Perdue...

il y a 12 minutes, titenath a dit :

Bon déjà faut voir le positif, il t'en a parlé tout de suite. Il aurait pu essayer de te le cacher, même si tu aurais de toute façon fini par le savoir.

On ne peut rien présager de la suite, encore moins en ne sachant pas réellement ce qu'il s'est passé.

Il a quelle type de relation avec son cousin ces dernières années ? 

Cela fait trois ans qu on est ensemble je l ai toujours vu en bons termes avec son cousin ni distances ni relation ambiguë mais telle une relation normale.  je ne comprends pas le dépôt de plainte de son cousin  pour viol alors qu ils étaient proches par téléphone et en réel des que nous nous voyions,pas de retrait de sa part au contraire il demandait à le voir tel un cousin, d un autre côté mon conjoint m a tout raconté Avec détails disant qu un jour ca avait dérapé et que c etait consenti mais j ai du mal à croire qu un jeune de moins de 14 ans ait conscience de ce que c est la sexualité 

Alors en soit, le fait qu'ils aient gardé des relations "proches", "normales" ne veut pas dire grand chose.....

Après oui il a tout raconté de suite, mais il a quand même l'air de minimiser la problèmatique...Lui était majeur et le cousin n'avait QUE 13 ans....Perso c'est ça qui me ferait bien tiquer

à l’instant, arwena a dit :

Alors en soit, le fait qu'ils aient gardé des relations "proches", "normales" ne veut pas dire grand chose.....

Après oui il a tout raconté de suite, mais il a quand même l'air de minimiser la problèmatique...Lui était majeur et le cousin n'avait QUE 13 ans....Perso c'est ça qui me ferait bien tiquer

Oui c est ca aussi qui me pose probleme je pense que j aurai mieux accepter deux amis du meme âge qui ont des relations consentantes 

C'est tout à fait normal.

Il réagit comment à cette plainte? Il prend un peu conscience que ce qu'il s'est passé est problèmatique ou pas du tout?

il y a 13 minutes, lfleurdelys a dit :

d un autre côté mon conjoint m a tout raconté Avec détails disant qu un jour ca avait dérapé et que c etait consenti mais j ai du mal à croire qu un jeune de moins de 14 ans ait conscience de ce que c est la sexualité 

En revanche ton conjoint lui savait à son âge. Je pense que le problème est là. Ça aurait été entre 2 jeunes du même âge, ça aurait été effectivement de la découverte. Là, si ça l'est pour l'un, ça semble moins évident pour l'autre.. 

Oui, En plus s ils avaient eu le même âge j ai du mal à comprendre que ce soit entre hommes à moins que Quand on découvre cela n a pas d importance ? 

ça peut en avoir une ou pas.... Ce n'est pas toujours facile de dire qu'on a également une attirance pour les personnes du même sexe....
Là, la question est un peu plus délicate et complexe que ça je trouve.

Il y a 8 heures, holmberg a dit :

Sauf que pour un viol il faut pénétration par le pénis ou un accessoire. Sinon il s'agit d'agressions sexuelles qui ne sont pas considérés comme un crime de mémoire. Et pour cela il faut que le non consentement soit retenu. Maintenant il suffit de se rappeler de la fillette de 11 ans, son agresseur n'a pas été condamné me semble t il parce que le consentement de la fillette a été jugé recevable (là aussi de mémoire).

Le cousin a porté plainte pour viol. Jusqu'à preuve du contraire le mis en cause est présumé innocent. Pour l'instant il n'y a pas d'autre histoire qu'une plainte pour viol sur mineur de moins de quinze ans. On est loin du touche pipi et moi je ne peux envisager que même dix ans plus tard, les forces de l'ordre interroge toute ta famille en te laissant bien au chaud. Sauf si la plainte n'a tout bonnement pas été reçue. 

Votre mari avait atteint la majorité sexuelle et de plus il était adulte au moment des faits alors que son cousin était encore un garçon, même si il n'y a pas eu pénétration il risque quand même la prison ferme. En plus si il ne nie pas les faits et qu'il sous entend que pour lui c'était un acte normal de découverte de toucher un garçon de moins de quinze ans , ça peut ne pas lui jouer en sa faveur, dans tous les cas je pense qu'il va devoir subir des tests psychologiques.

