hausse du prix du carburant

Ce n'est pas pire qu'en 2012 !

Bonjour. L'inflation cumulée depuis 2012 a augmenté de 6%. Tout est affaire de contexte : l'augmentation très rapide des dépenses contraintes ou pré-engagées (frais liés au logement, au gaz, à l'électricité, aux télécoms, aux assurances). Le ras-le-bol est donc légitime.

Il y a 5 heures, Ink 82 a dit :

L'inflation cumulée depuis 2012 a augmenté de 6%

C'est vrai qu'elle n'a jamais été aussi faible ! Sur ce graphique on voit qu'elle progresse moins vite que la barre de tendance projetée sur le rythme des 20 dernières années. On voit aussi que le taux s'est effondré à partir de 2013.

Source : France inflation

L'inflation augmente en France et dans d'autres pays européens, en particulier du faut de la hausse des carburants et de l'énergie. Elle reste cependant encore assez faible par rapport aux années 1970-80. Il y a des avantages et des inconvenients à l'inflation (je ne vais pas détailler, c'est assez connu).

Cependnat la hausse de l'énergie est, pour partie, due aux décisions antérieures en vue de limiter la consommation des produits fossiles (pétrole, gaz, charbon, lignite) pour limiter les émissions de GES et donc la hausse des températures terrestres ainsi que la pollution mortelles des oxydes d'azotes et microparticules ; ce qui serait une très bonne chose.

Il y a 6 heures, Pierrot89 a dit :

Cependant la hausse de l'énergie est, pour partie, due aux décisions antérieures en vue de limiter la consommation des produits fossiles

Il est dommage que nos dirigeants d'alors n'aient pas encouragé le développement de technologie de remplacement sérieuse. Ils ont même freiné l'autoconsommation, longtemps interdite. Pourtant, il y a environ 25 ans, j'entendais un ingénieur du CEA ( Commissariat à l'Énergie atomique et aux Énergies alternatives ) expliquer que la solution était dans la multiplication des solutions individuelles : photovoltaïque surtout, mais aussi mini-éoliennes, hydroliennes de rivière, et autres solutions que les chercheurs sont capables de mettre au point si on leur en donne les moyens.

Il y a 7 heures, pluc89 a dit :

C'est vrai qu'elle n'a jamais été aussi faible ! Sur ce graphique on voit qu'elle progresse moins vite que la barre de tendance projetée sur le rythme des 20 dernières années. On voit aussi que le taux s'est effondré à partir de 2013.

Source : France inflation

Bonsoir. Votre graphique s'arrête en 2017. L'inflation stagne actuellement à 2,2%, avec une forte hausse au printemps, stabilisée cet automne. Si je prends donc votre référent de 2013, cela rend la hausse sensible sur le court terme pour les ménages, dont les dépenses contraintes ont augmenté, pour le rappeler. Vous savez, si la grogne touche plus de la moitié de la population, je ne suis pas certain que cela soit dû à une hallucination collective d'une ampleur inédite.

il y a une heure, pluc89 a dit :

Il est dommage que nos dirigeants d'alors n'aient pas encouragé le développement de technologie de remplacement sérieuse. Ils ont même freiné l'autoconsommation, longtemps interdite. Pourtant, il y a environ 25 ans, j'entendais un ingénieur du CEA ( Commissariat à l'Énergie atomique et aux Énergies alternatives ) expliquer que la solution était dans la multiplication des solutions individuelles : photovoltaïque surtout, mais aussi mini-éoliennes, hydroliennes de rivière, et autres solutions que les chercheurs sont capables de mettre au point si on leur en donne les moyens.

C'est un autre succès mais je ne pense pas que les énergies éoliennes et photovoltaïques soient écologiques (intermittence, cout très élevé, batteries polluants avec lithium et cobalt ainsi que métaux rares limités en ressources).

