La France envisage le rapatriement d'enfants de djihadistes français signalés en Syrie

à l’instant, samira123 a dit :

Soit plus précis dans ta réponse, quel est le problème, j'explique qu'il arrive que certains vont dans leurs familles mais la plupart sont en famille d'accueil ou en foyer. 

Je veux bien admettre que nombre de grands parents sont dépassés et n'ont pas vraiment réalisé le fait que leur fils ou fille se radicalisait sous leurs yeux, néanmoins la famille musulmane reste une sphère religieuse fermée où tout se sait ou se devine...

Replonger ces gosses dont nombre d'entre eux sont marqués à vie par le fanatisme et les violences extrêmes perpétrées par leurs parents, dans un monde musulman, c'est à dire chez des grands parents qui n'avaient rien vu venir au niveau islamisation de leurs enfants, est vraiment une idée débile !

il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

Je veux bien admettre que nombre de grands parents sont dépassés et n'ont pas vraiment réalisé le fait que leur fils ou fille se radicalisait sous leurs yeux, néanmoins la famille musulmane reste une sphère religieuse fermée où tout se sait ou se devine...

Replonger ces gosses dont nombre d'entre eux sont marqués à vie par le fanatisme et les violences extrêmes perpétrées par leurs parents, dans un monde musulman, c'est à dire chez des grands parents qui n'avaient rien vu venir au niveau islamisation de leurs enfants, est vraiment une idée débile !

Il peut arriver qu'une famille soit intégriste et  dans ce cas l'enfant n'est certainement pas placé chez eux et je trouve au contraire que l'influence d'un parent qui ne partage aucunement ce qu'est Daech est plutôt bénéfique, tous les religieux ne sont pas intégristes. 

il y a 3 minutes, samira123 a dit :

Il peut arriver qu'une famille soit intégriste et  dans ce cas l'enfant n'est certainement pas placé chez eux et je trouve au contraire que l'influence d'un parent qui ne partage aucunement ce qu'est Daech est plutôt bénéfique, tous les religieux ne sont pas intégristes. 

Même si la famille n'est pas intégriste, replonger en cas de retour ce genre d'enfants ayant connu un tel endoctrinement et vu de telles horreurs, dans le monde musulman serait une erreur.

il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

Même si la famille n'est pas intégriste, replonger en cas de retour ce genre d'enfants ayant connu un tel endoctrinement et vu de telles horreurs, dans le monde musulman serait une erreur.

 

Dans le monde non musulman aussi !

il y a 1 minute, Plouj a dit :

Dans le monde non musulman aussi !

Vraiment ?

Quand on veut déradicaliser car c'est gosses avec leur vécu, sont radicalisés, on ne remet pas ceux-ci dans le monde religieux (grands-parents) qui ont fait que leurs enfants sont devenus des islamistes.

Avec un minimum de réflexion on peut comprendre ça !

il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

Vraiment ?

Quand on veut déradicaliser car c'est gosses avec leur vécu, sont radicalisés, on ne remet pas ceux-ci dans le monde religieux (grands-parents) qui ont fait que leurs enfants sont devenus des islamistes.

Avec un minimum de réflexion on peut comprendre ça !

Comme tu n'as pas dû le lire, je t'en remets un extrait

Comment rééduquer et réintégrer à la société ces jeunes endoctrinés et traumatisés, dont certains ont un parcours sanglant ? Personne ne semble avoir aujourd’hui la réponse à cette question. Les enfants de l’EI subissent de graves traumatismes du fait de leur exposition depuis leur plus jeune âge à un endoctrinement extrémiste. Les pédopsychiatres notent que beaucoup de ces mineurs manifestent des “symptômes de stress et dépression”, des “troubles de santé mentale et de l’attachement” ainsi que des “retards de développement psychomoteur”. Certains enfants sont désensibilisés à la violence et n’ont plus le même rapport à la « normalité », notamment si l’idéologie radicale a été assimilée très tôt. Les garçons deviennent par exemple dès l’âge de 9 ans des prêcheurs, espions, messagers, combattants ou kamikazes et sont soumis à un entraînement militaire d’une rare brutalité (à l’instar de l’éducation nazie), afin de développer un sentiment de rejet vis-à-vis du monde occidental. Ils sont formés au maniement des armes, à couper des têtes et à se servir d’une ceinture d’explosifs dans le but de commettre des attentats suicides. Leur isolement social et familial, avec l’interdiction de regarder la télévision ou d’écouter la musique, renforce leur appartenance au groupe. Le discours jihadiste présente une vision apocalyptique du monde qui légitime ainsi le recours à la violence. Il insiste lourdement sur les notions de « martyr », sur la nécessité de « venger ses proches », de « sauver les musulmans », afin de les convaincre d’adhérer à leur « cause ». Les filles ne participent pas directement au jihad armé, elles servent d’épouses et d’esclaves sexuelles.

