La fabrication de l'ennemi dans les démocraties

Une conference de Pierre Conesa montrant comment les pays dits "democratiques" font de la propagande pour se fabriquer leurs ennemis pour essayer de se donner des pretextes à leurs agressions, allant meme jusqu'à inverser leurs victimes en agresseurs. 

La conference dure 1H.

Une video interessante : c'est bien rare qu'un occidental soit capable de constater que c'est l'occident qui est l'agresseur dans les sujets internationaux.

J'ai relevé quelques notes interessantes sur ce qui a été dit :

- Une "democratie" n'est pas pacifiste par nature.
Et une "dictature" n'est pas belliciste par nature.
Exemple : GB & FR democratiques et ayant colonisé/agressé la majeure partie du monde. USA a attaqué l'Irak (et tant d'autres pays) ... 
 

- film usa :

western = valorisation d'un genocide = des cows boys gentils contre des ameriendiens mechants ! 
Rambo = autre "violence legitime" qui tue 75 personnes (viets ; guerre du vietnam)
 

- media usa/anglosaxon :

"Chirac est un ver" = diabolisation des medias anglosaxon contre qn qui s'est porté contre la guerre

Tatcher ayant décrit Nelson Mandela comme un terroriste.
 

- "Peril jaune" = expression inventée par l'empereur d'allemagne Guillaume 2 : pour se donner un pretexte à aller participer à agresser/coloniser la Chine avec les autres puissances coloniales occidentales, Guillaume 2 fait la propagande accusant les chinois d'etre une menace parce qu'ils sont trop nombreux !

Cette expression "peril jaune" deviendra japonais lors de Pearl harbor. Puis une fois les jap vaincus, ça redevient chinois coco. Puis lors du rebond economique japonais ça redevient japonais. etc ... 

- Axe du mal de bush apres 11/09 = iran-irak-cdn qui n'etaient pourtant pas present parmi les terroristes dans l'avion du 11/09 !

- proces nuremberg et tokyo : ce n'est pas de la "justice internationale" mais une "justice" des vainqueurs de la guerre sur les vaincus.
 

Rien d'inédit, ça tient au vieux proverbe "qui veut tuer son chien l'accuse d'avoir la rage", surtout si ledit chien a sa niche sur un gisement de pétrole ou quelque autre richesse

Les démocraties n'inventent pas tous leurs ennemis. Et si les dictatures ne sont pas par essence bellicistes, elles le sont souvent… Aujourd'hui le totalitarisme règne dans de nombreux pays, totalitarisme religieux dans les pays musulmans, totalitarisme politique doublé d'expansionnisme en Chine. Comme on dit, même les paranoïaques ont des ennemis. Le monde d'aujourd'hui est particulièrement dangereux, et naturellement un zigoto comme Trump n'est pas là pour arranger les choses. On pourrait aussi parler de la Russie, et de l'Europe de la défense - qui n'existe pas. 

il y a 36 minutes, The_Dalek a dit :

Rien d'inédit, ça tient au vieux proverbe "qui veut tuer son chien l'accuse d'avoir la rage", surtout si ledit chien a sa niche sur un gisement de pétrole ou quelque autre richesse

oui mais meme en notre epoque où les pretendus democraties se prennent pour des modeles en droits, où nombreux pays ont elaboré des sociétés basé sur la Justice avec des tribunaux punissant les criminels, nombreux occidentaux continuent à se prendre pour de gros gentils avec leurs nombreux agressions ... 

il y a 22 minutes, Gouderien a dit :

Les démocraties n'inventent pas tous leurs ennemis. Et si les dictatures ne sont pas par essence bellicistes, elles le sont souvent… Aujourd'hui le totalitarisme règne dans de nombreux pays, totalitarisme religieux dans les pays musulmans, totalitarisme politique doublé d'expansionnisme en Chine. Comme on dit, même les paranoïaques ont des ennemis. Le monde d'aujourd'hui est particulièrement dangereux, et naturellement un zigoto comme Trump n'est pas là pour arranger les choses. On pourrait aussi parler de la Russie, et de l'Europe de la défense - qui n'existe pas. 

encore du mensonge/inversion de la realité par un "democratiste" ! 