Par contre l'énergie nucléaire me semble l'avenir énergétique comme le développe les Chinois, Inde... mais tout changement dans ce domaine demande plusieurs décennies : il faut 9 ans pour réaliser un réacteur nucléaire de troisième génération donc bien plus pour une centaine de réacteurs nucléaires dans le monde.

Avons nous la mémoire courte ?: En 2008 et en 2012 les carburants étaient aussi chers voire PLUS CHERS qu'aujourd'hui (recherchez , renseignez vous):

records en 2012 : 1.72 (98) , 1.70(95) , 1.48 (gasoil). Rappelez moi qui était président entre 2008 et début 2012 ??

Y a t il eu des manifs , des "gilets" de n'importe quelles couleurs , ou autres réclamations contre Mr Sarkozy ? Je n'ai pas ce souvenir ! Et aujourd'hui , les représentants de la droite , (Jacob en tête ! ) , se permettent de venir critiquer et pleurnicher !!

C'est à mourir de rire ! Anecdote : comme par hasard , mi 2012 ( après Sarkozy ) les prix ont commencé à baisser , coincidence !!  Ils vont dire que ce n'est pas le président le responsable. Mais alors aujourd'hui non plus !!!

il y a 4 minutes, roro45 a dit :

Avons nous la mémoire courte ?: En 2008 et en 2012 les carburants étaient aussi chers voire PLUS CHERS qu'aujourd'hui (recherchez , renseignez vous):

records en 2012 : 1.72 (98) , 1.70(95) , 1.48 (gasoil). Rappelez moi qui était président entre 2008 et début 2012 ??

Y a t il eu des manifs , des "gilets" de n'importe quelles couleurs , ou autres réclamations contre Mr Sarkozy ? Je n'ai pas ce souvenir ! Et aujourd'hui , les représentants de la droite , (Jacob en tête ! ) , se permettent de venir critiquer et pleurnicher !!

C'est à mourir de rire ! Anecdote : comme par hasard , mi 2012 ( après Sarkozy ) les prix ont commencé à baisser , coincidence !!  Ils vont dire que ce n'est pas le président le responsable. Mais alors aujourd'hui non plus !!!

Le baril de pétrole étaient 40 % moins cher que actuellement ...

Et sur le sans plomb ce n'était pas les mêmes taxes.

Le 30 octobre 2018 à 11:27, PLS maker a dit :

On se rappelle comment Macron avait fustigé les ouvriers creusois qui foutaient "le bordel", leur reprochant de ne pas aller chercher du travail à une heure de route de chez eux. 

Le problème n'est pas tant la voiture (ça m'arrache trente mètres de tripes de le dire) mais cette encouragement aux déplacements systématique chez certains politiques ; une solution automatique à la nouvelle configuration de l'emploi. Macron est de ceux-là, qui encourage la mobilité, sans se priver de taxer ceux qui se déplace sans offrir d'alternative. 

Bien joué. 

pls, connais-tu des américains lambda, des gens de la petite frange dite "aisée"? si tu savais comme, pour eux, aller ailleurs et même changer d'état donc quitter ses amis, les écoles des enfants, la famille etc pour un job fait partie de la vie courante, tu en serais stupéfait! comme aucun politique ne peut vraiment avoir un impact sur la création d'entreprises et donc d'emplois, il est préférable que les gens aillent chercher un job là où il y en a, non? je trouve cela sensé. je sais, je dois être bizarre!  

Si le baril de pétrole étaient 40 % moins cher que actuellement ... ,et que le prix final a la pompe était supérieur quand même , çà veut donc dire qu'il y avait encore plus de taxe qu'aujourd'hui !!! Non ? A l'époque , ils étaient où les gilets jaunes ?

il y a 55 minutes, roro45 a dit :

Si le baril de pétrole étaient 40 % moins cher que actuellement ... ,et que le prix final a la pompe était supérieur quand même , çà veut donc dire qu'il y avait encore plus de taxe qu'aujourd'hui !!! Non ? A l'époque , ils étaient où les gilets jaunes ?