En 2016, l’agence de police européenne, Europol, tirait déjà la sonnette d’alarme sur l’impréparation des Etats européens face à d’éventuels retours d’enfants-soldats nés et élevés au sein de l’EI. Le retour des « lionceaux du Califat » soulève un problème de sécurité pour les pays membres de l’UE mais aussi un problème de société

Donc j'écrivais, on ne les remet pas dans le onde non musulman non plus, si tu préfères ....

Ils en ont mis du temps pour prendre cette décision. Je pense que c'est une bonne décision, les enfants ne sont pas responsables des problèmes psychologiques de leurs parents, même si ces enfants devraient à mon sens être suivis car ils auront sans doute des séquelles.

il y a 3 minutes, Plouj a dit :

Comme tu n'as pas dû le lire, je t'en remets un extrait

Comment rééduquer et réintégrer à la société ces jeunes endoctrinés et traumatisés, dont certains ont un parcours sanglant ? Personne ne semble avoir aujourd’hui la réponse à cette question. Les enfants de l’EI subissent de graves traumatismes du fait de leur exposition depuis leur plus jeune âge à un endoctrinement extrémiste. Les pédopsychiatres notent que beaucoup de ces mineurs manifestent des “symptômes de stress et dépression”, des “troubles de santé mentale et de l’attachement” ainsi que des “retards de développement psychomoteur”. Certains enfants sont désensibilisés à la violence et n’ont plus le même rapport à la « normalité », notamment si l’idéologie radicale a été assimilée très tôt. Les garçons deviennent par exemple dès l’âge de 9 ans des prêcheurs, espions, messagers, combattants ou kamikazes et sont soumis à un entraînement militaire d’une rare brutalité (à l’instar de l’éducation nazie), afin de développer un sentiment de rejet vis-à-vis du monde occidental. Ils sont formés au maniement des armes, à couper des têtes et à se servir d’une ceinture d’explosifs dans le but de commettre des attentats suicides. Leur isolement social et familial, avec l’interdiction de regarder la télévision ou d’écouter la musique, renforce leur appartenance au groupe. Le discours jihadiste présente une vision apocalyptique du monde qui légitime ainsi le recours à la violence. Il insiste lourdement sur les notions de « martyr », sur la nécessité de « venger ses proches », de « sauver les musulmans », afin de les convaincre d’adhérer à leur « cause ». Les filles ne participent pas directement au jihad armé, elles servent d’épouses et d’esclaves sexuelles.

En 2016, l’agence de police européenne, Europol, tirait déjà la sonnette d’alarme sur l’impréparation des Etats européens face à d’éventuels retours d’enfants-soldats nés et élevés au sein de l’EI. Le retour des « lionceaux du Califat » soulève un problème de sécurité pour les pays membres de l’UE mais aussi un problème de société

 

Donc j'écrivais, on ne les remet pas dans le onde non musulman non plus, si tu préfères ....

On est d'accord.

La plupart de ces enfants de retour de Syrie et d'Irak sont nés sur place. Ils ont donc moins de 6 ans. Seuls ceux qui ont plus de 13 ans, et qui sont soupçonnés d'avoir combattus, sont incarcérés. Ils sont aujourd'hui huit dans ce cas.

il y a 2 minutes, Fuck Them All a dit :

Ils en ont mis du temps pour prendre cette décision. Je pense que c'est une bonne décision, les enfants ne sont pas responsables des problèmes psychologiques de leurs parents, même si ces enfants devraient à mon sens être suivis car ils auront sans doute des séquelles.

Un suivi psychologique...à ce niveau là ?

L'espoir fait vivre !

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Un suivi psychologique...à ce niveau là ?

L'espoir fait vivre !

