La fabrication de l'ennemi dans les démocraties

Il y a 19 heures, shyiro a dit :

pour les gens comme vous la democratie c'est aller bombarder autrui pour "democratiser"/occidentaliser le monde par la force ... 

Et si au lieu d'aller chercher des poux dans la tête des démocraties (et des démocrates), tu nous parlais un peu du goulag chinois, et des millions de malheureux qui croupissent dans les sinistres "camps de rééducation"? Ça, ca serait intéressant!

Il y a 16 heures, Atom22 a dit :

Dès que l'on te contredit on est une troll donc?

Pourquoi, ce n'est pas ton cas ?

Le 03/10/2018 à 22:14, Gouderien a dit :

Les démocraties n'inventent pas tous leurs ennemis. Et si les dictatures ne sont pas par essence bellicistes, elles le sont souvent… Aujourd'hui le totalitarisme règne dans de nombreux pays, totalitarisme religieux dans les pays musulmans, totalitarisme politique doublé d'expansionnisme en Chine. Comme on dit, même les paranoïaques ont des ennemis. Le monde d'aujourd'hui est particulièrement dangereux, et naturellement un zigoto comme Trump n'est pas là pour arranger les choses. On pourrait aussi parler de la Russie, et de l'Europe de la défense - qui n'existe pas. 

Chuit d'accord sur le fond. Le moustachu des années 30 a enfumé les pacifistes...résultat ? 50 millions de mort, sans compter les purges du "père du peuple" et celles au col rouge chinetoque. Ah pardon, c'est vrai tout le monde est beau et gentil en égorgeant quelques mécréants en directe...

il y a 23 minutes, Anatole1949 a dit :

 

Pourquoi, ce n'est pas ton cas ?

Il se trouve que MOI je sa

à l’instant, Atom22 a dit :

Il se trouve que MOI je sais de quoi je parle, je connais les sujets sur lesquels j'interviens, là est la différence et tu devrais essayer .

il y a 1 minute, Atom22 a dit :

Il se trouve que MOI je sa

Tu en bafouille, remets toi

"Moi je, Moi je...", ça te correspond très bien !

Il y a 3 heures, Gouderien a dit :

Et si au lieu d'aller chercher des poux dans la tête des démocraties (et des démocrates), tu nous parlais un peu du goulag chinois, et des millions de malheureux qui croupissent dans les sinistres "camps de rééducation"? Ça, ca serait intéressant!

je ne pense pas qu'il ait remis en cause cette réalité, il explique simplement que nos démocraties n'en ont que le nom , c'est tout  . En quoi en cela il a raison .

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Tu en bafouille, remets toi

"Moi je, Moi je...", ça te correspond très bien !

Raccroches toi à ce que tu peux , c'est bien normal .

il y a 4 minutes, Atom22 a dit :

Il se trouve que MOI je sa

 

Allons, allons, reste modeste, tout le monde sais que tu sais de quoi tu parles, c'est d'ailleurs la seule chose que tu sais...

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Allons, allons, reste modeste, tout le monde sais que tu sais de quoi tu parles, c'est d'ailleurs la seule chose que tu sais...

La jalousie est un vilain défaut , fallait bosser garçon .

il y a 41 minutes, Atom22 a dit :

je ne pense pas qu'il ait remis en cause cette réalité, il explique simplement que nos démocraties n'en ont que le nom , c'est tout  . En quoi en cela il a raison .

 

Au moins chez nous il n'y a ni camps de concentration ni surveillance permanente des citoyens. C'est bien joli de voir la paille dans notre œil… mais faut pas oublier de signaler la poutre dans l'œil de certains.

il y a 1 minute, Gouderien a dit :

Au moins chez nous il n'y a ni camps de concentration ni surveillance permanente des citoyens. C'est bien joli de voir la paille dans notre œil… mais faut pas oublier de signaler la poutre dans l'œil de certains.

Ah , tiens je me faisais la même réflexion, allez dénoncer les autres cachés derrière nos pseudo démocraties alors que fondamentalement nous ne faisons pas mieux. Chez nous c'est la même chose mais avec d'autres moyens plus subtiles, faudrait ouvrir les yeux .

Il y a 16 heures, DroitDeRéponse a dit :

république du Vietnam, n’etaient pas des colonies .  

Tu racontes n’importe quoi la République du Vietnam née après après le référendum déposant Bao Daï n’etait pas Une colonie et a été agressé par le nord en violation du traité de Paris 

 

 

T'as pas l'air de connaitre grand chose pour oser affirmer ça !