 

Non il y a plus de taxes actuellement, moyenne gasoil 2012 moyenne 0,74 HT en 2018, 0,58 HT pour le moment. Ca fait pourtant pas mal de mois que la gasoil est chez moi entre 1,40 et 1,50.Je rappel que  en 2012 il y avait eu une baisse de taxe pour limiter l'impact de augmentation du pétrole.

Et les manifestions s'opposent aux taxes prévus début 2019 et celle qui devraient atteindre + 30 centimes d'ici 2022 sur le gasoil.

Désolé , mais je comprends pas ( je dois être idiot) :

Si vous dites que le baril de pétrole étaient 40 % moins cher qu'actuellement , et que vous dites aussi que dans le même temps il y avait moins de taxe qu'actuellement , comment le prix global pouvait il être supérieur en mars-avril 2012 à celui d'aujourd'hui ?? [ SP98:1,72 - SP95: 1,70 - gasoil: 1,48 (chiffres à ne pas prendre au centime près , mais environ "en gros" pour simplifier) ].  Comment moins + moins arrive à faire plus ??   Et puis finalement , ce qui compte pour les utilisateurs que nous sommes , c'est le prix global que nous payons , peu importe la cuisine interne qui fixe ce prix !  Je maintiens qu'en mai-juin 2008 les prix (à la pompe) étaient environ équivalents , qu'en 2012 ils étaient supérieurs ( et même records) et que personne n'a bougé ! ni même fait porter la responsabilité des prix à tel ou tel (président ou autre).

il y a 3 minutes, roro45 a dit :

Désolé , mais je comprends pas ( je dois être idiot) :

Si vous dites que le baril de pétrole étaient 40 % moins cher qu'actuellement , et que vous dites aussi que dans le même temps il y avait moins de taxe qu'actuellement , comment le prix global pouvait il être supérieur en mars-avril 2012 à celui d'aujourd'hui ?? [ SP98:1,72 - SP95: 1,70 - gasoil: 1,48 (chiffres à ne pas prendre au centime près , mais environ "en gros" pour simplifier) ].  Comment moins + moins arrive à faire plus ??   Et puis finalement , ce qui compte pour les utilisateurs que nous sommes , c'est le prix global que nous payons , peu importe la cuisine interne qui fixe ce prix !  Je maintiens qu'en mai-juin 2008 les prix (à la pompe) étaient environ équivalents , qu'en 2012 ils étaient supérieurs ( et même records) et que personne n'a bougé ! ni même fait porter la responsabilité des prix à tel ou tel (président ou autre).

Il était 40 % plus cher en 2012 le pétrole ce qui expliquait la hausse.

Il y a beaucoup us de taxe aujourd'hui.

En 208 le prix moyen sur l'année du gasoil était de 1.27 avec un baril moins cher que actuellement. Sans plomb pareil. les prix de 2012 sont similaire à aujourd'hui pour diesel même moins cher à l'époque. Le sans plomb a baissé parce que la taxes augmentent moins.

Je conduis depuis mes 18 ans je n'ai jamais payé du carburant diesel aussi cher que maintenant.

Les hausses précédentes étaient dû au prix du pétrole, manifesté ne servait a rien.

Le 29/10/2018 à 07:18, Constantinople a dit :

J'irai que 17 novembre : j’espère qu'on sera nombreux. Il faut les faire reculer et qu'ils comprennent que taxer les habituelles vaches à lait sera désormais beaucoup plus difficile. RAS LE BOL de payer, encore payer, toujours payer pour une politique irresponsable.

C'est la premiére fois qu'une manifestation ne défendra pas une seule corporation défendant ses priviléges sous l'égide de la CGT, alors, venez, venez, venez. Tous les pigeons et les sans voix, c'est l'occasion que vous attendiez depuis 10 ans.