Il y a 7 heures, lfleurdelys a dit :

Cela fait trois ans qu on est ensemble je l ai toujours vu en bons termes avec son cousin ni distances ni relation ambiguë mais telle une relation normale.  je ne comprends pas le dépôt de plainte de son cousin  pour viol alors qu ils étaient proches par téléphone et en réel des que nous nous voyions,pas de retrait de sa part au contraire il demandait à le voir tel un cousin, d un autre côté mon conjoint m a tout raconté Avec détails disant qu un jour ca avait dérapé et que c etait consenti mais j ai du mal à croire qu un jeune de moins de 14 ans ait conscience de ce que c est la sexualité 

Un jaloux le cousin , il veut se venger

L'acte ne me choque, de ce que j'en sais, c'est assez fréquent et loin d'être choquant.

Il y a 21 heures, lfleurdelys a dit :

Bonsoir tout le monde

   J écris sur le forum car je suis complètement perdue et bouleversée je n ose me confier à personne. Mon conjoint est rentré du boulot en larmes m annonçant que ces parents avaient été convoqués à la gendarmerie il m a avoué qu  adolescent il y avait eu des attouchements consentis sur son cousin plus jeune que lui ce dernier aurait porté plainte pour viol alors qu il n y a pas eu de pénétration et que selon ses propos c etait des attouchements " découvertes" consentis entre deux adolescents curieux de sexualité  . Nous avons un enfant et actuellement en grossesse de jumeaux je ne sais plus quoi penser, sur lui,notre avenir de couple et ce qu il risque pénalement merci

soutien ton mari,c'était un truc d'ados curieux, c'est le passé! ça n'a rien avoir avec votre amour et sa situation de père! le cousin,par contre doit avoir des trucs a se reprocher lui..

Il y a 9 heures, PINOCCHIO a dit :

Un jaloux le cousin , il veut se venger

Vraiment dégueu comme commentaire. Pis certains autres aussi. J'imagine que s,il s'était s'agit d,une jeune fille de 13 ans avec un cousin de 20, les comm. auraient été différents n'est-ce pas?

Il y a 19 heures, holmberg a dit :

Sauf que pour un viol il faut pénétration par le pénis ou un accessoire. Sinon il s'agit d'agressions sexuelles qui ne sont pas considérés comme un crime de mémoire. Et pour cela il faut que le non consentement soit retenu. Maintenant il suffit de se rappeler de la fillette de 11 ans, son agresseur n'a pas été condamné me semble t il parce que le consentement de la fillette a été jugé recevable (là aussi de mémoire).

il y a une heure, Lucy Van Pelt a dit :

Vraiment dégueu comme commentaire. Pis certains autres aussi. J'imagine que s,il s'était s'agit d,une jeune fille de 13 ans avec un cousin de 20, les comm. auraient été différents n'est-ce pas?

Bon ! , c'était une supposition , je suis pas dans la peau du type , hein!

Et on s'en fout, si c'est deux gars, chacun vis sa vie, la femme se plaint, elle explique le cas, et chacun en fait sa déduction, ça s'arrête là, point barre

Dans sa définition commune, la présomption d’innocence signifie qu’un individu, même suspecté de la commission d’une infraction, ne peut être considéré comme coupable avant d’en avoir été jugé tel par un tribunal.

Juridiquement, la présomption d’innocence est un principe fondamental qui fait reposer sur l’accusation (c’est-à-dire le procureur de la République) la charge de rapporter la preuve de la culpabilité d’un prévenu.

Le principe de la présomption d’innocence est garanti par de multiples textes : il apparaît notamment dans la Déclaration de droits de l’homme de 1789, dans la Convention européenne des droits de l’homme, et, depuis une loi du 15 juin 2000, il est placé en tête du Code de procédure pénale.

La présomption d’innocence possède de nombreuses implications concrètes : il s’agit tout d’abord d’un principe qui vient limiter la liberté d’expression, et qui autorise toute personne non encore condamnée mais présentée dans la presse comme coupable, à obtenir une rectification publique. La loi interdit en outre de diffuser, sans son accord, les images d’un individu menotté. Surtout, la présomption d’innocence vient garantir au prévenu qu’en l’absence de démonstration probante par l’accusation de sa culpabilité, le doute devra nécessairement lui profiter.

