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"Le choix du roi" cette expression qui perdure ?

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Swannie Membre 10264 messages
In love with life and truth‚
Posté(e)

Trouvé ceci :

"Lorsque des parents ont pour enfants un garçon puis une fille, il est courant d’utiliser l’expression «le choix du roi».

Cette locution trouve son origine au Moyen Age. A cette époque, on évoquait alors le «souhait du roi», car un fils assurait au souverain de voir perdurer son nom. Avoir ensuite une fille lui permettait par ailleurs de se rapprocher avec une autre famille importante, grâce à un mariage, et donc de devenir plus puissant."

ici : https://www.cnews.fr/racines/2015-05-02/dou-vient-lexpression-le-choix-du-roi-728583

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Melie- Membre 4255 messages
Maman brioche‚ 30ans
Posté(e)
Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Les filles en France peuvent garder leur nom de naissance, et dans certains pays, le nom du père et de la mère son accolés...

Donc, ça met à mal cette idée de nom qui perdure ou s'éteint!

 

Oui on peut choisir l'un des deux noms, soit mettre les deux, sauf que dans ce dernier cas, lorsque le couple aura des enfants, celui-ci ne pourra porter qu'un nom de la mère et qu'un nom du père, sinon on obtiendrait au bout de quelques générations des noms à rallonge. Au bout d'un moment, les noms se perdent.

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Morfou Membre 26576 messages
Forumeur alchimiste‚ 68ans
Posté(e)
à l’instant, Melie- a dit :

 

Oui on peut choisir l'un des deux noms, soit mettre les deux, sauf que dans ce dernier cas, lorsque le couple aura des enfants, celui-ci ne pourra porter qu'un nom de la mère et qu'un nom du père, sinon on obtiendrait au bout de quelques générations des noms à rallonge. Au bout d'un moment, les noms se perdent.

C'est normal qu'à la fin les enfants ne portent que l'un ou l'autre nom...du père et de la mère! c'est la filiation directe!

C'est le cas en France avec les familles étrangères qui ne peuvent donner des noms à rallonge comme chez les espagnols...

Perso, mon ex, portugais, portait le nom de sa mère suivi du nom de son père...j'ai refusé que mes enfants portent le nom de leur grand-mère, même si je n'ai pas voulu non plus rajouter le mien, un prénom et un nom chacun, c'est déjà bien! après si mariés ils avaient voulu accoler celui de leur conjoint, ils avaient la place! ce qui n'a pas été d'ailleurs!

En Amérique, où se sont installés plusieurs membres de sa fratrie, c'est encore plus simple, l'état civil ne prend en compte que le nom du père en supprimant tous les autres! et ne posent pas de question sur ce que désirent les parents...ce qui n'est pas plus mal!

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Melie- Membre 4255 messages
Maman brioche‚ 30ans
Posté(e)

après, est-ce vraiment pour cette unique raison que certains y voit un intérêt à avoir un gars plutôt qu'une fille.... Je ne pense pas.

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pic et repic Membre 3128 messages
Forumeur alchimiste‚ 63ans
Posté(e)
Il y a 18 heures, Melie- a dit :

Je ne sais pas si mon impression est fausse, mais j'ai le sentiment qu'un garçon est plus désiré au sein des couples, de la société qu'une fille..

bonjour,

en ce qui me concerne .....c'est pas vraiment ce que j'ai ressenti quand mon ainée est née.....c'était une petite fille et j'en étais le plus heureux des papa ....!

mes enfants ( une fille et un garçon) ont eu tous les deux ....un garçon puis une fille ( dans cet ordre ) et croyez moi si je vous dis que là aussi le papy était au anges...!

qu'importe l'ordre, un pt gars ou une ptite nana ....pourvu qu'il (elle ) ait 2 jambes , 2 bras, un tête ( bien faite ) et tout ce qu'il faut , placé au bon endroit .....

cette expression je l'ai entendu, moi aussi , mais elle concernait l'ordre des enfants ...garçon puis fille ....garçon pour la transmission de la couronne et fille pour la marier à un roi afin de s'en faire un allié .

chez moi, point de royal mariage, mais un bon gars et une fille comme les beau-pères les aiment bien.

bonne journée;

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Delomori Membre 9 messages
Baby Forumeur‚ 54ans
Posté(e)

Le choix du roi, c'est ridicule.