J'imagine qu'en plus de la CGT dans cette manif on trouvera aussi le syndicat Force Ouvrière..

https://www.capital.fr/economie-politique/linsolent-train-de-vie-des-dirigeants-de-force-ouvriere-1315289

https://www.capital.fr/economie-politique/linsolent-train-de-vie-des-dirigeants-de-force-ouvriere-1315289

https://www.ladepeche.fr/article/2018/11/12/2904937-train-vie-folie-dirigeants-force-ouvriere.html

A Doug1991  : Désolé , je vous comprenais pas car il y a 4 h vous avez dit (involontairement ) l'inverse : (je vous cite ) :

""Le baril de pétrole étaient 40 % moins cher que actuellement ..."".  Maintenant c'est plus clair !!

vous dites aussi : ""Le sans plomb a baissé parce que les taxes augmentent moins."". Merci de le rappeler ! pour ma part , je conduis depuis 45 ans et , oui , j'ai déjà payé l'essence ou le sans plomb plus cher , il faut être totalement objectif. 

Donc seuls les utilisateurs de diesel devraient manifester !  J'ai toujours roulé au "super"(à l'époque) ou au sans plomb. J'ai sans doute payé plus cher qu'un diesel pendant toutes ces années , mais j'ai peut être aussi moins pollué...

Aujourd'hui , c'est sans doute pour çà que je vois moins la différence de prix que les "dieselistes". Mais on sait bien que les gouvernements veulent que le prix des 2 carburants se rejoignent et qu'à terme le diesel disparaisse. Il faudra vous y faire.  Bonne soirée.

il y a 22 minutes, roro45 a dit :

A Doug1991  : Désolé , je vous comprenais pas car il y a 4 h vous avez dit (involontairement ) l'inverse : (je vous cite ) :

""Le baril de pétrole étaient 40 % moins cher que actuellement ..."".  Maintenant c'est plus clair !!

 vous dites aussi : ""Le sans plomb a baissé parce que les taxes augmentent moins."". Merci de le rappeler ! pour ma part , je conduis depuis 45 ans et , oui , j'ai déjà payé l'essence ou le sans plomb plus cher , il faut être totalement objectif. 

Donc seuls les utilisateurs de diesel devraient manifester !  J'ai toujours roulé au "super"(à l'époque) ou au sans plomb. J'ai sans doute payé plus cher qu'un diesel pendant toutes ces années , mais j'ai peut être aussi moins pollué...

Aujourd'hui , c'est sans doute pour çà que je vois moins la différence de prix que les "dieselistes". Mais on sait bien que les gouvernements veulent que le prix des 2 carburants se rejoignent et qu'à terme le diesel disparaisse. Il faudra vous y faire.  Bonne soirée.

 

Oui je me suis trompé sur la tournure de phrase la première fois.

L'augmentation des taxes sur le diesel sont plus fortes c'est pour cela qu'il augmente alors que la baril a baissé, pour le sans plomb les taxes ont moins augmentées, donc le prix final à profité de la baisse du pétrole,  il y a donc un prix attractif en ce moment (depuis peu il y a 3 semaine il était bien plus cher).

les taxes prévus le sont pour essence et diesel.

Le problème est que les gros rouleurs sont en diesel donc totalement impactés.

pour la csg pour les mutuelles  il n,y en a pas eu , je ne signe rien  qui ne soit pas clair.

Le 25/10/2018 à 18:27, dutour a dit :

Le gouvernement doit-il se préparer à un mouvement d'ampleur contre la hausse du prix du carburant ?

La colère des automobilistes et des professionnels du transport ne cesse de monter. Sur les réseaux sociaux, les appels à manifester se multiplient, et fédèrent.

Et vous, vous en pensez quoi !!!

J'en pense que les gens ne comprennent rien. Je comprends leur énervement mais en même temps ce qui se font l'illusion que le pouvoir d'achat va augmenter ou que le prix de l'essence va diminuer sont dans l'erreur totale. C'est tout le contraire qui se passera et ceci quel que soit le gouvernement car on parle toujours des riches des pauvres en oubliant toujours que nous vivons dans 1 des pays les plus riches du monde.