Periode coloniale : GB et FR etaient "democratiques" et agressaient/colonisaient à gogo la majeure partie du monde !

Post colonial : c'est tjs les "democraties" USA-GB-FR qui bombardent des pays non-occidentaux/non-democratiques et pas l'inverse ! Et ce n'est pas en citant qes interventions russes ou autres qui change la realité !

Là où c'est fourbe c'est que les occidentaux que nous sommes, sommes occidento-centré. C'est à dire que nos guerres de référence sont les guerres dont on entend parlé et qui nous concerne. De là on a l'impression qu'on est partout. Sauf que non, les pays se font la guerre pour un oui ou pour un merde, occidentaux ou non. Libre à chacun de prendre un livre d'Histoire de la Chine, du Japon, du Sri Lanka... que sais je encore? Si la Chine a fait un mur ce n'est pas pour se protéger des occidentaux... Si le Japon a l'impression que les vents divins (kamikaze) protège le Japon ce n'était pas contre les occidentaux... Les tigres tamouls n'étaient pas occidentaux non plus... 

il y a 30 minutes, Crabe_fantome a dit :

Là où c'est fourbe c'est que les occidentaux que nous sommes, sommes occidento-centré. C'est à dire que nos guerres de référence sont les guerres dont on entend parlé et qui nous concerne. De là on a l'impression qu'on est partout. Sauf que non, les pays se font la guerre pour un oui ou pour un merde, occidentaux ou non. Libre à chacun de prendre un livre d'Histoire de la Chine, du Japon, du Sri Lanka... que sais je encore? Si la Chine a fait un mur ce n'est pas pour se protéger des occidentaux... Si le Japon a l'impression que les vents divins (kamikaze) protège le Japon ce n'était pas contre les occidentaux... Les tigres tamouls n'étaient pas occidentaux non plus... 

Là où c'est fourbe, c'est des hypocrites comme toi qui preferent prendre pour pretexte des conflits d'autrui pour ton envie d'aller tous les bombarder transformant des conflits d'autrui en grosse guerre.

Là où c'est fourbe, c'est des hypocrites comme toi qui sortent des conflits antiques d'autrui et en omettant que meme dans les conflits antiques, les gros gentils occidentaux ont immensemeent depassé les bornes et l'immoralité en ayant été le seul à avoir exterminé tant de peuples "indigenes" sur plusieurs continents ! Exterminer les combien de millions d'amerindiens sur le grand continent d'amerique du nord au sud, c'est du jamais vu ! Et ne me sort pas ton pretexte bidon "parce qu'on a la technologie sinon les autres auront fait la meme chose" : meme les russes n'ont pas exterminé les autochtones de Siberie qui sont des peuples asiatiques tres proches des amerindiens qui sont leurs descendants direct et avaient la technologie pour le faire mais ne les ont pas fait.

Là où c'est fourbes, c'est des hypocrites comme toi qui preferent penser que les jap avaient tué plus de viets que les ricains qui avaient tué des millions de viets avec leurs bombardements 24H/24-7J/7. 

...

à l’instant, shyiro a dit :

Là où c'est fourbe, c'est des hypocrites comme toi qui preferent prendre pour pretexte des conflits d'autrui pour ton envie d'aller tous les bombarder transformant des conflits d'autrui en grosse guerre.

Là où c'est fourbe, c'est des hypocrites comme toi qui sortent des conflits antiques d'autrui et en omettant que meme dans les conflits antiques, les gros gentils occidentaux ont immensemeent depassé les bornes et l'immoralité en ayant été le seul à avoir exterminé tant de peuples "indigenes" sur plusieurs continents ! Exterminer les combien de millions d'amerindiens sur le grand continent d'amerique du nord au sud, c'est du jamais vu ! Et ne me sort pas ton pretexte bidon "parce qu'on a la technologie sinon les autres auront fait la meme chose" : meme les russes n'ont pes exterminé les autochtones de Siberie qui sont des peuples asiatiques tres proches des amerindiens qui sont leurs descendants directs et avaient la technologie pour le faire mais ne les ont pas fait.

Là où c'est fourbes, c'est des hypocrites comme toi qui preferent penser que les jap avaient tué plus de viets que les ricains qui avaient tué des millions de viets avec leurs bombardements 24H/24-7J/7. 