Tant que les enfants sont en bonne santé et qu'on les aime, les autres, on s'en fiche. 

Nous avons voulu beaucoup d'enfants mon mari et moi. Il voulait au moins trois garçons pour être sûr que son nom perdure.

Tout ça pour ça. Comme il n'était pas l'aîné dans sa famille, son père, patriarche et despote, a tout fait pour son frère et mon mari a été évincé. Nous sommes en 2018 avec des mentalités du Moyen-Age.  Mais ... maintenant, nous sommes libres. 

Choix du roi, droit d'aînesse, qu'on arrête avec ça.

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safirfarid219 Membre 1720 messages
Forumeur alchimiste‚ 52ans
Posté(e)
Le 19/10/2018 à 13:20, Melie- a dit :

Bonjour,

en surfant sur le net, je suis tombée sur cet article, qui résume assez bien ce que je vis et pense, bien que je ne sois pas exactement dans cette situation.

https://babyfactory.fr/lifestyle/le-choix-du-roi-et-cest-qui-ce-roi/

"Le choix du roi", expression du Moyen-âge, pour rappel, est le fait d'avoir, dans l'ordre, un petit garçon, puis une petite fille. Ce qui est soi-disant le schéma idéal.

Cette expression m'énerve au plus haut point..

Je suis actuellement enceinte de mon 2ème enfant (oui je sais, je suis inconsciente), nous avons d'abord eu une petite fille. Là, c'est raté pour le choix du roi.. Mon conjoint ne sera pas "quéquette d'or" comme on a pu nous le dire. Enfin, on va pouvoir se rattraper (un peu) avec ce deuxième enfant, et selon certains membres proches de la famille, nous aurons peut être "la chance" d'avoir un petit garçon ! Bah oui, parce que bien sûr, c'est évident, nous souhaitons un petit garçon.. Peu de personnes nous demande si nous préfèrerions l'un ou l'autre, c'est plutôt "ah un petit garçon ??" avec un petit clin d’œil. La vérité est que je m'en fiche totalement, deux filles c'est top, une fille, un garçon c'est top aussi.

Des personnes très proches ont même évoqué le fait qu'il fêterait ça si c'était un petit garçon. Tant pis, si c'est une fille. J'essaye au mieux, de garder mon calme, pour ne pas créer des conflits, mais je bouillonne ! Je ne pensais pas qu'autant de personnes étaient encore attachées à ce schéma familial.

Je ne sais pas si mon impression est fausse, mais j'ai le sentiment qu'un garçon est plus désiré au sein des couples, de la société qu'une fille..

Qu'en pensez-vous ?

Dites- moi que je me trompe :D .

La société conserve toujours cette tendance patriarcale qui met en avant l’homme, plutôt que la femme.

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miscookiyou Membre 2416 messages
Forumeur alchimiste‚ 20ans
Posté(e)

Moi non plus je n'aime cette expression au moyen age les couple royaux  devait avoir un Prince  héritier en premier suivit  d'une princesse pour la marier a un prince étranger et gagner du pouvoirs.......je ne comprend pas pourquoi c'est rester un mode de famille  idéal en plus je trouve comme si avoir plusieurs filles ou plusieurs garçon était moins bien que d'avoir "un de chaque" :rolle:

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BELUGA Membre 8682 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Bien sûr qu'on s'en fout ! et puis les histoires de nom, ça aussi c'est des conneries... Un nom n'est qu'un nom.

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