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Comment les éoliennes contribuent au réchauffement climatique

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January Animatrice 34 810 messages
©‚ 101ans
Posté(e)

Les éoliennes permettent de réduire les émissions de gaz à effet de serre en remplaçant les énergies fossiles, mais elles contribuent au réchauffement à la surface de la Terre, à cause de la façon dont les turbines redistribuent les masses d’air chaud et humide dans l’atmosphère.

 

éoliennes

 

Deux chercheurs d’Harvard ont calculé qu’alimenter l’ensemble des États-Unis en électricité d’origine éolienne conduirait à réchauffer la température au sol de 0,54 degré dans la partie du pays qui serait recouverte d’éoliennes, et de 0,24 degré sur l’ensemble continental des États-Unis, selon une étude publiée jeudi dans la revue scientifique Joule.

« L’éolien bat le charbon sur toutes les mesures environnementales, mais cela ne veut pas dire que ses impacts sont négligeables », dit le coauteur, David Keith, professeur d’ingénierie à Harvard.

Les chercheurs expliquent que les éoliennes font descendre l’air chaud et peuvent ainsi augmenter la température au sol la nuit.

https://parismatch.be/actualites/environnement/183599/comment-les-eoliennes-contribuent-au-rechauffement-climatique

 

 

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querida13 Membre 23 801 messages
forumeuse acharnée‚
Posté(e)

Ah, merci de ton sujet, quand j'ai évoqué une incidence de la répartition de l'air humide avec les éoliennes, dans un autre topic, on s'est foutu de moi.

Modifié par querida13

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voileux Membre 4 010 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a une heure, querida13 a dit :

Ah, merci de ton sujet, quand j'ai évoqué une incidence de la répartition de l'air humide avec les éoliennes, dans un autre topic, on s'est foutu de moi.

J'ai particulièrement porté mon attention sur les éoliennes, mais en aucune façon ,je n'ai eu accès à cela...C'eut été encore un sujet qui allait dans mon sens. Peux tu stp, me donner le titre de ton fora ?

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querida13 Membre 23 801 messages
forumeuse acharnée‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, voileux a dit :

J'ai particulièrement porté mon attention sur les éoliennes, mais en aucune façon ,je n'ai eu accès à cela...C'eut été encore un sujet qui allait dans mon sens. Peux tu stp, me donner le titre de ton fora ?

Oui le titre en est :

Chaleur: des records.

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voileux Membre 4 010 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a une heure, querida13 a dit :

Oui le titre en est :

Chaleur: des records.

Je te remercie...

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PINOCCHIO Membre 19 571 messages
Pantin contestataire‚ 73ans
Posté(e)

Même avec ça, ils les arrêterons pas ,  avec un marché juteux pour ceux qui les fabriquent, ces engin là polluent l'environnement rien que par leurs présences et les effets sonores qu'ils dégagent, des communes en veulent pas ,et d'autres en rajoutent encore, on va avoir un paysage détérioré avec ces engins là, il suffit maintenant de parcourir le pays, c'est l'invasion :bad:

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cheuwing Membre 10 824 messages
Forumeur alchimiste‚ 35ans
Posté(e)
il y a 44 minutes, querida13 a dit :

Ah, merci de ton sujet, quand j'ai évoqué une incidence de la répartition de l'air humide avec les éoliennes, dans un autre topic, on s'est foutu de moi.

ce n'est pas vraiment ce que tu as dis

Le 02/10/2018 à 14:02, querida13 a dit :

 

Peut être devrait on arrêter les éoliennes sur le font ouest, elles empêchent le vent humide de parvenir jusqu'à nos terres et agissent à la manière de grands ventilateurs et repoussent le vent en arrière,  vers la mer.

cette étude ne dit pas du tout ça

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voileux Membre 4 010 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a une heure, PINOCCHIO a dit :

Même avec ça, ils les arrêterons pas ,  avec un marché juteux pour ceux qui les fabriquent, ces engin là polluent l'environnement rien que par leurs présences et les effets sonores qu'ils dégagent, des communes en veulent pas ,et d'autres en rajoutent encore, on va avoir un paysage détérioré avec ces engins là, il suffit maintenant de parcourir le pays, c'est l'invasion :bad:

L'éolien est un leurre, de par son rendement total , une hérésie. L'effet de Betz limitant et cela dans toutes les circonstances, le rendement à 57 ¨% vient s'ajouter une baisse due au vent , à l'époque où le vent s'avérerait nécessaire , les ex 22 jours EJP il n'y a jamais de vent...Le vent exploitable se situant réellement entre 45km/h et 80 ,cela abaisse le rendement total à 4 voire 6%...Aucune éolienne n'est fabriquée en France Pour les 45 km/h , je n'ignore pas que c'est 15km/h , mais cela ne produit que des nèfles

il y a une heure, voileux a dit :

L'éolien est un leurre, de par son rendement total , une hérésie. L'effet de Betz limitant et cela dans toutes les circonstances, le rendement à 57 ¨% vient s'ajouter une baisse due au vent , à l'époque où le vent s'avérerait nécessaire , les ex 22 jours EJP il n'y a jamais de vent...Le vent exploitable se situant réellement entre 45km/h et 80 ,cela abaisse le rendement total à 4 voire 6%...Aucune éolienne n'est fabriquée en France Pour les 45 km/h , je n'ignore pas que c'est 15km/h , mais cela ne produit que des nèfles

De plus qui sait qu'un parc éolien et cela dans tous les cas s'accompagne de centrale à démarrage rapide , tel au fuel et même au charbon… cela explique le fameux parc de Courseulles sur mer, qui rapportera à Bouygues pour les bétons, juste le hasard c'est le parrain du fils à Sarkosy ,l'instigateur "honnête"

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Répy Membre 9 179 messages
scientifique‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, January a dit :

Les éoliennes permettent de réduire les émissions de gaz à effet de serre en remplaçant les énergies fossiles, mais elles contribuent au réchauffement à la surface de la Terre, à cause de la façon dont les turbines redistribuent les masses d’air chaud et humide dans l’atmosphère.

 

éoliennes

 

Deux chercheurs d’Harvard ont calculé qu’alimenter l’ensemble des États-Unis en électricité d’origine éolienne conduirait à réchauffer la température au sol de 0,54 degré dans la partie du pays qui serait recouverte d’éoliennes, et de 0,24 degré sur l’ensemble continental des États-Unis, selon une étude publiée jeudi dans la revue scientifique Joule.

« L’éolien bat le charbon sur toutes les mesures environnementales, mais cela ne veut pas dire que ses impacts sont négligeables », dit le coauteur, David Keith, professeur d’ingénierie à Harvard.

Les chercheurs expliquent que les éoliennes font descendre l’air chaud et peuvent ainsi augmenter la température au sol la nuit.

https://parismatch.be/actualites/environnement/183599/comment-les-eoliennes-contribuent-au-rechauffement-climatique

 

Curieuse analyse !

L'énergie cinétique du vent est en partie transformée en énergie électrique dans l'éolienne. Mais la masse d'air qui sort de l'éolienne a une vitesse et une énergie mécanique moindre qu'en amont.  Au bout de quelques centaines de mètres en aval, cette dissymétrie disparait par mélangeavec les veines d'air alentour. Au plan thermodynamique global, il en résulte un refroidissement (infime) mais certain.

Ce serait nouveau qu'un prélèvement d'énergie dans un système (vent) s'accompagne d'une augmentation globale de la température de ce système !

Je ne comprends donc pas les conclusions contraires qui sont proposées en titre.

 

 

Modifié par Répy

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voileux Membre 4 010 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a une heure, Répy a dit :

Curieuse analyse !

L'énergie cinétique du vent est en partie transformée en énergie électrique dans l'éolienne. Mais la masse d'air qui sort de l'éolienne a une vitesse et une énergie mécanique moindre qu'en amont.  Au bout de quelques centaines de mètres en aval, cette dissymétrie disparait par mélangeavec les veines d'air alentour. Au plan thermodynamique global, il en résulte un refroidissement (infime) mais certain.

je ne comprends pas les conclusions contraires qui sont proposées en titre.

