La fabrication de l'ennemi dans les démocraties

il y a 3 minutes, Foraveur a dit :

"Nullement en danger" ...vous plaisentez j'espère?....

BIEN SUR ! en quoi l'irak, vietnam, coree, ...etc, avaient mis en danger les usa ? 

vous plaisantez j'espere ? 

Pas besoin de remonter a Mathusalem vous parlez de vieux dossiers forclos depuis longtemps ....à moins que vous ne considériez l'EI comme une démocratie parlementaire hein....

Et ce n'est pas a vous que je vais apprendre que une menace peut revêtir de nombreuses formes....

il y a 1 minute, Foraveur a dit :

Pas besoin de remonter a Mathusalem ....à moins que vous ne considériez l'EI comme une démocratie parlementaire hein....

Les usa qui menacent la coree du nord : c'est aussi à cause du danger de l'EI ?  

Les usa qui menacent la chine (envoie de ses vaisseaux de guerre pres des cotes chinoises) : c'est aussi à cause du danger de l'EI ?   

etc ...

Et au cas où t'as pas remarqué, l'EI est apparu ou a grossi apres ou avant que les usa n'etaient allé bombarder l'Irak ?   

Rien a voir, mon ennemi...je parle de l'EI lorsque vous prétendez que nous ne sommes pas menacés par quiconque...le 11 septembre ne vous rappelle rien?....

Je me fiche d'une insignifiance comme la CDN....

La Chine aboie mais ne mord pas....

L'Irak est un autre problème je le concède et, le seul dossier encore ouvert....pour le reste...ben c'est de l'Histoire et sa place est dans les livres..

Et je constate que vous n'avez toujours pas répondu à ma question....

il y a 3 minutes, Foraveur a dit :

- Rien a voir, mon ennemi...je parle de l'EI lorsque vous prétendez que nous ne sommes pas menacés par quiconque...le 11 septembre ne vous rappelle rien?....

- Je me fiche d'une insignifiance comme la CDN....

- La Chine aboie mais ne mord pas....

L'Irak est un autre problème je le concède et, le seul dossier encore ouvert....pour le reste...ben c'est de l'Histoire et sa place est dans les livres..

 

- Parce que je m'occupe des relations d'Etat à Etat. L'EI n'est pas un Etat. Et pour repondre au 11/09 les usa ont attaqué l'irak et menacé Iran et CdN et créé l'EI !  

Combien de morts 11/09 par rapport aux morts des bombardements par les usa aux 4 coins du monde ? 

Et d'ailleurs des journalistes usa/occidentaux ne se genent pas pour soutenir des terroristes islamistes dans des pays non occidentaux (tchechenie/russie, xinjiang/chine, ...).

- Mais pas les usa qui n'ont cessé de menacer la cdn, meme avant trump qui ne fait qu'amplifier les menaces. 

- N'inversez pas les roles : je dirais que la chine aboie face aux aboiements des usa, mais pour l'instant l'un ne mord pas l'autre.

N' omettons pas la longue litanie des ennemis de l' intérieur de notre bonne démocratie soit, les immigrés, les Français d' origine étrangère, les chômeurs, les retraités, les allocataires des minimas sociaux, les sans-dents, les trolls de forumfr.com et j 'en passe...

Il y a 7 heures, shyiro a dit :

comparé aux combien de millions de viets et de coreens tués par le gros gentil usa,

À la grosse dix fois moins que le gros gentil Japon

 https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Guerre_du_Vi%C3%AAt_Nam

Quand à la Corée du Nord le gros gentil régime communiste en à peine 4 ans rien qu’en 1994 a fait mieux

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Famine_en_Cor%C3%A9e_du_Nord

Citation

et les combien de millions d'amerindiens exterminé à 99% aux usa, leur guerre civile ont eu bel et bien moins de morts !

Le choc bactériologique ( voir article en amont ) est une réalité historique. Considères tu que les africains ont genocidé neandertal

Citation

Ca t'en bouche un coin, n'est ce pas ? T'aurais préféré pretendre le contraire, n'est ce pas ?  

Non contrairement à toi je ne suis pas dans une démarche essentialisante raciste occidentophobe.

Citation

Et au cas où tu ne sais pas, la guerre civile cambodgienne a été declenchée par les usa (bombardement + coup d'Etat).

Encore une fois tu imputes par racisme la charge à qui t’arrange . Le gouvernement légal du Cambodge était en difficulté face aux soviétiques , et ce sont bien les Cambodgiens tarés communistes qui ont commis un massacre sur leur propre peuple .

Finalement en imputant toutes les misères du monde aux occidentaux tu es non seulement raciste , mais en plus tu en fait une espèce de super ethnie surpuissante. C’est étonnant .

l'ennemi de la démocratie c'est l'ultra libéralisme ...