Pour ton info : Apres que les independantistes viets ont gagné leur bataille  d'independance à Dien Bien Phu face à la france, la france a daigné arreter la guerre en permettant l'independance seulement du nord vietnam, et en divisant le vietnam en deux  creant une "republique bananiere" au sud et en promettant un futur referendum du sud pour s'unir ou pas avec le nord (accords de geneve). 

Les usa savaient que si referendum il  y aura, la forte majorité de la population du sud vietnam aura choisi de s'unir avec le nord independant. Ainsi les usa se sont mis à occuper le sud vietnam declenchant ainsi la nouvelle guerre du vietnam pour que le referendum ne puisse avoir lieu !

Alors mon gros gentil, apres une telle situation nord vietnam independant et sud republique bananiere resté sous mainmise de la france puisque c'est la decision du colonisateur francais qui a "restauré" l'empereur bao dai qui n'avait plus la cote aupres de la population viet puisque cet empereur avait été dejà soumis par les colonisateurs francais pdt plus d'1 siecle de colonisation : tu oses encore pretendre que le "sud vietnam" subitement pretendu "republqiue bananiere independant" par le colonisateur francais puis repris en main par les ricains, n'est pas une colonie ? 

Il y a 16 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Guerre_de_Corée

La péninsule coréenne était occupée par l'empire du Japon depuis 1910. Après la reddition du Japon en septembre 1945, États-Unis et Union soviétique se partagèrent l'occupation de la péninsule le long du 38^e parallèle, avec au sud des forces américaines d'occupation et au nord des forces soviétiques^[19].

L'échec de la tenue d'élections libres dans la péninsule en 1948 aggrava la division entre les deux côtés ; le Nord met en place un gouvernement communiste, tandis que le Sud met en place un gouvernement pro-américain. Le 38^e parallèle devint une frontière politique entre les deux États coréens. Bien que les négociations pour la réunification eussent continué dans les mois précédant la guerre, les tensions s'intensifièrent. Des escarmouches et des raids inter-frontaliers persistèrent. La situation se transforma en guerre ouverte lorsque des forces du Nord envahirent le Sud le 25 juin 1950. 

Ou est-ce que j'ai contesté ça ? 

En revanche par le fait que depuis les années 50 aux années 70, la cdn est plus prospere economiquement et militairement que la cds, que les 2 moitiés de corée cherchaient chacun à unir la coree par des demonstrations de force, que leur guerre civile avait eu peu de morts avant les interventions barbares des gros gentils usa, on ne peut que constater la cdn avait toute legitimité d'unir la coree sous son autorité.

Citation

- Le vieux raccourci de merde qui oublie juste de préciser que l’est cambodgien servait d’axe principal aux Viêt-minh 

- Essaierais Tu de passer sous silence les massacres d’un des pires régimes communistes de merde ?

- On notera qu’à chaque fois l’agresseur était communiste .

 

 

- Le vieux hypocrite occidentaliste de merde qui se pretend "libertiste/democratiste" à condition qu'autrui suit exactement ses volontés !!!     

Et alors mon gros gentil ? Le cambodge avait toléré les incursions des independantistes viets sur ses provinces frontalieres face aux bombardmeents usa 24H/24-7J/7 : c'est leur droit et ça ne regarde qu'eux ! D'autant plus que le roi Sihanouk avait pu arracher pacifiquement l'independance du cambodge face à la france qu'apres la victoire des independantistes viets face à la france, alors ça vous etonne qu'il prefere tolerer les incursions des independentistes viets dans ses frontieres face aux barbares usa qui vient bombarder le vietnam, le cambodge et le laos ?

- Tu essaies de passer sous silence le genocide le plus abominable jamais commis dans toute l'histoire de l'humanité : genocide de 99% d'amerindiens aux usa, et qui se precipitait à atomiser le japon avant sa prochaine capitulation inevitable.

Contrairement toi mon gros gentil, je n'ai nullement nié les massacres commis par les khmers rouges, mais c'est malgré tout moins pire que les gros gentils barbares hypocrites qui ont genocidé combien de millions et millions d'amerindiens (genocide à 99% aux usa, et à 70% le reste du grand continent d'amerique), qui se sont précipité d'atomiser le japon avant sa prochaine capitulation inevitable, qui ont tué des milliosn de coreens transformant leur petite guerre en grosse guerre avec leur rasages de nombreuses villes par leurs gros bombardemnts 24H/24-7J/7, et qui etaient entrain de recommencer leur barbarie au vietnam/cambodge/laos.

