, puisque le véritable empathique connait tes pensées à ce moment puisqu'il ressent ce que tu ressens.

Ils doivent être rare alors . Et l’idée même que l’on soit apte à connaître mes pensées et mon état émotionnel m’apparait comme un viol . Delphine Horvilleur parle très bien de ce voile derrière lequel se cache l’interiorité, intime ultime dans lequel pour ma part je ne veux voir personne aller trifouiller.

 

Citation

Mais ce n'est pas l'empathie!

Et alors ?

elle vous le dit quand même .

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)
il y a 15 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ils doivent être rare alors . Et l’idée même que l’on soit apte à connaître mes pensées et mon état émotionnel m’apparait comme un viol . Delphine Horvilleur parle très bien de ce voile derrière lequel se cache l’interiorité, intime ultime dans lequel pour ma part je ne veux voir personne aller trifouiller.

 

Il n'est pas question pour l'empathique d'aller trifouiller chez qui que ce soit sans son consentement : soit la personne en détresse étale ses sentiments et ses émotions, les laissant donc percevoir aux autres, soit elle y fait blocage intérieurement, n'étale donc rien et personne n'ira violer ce droit le plus strict (aucun empathique ne se permettrait cela).

Modifié par Swannie
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 671 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 1 minute, Swannie a dit :

Il n'est pas question pour l'empathique d'aller trifouiller chez qui que ce soit sans son consentement : soit la personne en détresse étale ses sentiments et ses émotions, les laissant donc percevoir aux autres, soit elle y fait blocage intérieurement, n'étale donc rien et personne n'ira violer ce droit le plus strict (aucun empathique ne se permettrait cela).

On n’est ni obligé de les étaler , ni obliger de les cacher intégralement, c’est pourquoi Horvilleur parle de voile . Il y a pour moi une surestimation de soi , un manque d’humilite à prétendre ressentir ce qu’autrui ressent . Qu’il y ait partage sur la toile de fond de son ego de sa propre intériorité, très bien , mais on est jamais l’autre . Or l’ego est cette boucle sur nous même , cette capacité à prendre conscience de notre état intérieur , prétendre être apte à le copier est un viol de ce qui fait l’individu . 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 815 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 44 minutes, DroitDeRéponse a dit :

On n’est ni obligé de les étaler , ni obliger de les cacher intégralement, c’est pourquoi Horvilleur parle de voile . Il y a pour moi une surestimation de soi , un manque d’humilite à prétendre ressentir ce qu’autrui ressent . Qu’il y ait partage sur la toile de fond de son ego de sa propre intériorité, très bien , mais on est jamais l’autre . Or l’ego est cette boucle sur nous même , cette capacité à prendre conscience de notre état intérieur , prétendre être apte à le copier est un viol de ce qui fait l’individu . 

Je pense qu'en fait c'est impossible!

Dormez tranquille!:sleep:

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