 

 

Assez d'accord avec cette analyse 1 bar (je m'excuse je parle encore de bar et non de MPA) détendu engendre 0.25 degré de température inférieure.. Je n'ai pas encore lu...

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LAKLAS Membre 5 998 messages
Forumeur alchimiste‚ 100ans
Posté(e)

Hé bien moi avec mon BEPC j'ai calculé que 7 milliards d'être humain et autant d'animaux à sang chaud avec une température corporelle de 37°C réchauffent l'air qui les entoure de façon certaine et considérable... Mettons de la laine de verre entre notre peau et nos vêtements et nous réduiront ainsi le réchauffement de l'atmosphère.. :)

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sovenka Membre 1 164 messages
Forumeur alchimiste‚ 38ans
Posté(e)
Citation

Deux chercheurs d’Harvard ont calculé qu’alimenter l’ensemble des États-Unis en électricité d’origine éolienne conduirait à réchauffer la température au sol de 0,54 degré dans la partie du pays qui serait recouverte d’éoliennes, et de 0,24 degré sur l’ensemble continental des États-Unis, selon une étude publiée jeudi dans la revue scientifique Joule.

On s'en sortira jamais ! :snif: 

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voileux Membre 4 010 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, LAKLAS a dit :

Hé bien moi avec mon BEPC j'ai calculé que 7 milliards d'être humain et autant d'animaux à sang chaud avec une température corporelle de 37°C réchauffent l'air qui les entoure de façon certaine et considérable... Mettons de la laine de verre entre notre peau et nos vêtements et nous réduiront ainsi le réchauffement de l'atmosphère.. :)

Les animaux à 37 degrés, visiblement la bio n'était pas aux cours de troisième...

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LAKLAS Membre 5 998 messages
Forumeur alchimiste‚ 100ans
Posté(e)
il y a 31 minutes, voileux a dit :

Les animaux à 37 degrés, visiblement la bio n'était pas aux cours de troisième...

Un chien c'est encore pire... entre 38° et 39° !!:dry:

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querida13 Membre 23 801 messages
forumeuse acharnée‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, cheuwing a dit :

ce n'est pas vraiment ce que tu as dis

 

cette étude ne dit pas du tout ça

En revanche celle ci parle bien de perte de vitesse du vent (éventuellement humide) et de sillages:

Recherche google:sillage-Wiki Eolienne

https://eolienne.f4jr.org/sillage

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cheuwing Membre 10 824 messages
Forumeur alchimiste‚ 35ans
Posté(e)
il y a 16 minutes, querida13 a dit :

En revanche celle ci parle bien de perte de vitesse du vent (éventuellement humide) et de sillages:

Recherche google:sillage-Wiki Eolienne

https://eolienne.f4jr.org/sillage

dans son sillage direct

sérieusement regarde la taille d'une éolienne par rapport au reste qui permet aux vents de se déplacer, c'est dérisoire

 

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Répy Membre 9 179 messages
scientifique‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, cheuwing a dit :

dans son sillage direct

sérieusement regarde la taille d'une éolienne par rapport au reste qui permet aux vents de se déplacer, c'est dérisoire

 

Un parc d'éoliennes affecte l'atmosphère sur une hauteur double de celle de l'éolienne. Donc environ 200m au grand maximum. Mais au bout de 1 ou 2km, les turbulences se sont calmées et l'écoulement du vent redevient quasi laminaire. Selon les relations de Bernouilli sur l'écoulement des fluides, il n'y a pas d'échange thermique s'il n'y a pas compression ou dilatation. Or à l'échelle de l'atmosphère d'au moins queques km-cubes il n'y a pas d'apport ni de perte de chaleur.

ces turbulences existent aussi sur les aéroports : après chaque mouvement d'avion, l'avion suivant doit attendre quelques minutes que ces turbulences se soient calmées. De plus dans cas il y a les turbulences dynamiques et celles liées à la chaleur rejetée par les réacteurs.