- Et votre revisionisme ou ignorance vous fait affirmer une fois de plus le contraire de la realité : dans la guerre civile cambodgienne, c'est les usa qui ont déclenché la guerre en fomentant un coup d'Etat militaire par leur pantin Lon Nol 1er Ministre et General du roi Sihanouk trahissant son monarque en destituant son monarque par la force militaire prenant le pouvoir par la force militaire (ouh les democratistes qui utilise la force militaire pour prendre le pouvoir ) ! T'as qu'à taper Lon Nol dans wikipedia et tu verras ! Les reponses khmer rouge c'est apres ce coup d'Etat militaire ! Leur haine et paranoia disproportionné dans leur chasse à une poignée de traitres pro-usa ayant osé soumettre leur pays à peine devenu independant aux barbares usa qui venait d'atomiser le japon en 45 puis bombarder barbarement la coree dans les années 50, puis en train de bombarder encore barbarement leur voisin vietnam, n'arrange pas les choses, mais la cause est une fois de plus les gros gentils racistes hypocrites usa qui preferent aller bombarder des jaunes et autres non-blancs au nom de sa gentillesse hypocrite mais preferent laisser la dictature des blancs minoritaires en afrique du sud dictant des lois de segregations raciales sur la majorité noire dans le pays des noirs jusqu'au années 80 sans jamais été menacé par les gentilles grosses bombes usa (et biensur qui se sont abstenus de larguer leurs bombes A aux nazis mais se sont précipités à en larguer 2 au japon avant sa prochaine capitulation inevitable) !

il y a 13 minutes, shyiro a dit :

T'as pas l'air de connaitre grand chose pour oser affirmer ça !

Argument passionnant 

Citation

Pour ton info : Apres que les independantistes viets ont gagné leur bataille  d'independance à Dien Bien Phu face à la france, la france a daigné arreter la guerre en permettant l'independance seulement du nord vietnam, et en divisant le vietnam en deux  creant une "republique bananiere" au sud et en promettant un futur referendum du sud pour s'unir ou pas avec le nord (accords de geneve). 

Bao dai a été déposé par référendum par Diem 

Et raconte nous ce que tu veux , les vietnamiens accueillis par la France ne fuyaient ni la France , ni les US

il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Argument passionnant 

Bao dai a été déposé par référendum par Diem 

 

Parmi d'autres choix inchoisissables imposés par la france ... Mais ce referendum a peu d'importance car le referendum primordial est celui qui devait avoir lieu plus tard s'il n'avait pas les bombardements usa : c'est le referendum d'union du vietnam !

et parlons de ton copains Diem qui finit lui meme par etre assassiné par le gros gentil "democratiste/libertiste" USA :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Ngô_Đình_Diệm

Ngô Đình Diệm a souvent été décrit comme anti-bouddhiste dans un pays à forte majorité bouddhiste, et anti-communiste alors que le mouvement nationaliste comprend en son sein une composante communiste soutenue par l'URSS et la Chine. Beaucoup d'historiens l'ont considéré comme davantage porté sur l'idéologie que sur le pragmatisme, il a, dans le contexte de la guerre froide, choisi le camp pro-occidental de l'OTAN. Il est donc en parfaite opposition avec Hồ Chí Minh, nationaliste pragmatique qui rejoignit les idées du communisme pour obtenir le soutien nécessaire à l'accès à l'indépendance de son peuple.

Cependant, son positionnement pro-américain et sa responsabilité réelle dans l'escalade de la guerre du Viêt Nam sont à relativiser et font l'objet de controverses, de nombreuses sources attestant d'une inimitié croissante avec les États-Unis, qui fomenteront un coup d'État pour l'éliminer (= assassiner) au profit d'une junte militaire plus favorable aux intérêts américains^1,2,3,4. Par ailleurs, des études universitaires plus récentes et reposant davantage sur des sources et des points de vue vietnamo-centrées présentent Ngo Dinh Diem comme un leader compétent, avec une vision de long terme sur la construction nationale et la modernisation du Sud Viêt Nam^5,6.

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gras noir :

voilà un "democratiste" initialement pro-occidentale/initialement soutenu par usa = son ideologie est contre la majorité de sa population pro-boudhisme et pro-coco

gras rouge :

un exemple de plus des gros gentils hypocrites "democratistes/libertistes" usa/occidentaux : si tu n'es plus d'accord avec eux, ils te font assassiner !  Comment alors ne pas comprendre la paranoia disproportionnée des khmers rouges dans leurs chasses aux traitres pro-usa ?

il y a 13 minutes, shyiro a dit :

Parmi d'autres choix inchoisissables imposés par la france ... Mais ce refenrendum a peu d'importance car le referendum primordial est celui qui devait avoir lieu plus tard s'il n'avait pas les bombardements usa : c'est le referendum d'union du vietnam !