Ben oui, à mon avis des enfants qui ont vécu en Syrie avec des parents fascinés et endoctrinés de terrorisme, on forcément besoin d'un suivi psychologique, ils n'ont pas eu une éducation ordinaire, n'ont pas vécu ce que des enfants du même âge ont vécu, certains ont sans doute vu des gens mourir devant eux, penses-tu sérieusement que l'on peut remettre ces enfants perturbés comme ça en pleine nature ?

il y a une heure, samira123 a dit :

La plupart de ces enfants de retour de Syrie et d'Irak sont nés sur place. Ils ont donc moins de 6 ans. Seuls ceux qui ont plus de 13 ans, et qui sont soupçonnés d'avoir combattus, sont incarcérés. Ils sont aujourd'hui huit dans ce cas.

De quelle nationalités seraient donc ces enfants ? Qui est le père, sachant que ces femmes sont partis, volontairement, pour grossir les rangs d'une armée de dégénérés !!!

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Vraiment ?

Quand on veut déradicaliser car c'est gosses avec leur vécu, sont radicalisés, on ne remet pas ceux-ci dans le monde religieux (grands-parents) qui ont fait que leurs enfants sont devenus des islamistes.

Avec un minimum de réflexion on peut comprendre ça !

Les foyers et familles d’accueil sont tout aussi religieuses que les familles , d’ailleurs les merah kouaxhi etc. Sont tous passer par l’Ase.

beauxoup de niqab girls sont des filles passées par l’ase Aussi.

il y a plus de chance de se radicaliser avec l’Ase qu’avec des religieux.

un foyer ou une famille d accueil ne sont pas une famille , au niveau religieux et affectifs les enfants et ados de l’ase Sont laissés à eux même donc ce genre de mouvement type daech offre ce qui leur manque.

L’educaction reigieuse a l’ase Se fait par la rue, internet, les copains etc. Alors qu en famille c’est la famille qui s en charge donc moins de risque de prise en main par daesh.

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Même si la famille n'est pas intégriste, replonger en cas de retour ce genre d'enfants ayant connu un tel endoctrinement et vu de telles horreurs, dans le monde musulman serait une erreur.

 

Tu a tendance a oublier qu’etre Musulman n’est pas un délit et que ce soit en foyer ou en famille d’acceuil , et bien la religion et culture d’origne des enfants sont respectés par l’Ase.

Il y a 2 heures, tortue-de-plage a dit :

Les foyers et familles d’accueil sont tout aussi religieuses que les familles , d’ailleurs les merah kouaxhi etc. Sont tous passer par l’Ase.

 

beauxoup de niqab girls sont des filles passées par l’ase Aussi.

 

il y a plus de chance de se radicaliser avec l’Ase qu’avec des religieux.

un foyer ou une famille d accueil ne sont pas une famille , au niveau religieux et affectifs les enfants et ados de l’ase Sont laissés à eux même donc ce genre de mouvement type daech offre ce qui leur manque.

L’educaction reigieuse a l’ase Se fait par la rue, internet, les copains etc. Alors qu en famille c’est la famille qui s en charge donc moins de risque de prise en main par daesh.

Tu a tendance a oublier qu’etre Musulman n’est pas un délit et que ce soit en foyer ou en famille d’acceuil , et bien la religion et culture d’origne des enfants sont respectés par l’Ase.

" Les foyers et familles d’accueil sont tout aussi religieuses que les familles "

Ah bon, vraiment ?

L'ASE (service public) n'a rien à voir avec la religion.

"Tu a tendance a oublier qu’etre Musulman n’est pas un délit et que ce soit en foyer ou en famille d’acceuil , et bien la religion et culture d’origne des enfants sont respectés par l’Ase."

"L’educaction reigieuse a l’ase Se fait par la rue, internet, les copains etc. Alors qu en famille c’est la famille qui s en charge donc moins de risque de prise en main par daesh. "

Je ne pense avoir dis qu'il s'agissait d'un délit et je ne pense pas  que l’Aide sociale à l’enfance (ASE) diffuse un enseignement religieux.

Mais remettre un enfant déjà endoctriné dans un milieu "religieux" qui a transformé ses parents en islamistes terroristes, me semble débile.

Autant remettre un enfant retiré à des parents alcooliques au dernier degré dans une famille d'alcoolique.

Islamistes, terroristes et autres fanatiques, n'oubliez pas qu'il s'agit toujours de musulmans qui puisent leurs conviction dans le coran.