...

 

Bah écoute ce soir je t'emmerde. Je peux être d'humeur à échanger mais comme t'es pas assez finaud pour le faire sereinement je te répond au même niveau que ta réponse. 

Plié de rire...

il y a 51 minutes, Crabe_fantome a dit :

Là où c'est fourbe c'est que les occidentaux que nous sommes, sommes occidento-centré. C'est à dire que nos guerres de référence sont les guerres dont on entend parlé et qui nous concerne. De là on a l'impression qu'on est partout. Sauf que non, les pays se font la guerre pour un oui ou pour un merde, occidentaux ou non. Libre à chacun de prendre un livre d'Histoire de la Chine, du Japon, du Sri Lanka... que sais je encore? Si la Chine a fait un mur ce n'est pas pour se protéger des occidentaux... Si le Japon a l'impression que les vents divins (kamikaze) protège le Japon ce n'était pas contre les occidentaux... Les tigres tamouls n'étaient pas occidentaux non plus... 

Et c'est vrai qu'aller bombarder des irakiens, des viets, des coreens, etc ... qui se trouvent à mille lieux des pays occidentaux qui ne sont nullement menacés par ces petits pays du tiers-monde, ça concerne vachement les usa/occidentaux ...  si ce n'est pas encore de l'hypocrisie alors c'est quoi ?  

La loi du plus fort ...et accessoirement de la géopolitique économique.....

à l’instant, Foraveur a dit :

La loi du plus fort ...et accessoirement de la géopolitique économique.....

tu veux dire la loi des racailles ...  

De chaque coté de la frontière il y a des hommes qui pensent à leurs interets ..hein....

à l’instant, Foraveur a dit :

De chaque coté de la frontière il y a des hommes qui pensent à leurs interets ..hein....

Sauf que pour les gros gentils usa, meme pour leur supposé micro-poil d'interet, ils continuent d'aller bombarder aux 4 coins du monde ... Etre dejà les plus obeses du monde ne leur suffit pas ... 

il y a 31 minutes, shyiro a dit :

Là où c'est fourbe, c'est des hypocrites comme toi qui preferent prendre pour pretexte des conflits d'autrui pour ton envie d'aller tous les bombarder transformant des conflits d'autrui en grosse guerre.

Oui c'est vrai quoi du Cambodge à la Birmanie ce furent de petits conflits , tout comme le conflit yéménite etc etc etc

Citation

Là où c'est fourbe, c'est des hypocrites comme toi qui sortent des conflits antiques d'autrui et en omettant que meme dans les conflits antiques, les gros gentils occidentaux ont immensemeent depassé les bornes et l'immoralité en ayant été le seul à avoir exterminé tant de peuples "indigenes" sur plusieurs continents ! Exterminer les combien de millions d'amerindiens sur le grand continent d'amerique du nord au sud, c'est du jamais vu !

https://www.courrierinternational.com/article/au-mexique-les-azteques-auraient-ete-decimes-par-une-salmonelle

Une nouvelle étude fait la lumière sur une bactérie qui pourrait être à l’origine de l’épidémie qui a tué 80 % de la population aztèque, il y a près de cinq cents ans.

Citation

Et ne me sort pas ton pretexte bidon "parce qu'on a la technologie sinon les autres auront fait la meme chose" : meme les russes n'ont pas exterminé les autochtones de Siberie qui sont des peuples asiatiques tres proches des amerindiens qui sont leurs descendants direct et avaient la technologie pour le faire mais ne les ont pas fait.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Déportation_des_peuples_en_URSS

• 3.1 Déportation des Allemands
• 3.2 Déportation des prisonniers de guerre
• 3.3 Déportation des germanophones et Finnois de l'oblast de Leningrad
• 3.4 Déportations des Karatchaïs
• 3.5 Déportation des Kalmouks
• 3.6 Déportation des Tchétchènes et des Ingouches
• 3.7 Déportation des Balkars de Kabardino-Balkarie
• 3.8 Déportations des Tatars de Crimée
• 3.9 Déportation des Arméniens
• 3.10 Déportation des Azéris
• 3.11 Déportation des Grecs
• 3.12 Déportation des Meskhètes
• 3.13 Déportations de citoyens des États Baltes, de Polonais et de Moldaves

Citation

Là où c'est fourbes, c'est des hypocrites comme toi qui preferent penser que les jap avaient tué plus de viets que les ricains qui avaient tué des millions de viets avec leurs bombardements 24H/24-7J/7. 