Le respect de la présomption d’innocence connaît néanmoins certaines exceptions, qui concernent la caractérisation de quelques rares infractions. Par exemple, l’individu qui ne peut justifier de ressources correspondant à son train de vie tout en vivant avec une personne se livrant habituellement à la prostitution, est réputé commettre le délit de proxénétisme.

Le 22/10/2018 à 23:19, lfleurdelys a dit :

Cela fait trois ans qu on est ensemble je l ai toujours vu en bons termes avec son cousin ni distances ni relation ambiguë mais telle une relation normale.  je ne comprends pas le dépôt de plainte de son cousin  pour viol alors qu ils étaient proches par téléphone et en réel des que nous nous voyions,pas de retrait de sa part au contraire il demandait à le voir tel un cousin, d un autre côté mon conjoint m a tout raconté Avec détails disant qu un jour ca avait dérapé et que c etait consenti mais j ai du mal à croire qu un jeune de moins de 14 ans ait conscience de ce que c est la sexualité 

Bonjour lfleurdelys, bisous

Ou là là pas si simple, je connais pas chez les filles, mais chez les garçons je connais j'en suis un, je me souviens de mon enfance parfaitement. C'est vrai avant 14 ans la sexualité est inconnue, mais au moment de la puberté, c'est variable d'ailleurs selon les individu, c'est entre 9 -12 ans, il y a un jeux chez les garçon qui est " touche couilles " c'est un jeu naturel, qui n'est en rien malsain, mais qui est là, car c'est le début de la prise de conscience de son sexe, en cour de récréation, j'ai connu ça, un garçon m'a touché les boules, puis et parti, c'est une sorte de jouer à s'attraper, mais on se touche le sexe, ça dure quelques jours. Personne y voit le moindre mal, tu parles à neuf ans, les garçons s'amusent ainsi, sans rien réaliser, mais un moment donner ils font ça à un adulte, car n'y voyant aucun mal, c'est normal, puis entre homme, mon père, mon oncle; mon grand frère, mon cousin, ça va aussi les amuser. C'est là que justement quand j'ai fait ça à mon père, je me suis déjà pris une grande baffe , puis ensuite j'ai eu droit à un discours de mon père qui a commencer a m’expliquer, que non seulement ça se faisait pas ce  jeu, mais qui a commencer a me parler sexualité , avec des mots compréhensible pour un enfant,  avec délicatesse. 

Pour ton mari, certes il est adulte à vingt ans mais c'est pas si simple, au niveau du corps surtout du cerveau il n'est pas fini, le cerveau atteint son niveau définitif vers les 27 ans avant il est toujours en formation. Donc si pénalement il est responsable en sa tête c'est pas si sur car il pouvait accuser des retards de formations, un sorte d'infantilisme. Si son cousin lui a touché le sexe, il aurait pu lui aussi, dans un cas d'un certain infantilisme lui aussi le tripoter. C'est des plus délicats à juger.

Donc modération, et recul sont de mises.  

Il y a 21 heures, PINOCCHIO a dit :

Bon ! , c'était une supposition , je suis pas dans la peau du type , hein!

Et on s'en fout, si c'est deux gars, chacun vis sa vie, la femme se plaint, elle explique le cas, et chacun en fait sa déduction, ça s'arrête là, point barre

Heu non, c'était plutôt un jugement. On parle ici d'un jeune mineur de 12 ou 13 ans avec un adulte de 20. Et on fait des blagues avec cela comme si c'était chose normal. Il a porté plainte donc, ^ca dû l'affecté et je ne sais pas en France mais ici, il doit y avoir ne différence d'âge maximal de deux ans entre un mineur de 12 ou 13 ans et un copain/chum/amoureux (5 ans pour les 15 ans).  C'est bien malaisant mais que voulez-vous, la société a décidé qu'il fallait protéger les mineurs. Je ne dis pas que le gars de 20 ans est un monstre et qu'il faut le jeter au cachot, mais de là à prendre cela avec légèreté. Je trouve ^ca assez creepy merci.