Il y a 2 heures, Fuck Them All a dit :

Ben oui, à mon avis des enfants qui ont vécu en Syrie avec des parents fascinés et endoctrinés de terrorisme, on forcément besoin d'un suivi psychologique, ils n'ont pas eu une éducation ordinaire, n'ont pas vécu ce que des enfants du même âge ont vécu, certains ont sans doute vu des gens mourir devant eux, penses-tu sérieusement que l'on peut remettre ces enfants perturbés comme ça en pleine nature ?

Bien sûr que non, bien sûr qu'ils doivent avoir un accompagnement psychologique, mais ce que je critique ce serait un retour par exemple chez les grands parents, c'est à dire le plus souvent dans un milieu musulman,  c'est à dire chez des gens qui n'ont pas vu leurs propres enfants se radicaliser sous leurs yeux.

il y a 46 minutes, Anatole1949 a dit :

" Les foyers et familles d’accueil sont tout aussi religieuses que les familles "

Ah bon, vraiment ?

L'ASE (service public) n'a rien à voir avec la religion.

"Tu a tendance a oublier qu’etre Musulman n’est pas un délit et que ce soit en foyer ou en famille d’acceuil , et bien la religion et culture d’origne des enfants sont respectés par l’Ase."

"L’educaction reigieuse a l’ase Se fait par la rue, internet, les copains etc. Alors qu en famille c’est la famille qui s en charge donc moins de risque de prise en main par daesh. "

Je ne pense avoir dis qu'il s'agissait d'un délit et je ne pense pas  que l’Aide sociale à l’enfance (ASE) diffuse un enseignement religieux.

Mais remettre un enfant déjà endoctriné dans un milieu "religieux" qui a transformé ses parents en islamistes terroristes, me semble débile.

Autant remettre un enfant retiré à des parents alcooliques au dernier degré dans une famille d'alcoolique.

Islamistes, terroristes et autres fanatiques, n'oubliez pas qu'il s'agit toujours de musulmans qui puisent leurs conviction dans le coran.

 

 

Oui l’ase Est neutre religieusement et comme beaucoup de parents de des enfants sont absents, l’éducation religieuse est assurée par l’avenir rue, mosquée, copain , internet etc.  

Un enfant islamiste à l’ase restera ce qu il est car contrairement aux familles qui peuvent transmettre des connaissances religieuse et donc en bloquer d’autres, l’ase ne peut pas.

un psychologue aide à traiter les troubles psychologique, pas les conviction religieuses.

Il y a 8 heures, January a dit :

Environ 150 enfants ont été signalés par leurs familles. Les autorités françaises évaluent la possibilité de rapatrier une partie d'entre eux, identifiés et localisés et âgés pour la plupart de moins de 6 ans, sans leur mère.  

 

L'une des conditions à ces rapatriements est que les mères acceptent de laisser partir leurs enfants vers la France. Cette dernière exclut en effet tout retour des adultes, combattants ou épouses. Celles-ci sont considérées comme des militantes de l'EI, au grand dam des avocats représentant les familles en France. «Ceux qui ont commis des délits ou des crimes en Irak et Syrie doivent être jugés en Irak et Syrie», rétorque-t-on au ministère des Affaires étrangères. Une «exception» concerne les mineurs, «dont la situation sera examinée au cas par cas». 

http://www.lefigaro.fr/international/2018/10/24/01003-20181024ARTFIG00059-la-france-envisage-le-rapatriement-d-enfants-de-djihadistes-francais-signales-en-syrie.php

 

je suis d'accord, les adultes ont fait leur choix, qu'ils l'assument. 

il y a 30 minutes, jacky29 a dit :

je suis d'accord, les adultes ont fait leur choix, qu'ils l'assument. 

Euh ! Donc ces parents ont fait des mômes, qu'ils les élèvent et les gardent .. qu'ils assument !

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Bien sûr que non, bien sûr qu'ils doivent avoir un accompagnement psychologique, mais ce que je critique ce serait un retour par exemple chez les grands parents, c'est à dire le plus souvent dans un milieu musulman,  c'est à dire chez des gens qui n'ont pas vu leurs propres enfants se radicaliser sous leurs yeux.

Tout dépend des familles, il y a aussi des familles françaises de longues générations qui se sont radicalisées.

il y a 1 minute, Fuck Them All a dit :

Tout dépend des familles, il y a aussi des familles françaises de longues générations qui se sont radicalisées.

Tu veux dire qu'il y a un ou des membres ou des familles complètes ??