...

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_sino-japonaise_(1937-1945)

Le bilan des morts civils est souvent estimé à au moins 17 530 000 morts, soit au moins 20 millions de morts Chinois au total (pour la période de 1937 à 1945.

En Chine, de nombreux historiens évoquent même que le chiffre pourrait être comparable aux 27 millions de morts en URSS, car l'ampleur du conflit et ses dévastations furent similaires.

===================================================

Je crois que tu es raciste en fait et tu es très fort pour fabriquer l'ennemi .

Mon cher Shyiro...cela fait des lustres forumiques que vous essayez de m'exaspérer en m'attaquant sur ma nationalité....sachez que j'ai été traité de pire que vos petites insultes dans bien des langues....

A part cela...quelle est donc l'image de l'ennemi dans les mondes parfaits que vous idolâtrez?

il y a 23 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Oui c'est vrai quoi du Cambodge à la Birmanie ce furent de petits conflits , tout comme le conflit yéménite etc etc etc

comparé aux combien de millions de viets et de coreens tués par le gros gentil usa, et les combien de millions d'amerindiens exterminé à 99% aux usa, leur guerre civile ont eu bel et bien moins de morts ! Ca t'en bouche un coin, n'est ce pas ? T'aurais préféré pretendre le contraire, n'est ce pas ?  Et au cas où tu ne sais pas, la guerre civile cambodgienne a été declenchée par les usa (bombardement + coup d'Etat).

il y a 23 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Déportation_des_peuples_en_URSS

• 3.1 Déportation des Allemands
• 3.2 Déportation des prisonniers de guerre
• 3.3 Déportation des germanophones et Finnois de l'oblast de Leningrad
• 3.4 Déportations des Karatchaïs
• 3.5 Déportation des Kalmouks
• 3.6 Déportation des Tchétchènes et des Ingouches
• 3.7 Déportation des Balkars de Kabardino-Balkarie
• 3.8 Déportations des Tatars de Crimée
• 3.9 Déportation des Arméniens
• 3.10 Déportation des Azéris
• 3.11 Déportation des Grecs
• 3.12 Déportation des Meskhètes
• 3.13 Déportations de citoyens des États Baltes, de Polonais et de Moldaves

 

encore une fois c'est moins pire que les genocides des amerindiens ! 

encore une fois t'aurais préféré pretendre le contraire, n'est-ce pas ? 

il y a 9 minutes, Foraveur a dit :

Mon cher Shyiro...cela fait des lustres forumiques que vous essayez de m'exaspérer en m'attaquant sur ma nationalité....sachez que j'ai été traité de pire que vos petites insultes dans bien des langues....

A part cela...quelle est donc l'image de l'ennemi dans les mondes parfaits que vous idolâtrez?

mais je ne vous ai ni attaqué ni insulté ! il n'y a pas qu'à vous que je parle des usa comme des racailles parce que telle est la realité dans les relations internationales ! 

Il n'y des racailles que dans les démocraties selon vous....ok...donc je repose ma question ...quelle est donc l'image de l'ennemi dans les mondes non démocratiques que vous défendez?....

il y a 7 minutes, Foraveur a dit :

Il n'y des racailles que dans les démocraties selon vous....ok...donc je repose ma question ...quelle est donc l'image de l'ennemi dans les mondes non démocratiques que vous défendez?....

En tout cas ce sont les "democraties" USA/occidentaux qui sont bels et bien les plus gros pays racailles du monde : meme en notre epoque post colonial, ils envoient leurs vaisseaux de guerre provoquer et/ou bombarder des pays qui ne veulent pas d'eux aux 4 coins du monde, et à mille lieux de chez eux, et alors que leur pays ne sont nullement en danger, et ils accusent les protestations des pays qu'ils ont pris l'inititative de menacer en ayant envoyé leurs vaisseaux de guerre vers ces pays, de les menacer !

"Nullement en danger" ...vous plaisentez j'espère?....