Diem n’etait pas un avatar de la France

https://indomemoires.hypotheses.org/20619

il y a 5 minutes, shyiro a dit :

et parlons de ton copains Diem qui finit lui meme par etre assassiné par le gros gentil democratiste USA :

Hum il faut être debile pour prétendre que serait mon copain qui ne l’est pas non ?

Le ‎04‎/‎10‎/‎2018 à 00:47, Foraveur a dit :

Rien a voir, mon ennemi...je parle de l'EI lorsque vous prétendez que nous ne sommes pas menacés par quiconque...le 11 septembre ne vous rappelle rien?....

Je me fiche d'une insignifiance comme la CDN....

La Chine aboie mais ne mord pas....

L'Irak est un autre problème je le concède et, le seul dossier encore ouvert....pour le reste...ben c'est de l'Histoire et sa place est dans les livres..

Et je constate que vous n'avez toujours pas répondu à ma question....

Bjr Foraveur,

Tout le monde connait cette date du 11 septembre, mais personne n'en a cherché la cause, dommage.

a+

il y a 10 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Diem n’etait pas un avatar de la France

https://indomemoires.hypotheses.org/20619

 

"avatar" ou pas de la france ou des usa, le fait est quand il est en accord ideologique, les "democratistes" usa/fr le poussaient au pouvoir au detriment de l'ideologie de la population, puis quand il est en desaccord, les gros gentils "libertistes/democratistes" usa le font assassiner (comme ses autres ex-alliés Saddam pendu, japon ex-allié atomisé, ...)  !     

il y a une heure, Atom22 a dit :

Ah , tiens je me faisais la même réflexion, allez dénoncer les autres cachés derrière nos pseudo démocraties alors que fondamentalement nous ne faisons pas mieux. Chez nous c'est la même chose mais avec d'autres moyens plus subtiles, faudrait ouvrir les yeux .

Tu vois bien que tu es un troll. Il faut être soit totalement stupide soit d'une immense mauvaise foi pour mettre sur le même plan les insuffisances de nos régimes démocratiques et les atrocités qui adviennent dans les pays totalitaires.

Il y a 6 heures, Gouderien a dit :

Et si au lieu d'aller chercher des poux dans la tête des démocraties (et des démocrates), tu nous parlais un peu du goulag chinois, et des millions de malheureux qui croupissent dans les sinistres "camps de rééducation"? Ça, ca serait intéressant!

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_pays_par_population_carcérale

taux de prisonniers par 100000 hab, par pays : 

tu vois le pays en rouge ayant le taux de prisonniers le plus elevé du monde loin devant tous les autres pays ? mais tu pretends probablement que les prisonniers aux usa sont bien traités ? peut etre pour les prisonniers richissimes, mais surement pas pour le reste ... 

il y a 23 minutes, shyiro a dit :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_pays_par_population_carcérale

taux de prisonniers par 100000 hab, par pays : 

tu vois le pays en rouge ayant le taux de prisonniers le plus elevé du monde loin devant tous les autres pays ? mais tu pretends probablement que les prisonniers aux usa sont bien traités ? peut etre pour les prisonniers richissimes, mais surement pas pour le reste ... 

 

La Chine aussi démocratique que le Canada, l'Australie... ou la France ? A qui tu veux faire croire de pareilles fariboles! Tu es un piètre agent de propagande!

Pour ceux que ça intéresse, dans le numéro de "Marianne" de la semaine dernière il y avait des articles intéressants sur la réalité chinoise, par exemple sur la répression extrême qui sévit à l'égard des populations ouïghoures et kazakhes. Le gouvernement chinois teste en grandeur nature, dans des provinces suspectées d'avoir l'âme rebelle, le réseau de surveillance qui sera demain étendu à l'ensemble du pays. "Consulter un site Internet non chinois, recevoir un coup de téléphone de l'étranger, même d'un membre de sa famille en exil, peut vous envoyer dans ces lieux de détention pourvus de miradors et de barbelés."

("Big Brother" au Xinjiang" par Romain Franklin, "Marianne" n° 1124.)

Dépêchons-nous de critiquer les Chinois… pendant qu'on peut encore!