Il y a 5 heures, Promethee_Hades a dit :

Bonjour lfleurdelys, bisous

Ou là là pas si simple, je connais pas chez les filles, mais chez les garçons je connais j'en suis un, je me souviens de mon enfance parfaitement. C'est vrai avant 14 ans la sexualité est inconnue, mais au moment de la puberté, c'est variable d'ailleurs selon les individu, c'est entre 9 -12 ans, il y a un jeux chez les garçon qui est " touche couilles " c'est un jeu naturel, qui n'est en rien malsain, mais qui est là, car c'est le début de la prise de conscience de son sexe, en cour de récréation, j'ai connu ça, un garçon m'a touché les boules, puis et parti, c'est une sorte de jouer à s'attraper, mais on se touche le sexe, ça dure quelques jours. Personne y voit le moindre mal, tu parles à neuf ans, les garçons s'amusent ainsi, sans rien réaliser, mais un moment donner ils font ça à un adulte, car n'y voyant aucun mal, c'est normal, puis entre homme, mon père, mon oncle; mon grand frère, mon cousin, ça va aussi les amuser. C'est là que justement quand j'ai fait ça à mon père, je me suis déjà pris une grande baffe , puis ensuite j'ai eu droit à un discours de mon père qui a commencer a m’expliquer, que non seulement ça se faisait pas ce  jeu, mais qui a commencer a me parler sexualité , avec des mots compréhensible pour un enfant,  avec délicatesse. 

Pour ton mari, certes il est adulte à vingt ans mais c'est pas si simple, au niveau du corps surtout du cerveau il n'est pas fini, le cerveau atteint son niveau définitif vers les 27 ans avant il est toujours en formation. Donc si pénalement il est responsable en sa tête c'est pas si sur car il pouvait accuser des retards de formations, un sorte d'infantilisme. Si son cousin lui a touché le sexe, il aurait pu lui aussi, dans un cas d'un certain infantilisme lui aussi le tripoter. C'est des plus délicats à juger.

Donc modération, et recul sont de mises.  

Je vois ce que tu veux dire c est comme cela que mon conjoint l a décrit, ils passaient beaucoup de temps ensemble comme des amis et un jour ca a dérapé sous forme de jeu puis à des attouchements où chacun a donné du plaisir à l autre, sur le moment il y a eu l excitation et la jouissance pour chacun et il m a confié avoir prit conscience de l anormalité de la situation en vieillissant. ( je précise que son cousin continuait  à demander pour dormir chez lui suite à cela)Quant à son cousin qui a porté plainte nous n avons pas beauxoup de retour nous savons qu il a confirmé que c etait que des attouchements entre eux ( sans viol et sans contrainte) mais étant mineur je ne sais pas ce que risque mon compagnon.

il y a 14 minutes, lfleurdelys a dit :

Je vois ce que tu veux dire c est comme cela que mon conjoint l a décrit, ils passaient beaucoup de temps ensemble comme des amis et un jour ca a dérapé sous forme de jeu puis à des attouchements où chacun a donné du plaisir à l autre, sur le moment il y a eu l excitation et la jouissance pour chacun et il m a confié avoir prit conscience de l anormalité de la situation en vieillissant. ( je précise que son cousin continuait  à demander pour dormir chez lui suite à cela)Quant à son cousin qui a porté plainte nous n avons pas beauxoup de retour nous savons qu il a confirmé que c etait que des attouchements entre eux ( sans viol et sans contrainte) mais étant mineur je ne sais pas ce que risque mon compagnon.

Bonsoir Fleurdelys,

Tout dépend déjà s'il y a poursuite ou classement sans suite, car la plainte du cousin est surprenante puisqu'il ne semble pas porté plainte pour viol ni pour contrainte. S'il avait eu 15 ans il n'aurait même pas été question d'agression sexuelle, mais d'atteinte sexuelle. Donc je pense qu'il faut plutôt prendre conseil auprès d'un avocat, qui pourra réellement juger de la situation,  des risques au niveau pénal et surtout des droits de votre conjoint.