Enfin dans la région des turbulences, la température de rosée est modifiée ce qui fait apparaître ou disparaître selon les cas des zones de formation d'un brouillard de sillage. Ce phénomène visible ne modifie pas la quantité d'eau dans l'atmosphère mais perturbe la localisation des brouillards.

 

 

 

  • Merci 1

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voileux Membre 4 010 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Répy a dit :

Un parc d'éoliennes affecte l'atmosphère sur une hauteur double de celle de l'éolienne. Donc environ 200m au grand maximum. Mais au bout de 1 ou 2km, les turbulences se sont calmées et l'écoulement du vent redevient quasi laminaire. Selon les relations de Bernouilli sur l'écoulement des fluides, il n'y a pas d'échange thermique s'il n'y a pas compression ou dilatation. Or à l'échelle de l'atmosphère d'au moins queques km-cubes il n'y a pas d'apport ni de perte de chaleur.

ces turbulences existent aussi sur les aéroports : après chaque mouvement d'avion, l'avion suivant doit attendre quelques minutes que ces turbulences se soient calmées. De plus dans cas il y a les turbulences dynamiques et celles liées à la chaleur rejetée par les réacteurs.

Enfin dans la région des turbulences, la température de rosée est modifiée ce qui fait apparaître ou disparaître selon les cas des zones de formation d'un brouillard de sillage. Ce phénomène visible ne modifie pas la quantité d'eau dans l'atmosphère mais perturbe la localisation des brouillards.

 

 

 

Cela c'est inexact le contact de déplacement de vent crée comme tous fluides, trois choses, d'un part une perte de pression qu'accompagne une perte de vitesse , par contre le débit reste identique. Par contre l'incidence sur le volume est peut être quasi nul...Mais ici intervient un autre facteur l'hydrométrie et dans ces circonstances, je n'ai pas appris l'incidence , ou peut être ai je oublié ?

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Répy Membre 9 179 messages
scientifique‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, voileux a dit :

Cela c'est inexact le contact de déplacement de vent crée comme tous fluides, trois choses, d'un part une perte de pression qu'accompagne une perte de vitesse , par contre le débit reste identique. Par contre l'incidence sur le volume est peut être quasi nul...Mais ici intervient un autre facteur l'hydrométrie et dans ces circonstances, je n'ai pas appris l'incidence , ou peut être ai je oublié ?

Pourquoi dire que mes explications sont inexactes alors que tu avoues ne pas avoir appris l'incidence entre l'hygrométrie et ces turbulences ?

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querida13 Membre 23 801 messages
forumeuse acharnée‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Répy a dit :

Un parc d'éoliennes affecte l'atmosphère sur une hauteur double de celle de l'éolienne. Donc environ 200m au grand maximum. Mais au bout de 1 ou 2km, les turbulences se sont calmées et l'écoulement du vent redevient quasi laminaire. Selon les relations de Bernouilli sur l'écoulement des fluides, il n'y a pas d'échange thermique s'il n'y a pas compression ou dilatation. Or à l'échelle de l'atmosphère d'au moins queques km-cubes il n'y a pas d'apport ni de perte de chaleur.

ces turbulences existent aussi sur les aéroports : après chaque mouvement d'avion, l'avion suivant doit attendre quelques minutes que ces turbulences se soient calmées. De plus dans cas il y a les turbulences dynamiques et celles liées à la chaleur rejetée par les réacteurs.

Enfin dans la région des turbulences, la température de rosée est modifiée ce qui fait apparaître ou disparaître selon les cas des zones de formation d'un brouillard de sillage. Ce phénomène visible ne modifie pas la quantité d'eau dans l'atmosphère mais perturbe la localisation des brouillards.

 

 

 

ça fait perdre 4% d'humidité au sol ce qui dans une contrée aride n'est pas négligeable.C'est de l'eau en moins pour des végétaux. Pour les animaux sauvages. La rosée c'est important: dès que la rosée revient , l'herbe pousse, par  ici.

Tu te trompes un couloir aérien pollue autant qu'une autoroute et la quantité de kérosène brûlée participe au réchauffement climatique.

www.economiematin.fr/news-le-trafic-aerien-principale-cause-du-rechauffement-climatique

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