Il y a 9 heures, shyiro a dit :

oui mais meme en notre epoque où les pretendus democraties se prennent pour des modeles en droits, où nombreux pays ont elaboré des sociétés basé sur la Justice avec des tribunaux punissant les criminels, nombreux occidentaux continuent à se prendre pour de gros gentils avec leurs nombreux agressions ... 

encore du mensonge/inversion de la realité par un "democratiste" ! 

Periode coloniale : GB et FR etaient "democratiques" et agressaient/colonisaient à gogo la majeure partie du monde !

Post colonial : c'est tjs les "democraties" USA-GB-FR qui bombardent des pays non-occidentaux/non-democratiques et pas l'inverse ! Et ce n'est pas en citant qes interventions russes ou autres qui change la realité !

 

 

Un discours insensé! Que cache cette soudaine détestation de la démocratie? On sait quel pays tu soutiens, la dictature chinoise, le plus grand pays totalitaire du monde, qui réussit le prodige de réunir le pire du communisme et le pire du capitalisme, et qui mène une politique de colonialisme économique au niveau mondial sur une grande échelle (particulièrement en Afrique, où les Chinois se conduisent avec une morgue et une arrogance bien pires que celles des anciennes puissances coloniales). Les démocraties te gênent? Tant mieux, pourvu que ça dure! Et on est bien bon de t'accueillir sur ce forum, pour que tu viennes déverser ton venin à notre égard.

Il y a 7 heures, shyiro a dit :

BIEN SUR ! en quoi l'irak, vietnam, coree, ...etc, avaient mis en danger les usa ? 

vous plaisantez j'espere ? 

Vietnam , Corée , Cambodge etc ont tous été le théâtre de l’impérialisme soviétique qui après avoir renversé des gouvernements ont fait des millions de morts . Les US ne sont pas tout blanc loin s’en faut , mais on a vu avec Munich ce qu’il en coûtait de laisser la peste brune libre , la peste rouge s’est itou . Partout où les sauterelles rouges ont pris le pouvoir il y a eu des millions de morts et de réfugiés .

Il y a 7 heures, Foraveur a dit :

"Nullement en danger" ...vous plaisentez j'espère?....

https://www.lexpress.fr/actualite/monde/europe/le-bilan-des-crimes-communistes_497981.amp.html

Car c'est à une autre mémoire, celle-ci encore taboue, que s'attaque Le Livre noir, en proposant le premier bilan, à l'échelle mondiale, des crimes commis par les régimes communistes. Comptabilité terrifiante: les diverses tentatives de construction de «l'homme nouveau» ont provoqué, de par le monde, la mort de 65 à 85 millions de personnes. 

Sous la direction de Stéphane Courtois, une dizaine d'historiens se sont réparti la tâche selon leurs compétences régionales. L

Pas besoin de remonter à Neanderthal hein ?

Bon mais bilan globalement positif . 

Quand l'on constate que le premier ennemi est son voisin de pallier, comment considérer le vivre ensemble dans la perspective de l'action diplomatique au niveau mondial, je le demande à nos éminents spécialistes du forum...

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

À la grosse dix fois moins que le gros gentil Japon

 

Ridicule ! Encore l'hypocrisie d'un gros gentil occidentaliste voulant voir l'inverse de la realité !

Meme wikipedia a emis des susceptibilités sur les gros chiffres des morts mis sur le compte du japon ! Meme dans mon livre d'Histoire de lycée, il a été écrit que les resistants chinois eux meme etaient laxistes envers les conquetes jap !

De plus t'as pas l'air de savoir que ce sont les russes/sovietiques qui ont subi le plus de morts pdt la 2nd GM (encore un chef-d'oeuvre occidental) !  :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Pertes_humaines_pendant_la_Seconde_Guerre_mondiale

 27 millions de morts russes/sovietiques soit 16% de leur population, et inutile de preciser que ça se passe dans la partie occidentale puisque les jap n'ont pas attaqué l'urss pdt la 2nd GM. Staline avait declaré verbalement la guerre au japon juste avant la capitulation jap, donc sans que les sovietiques n'aient attaqué les jap.

Et surtout comparés aux combien de millions et millions d'amerindiens genocidés sur le grand continent d'amerique du nord (exterminé à 99% aux usa) au sud (exterminé à 70-80%) !  

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Quand à la Corée du Nord le gros gentil régime communiste en à peine 4 ans rien qu’en 1994 a fait mieux

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Famine_en_Cor%C3%A9e_du_Nord

 

bah ouais l'hypocrisie occidentale en arrive à pointer du doigt des morts dû à des periodes de famines pour les diaboliser alors qu'ils font tout pour essayer d'affamer ce petit petit peuple !  

Et encore une fois ça n'atteint pas les genocides inegalables des occidentaux sur les amerindiens et combien d'autres "indigenes" ...

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

- Le choc bactériologique ( voir article en amont ) est une réalité historique.

- Considères tu que les africains ont genocidé neandertal

 

- Le choc bacteriologique apporté par les colonisateurs occidentaux est une realité historique, comme les massacres de combien de millions et millions d'amerindiens pdt 2-3 siecles est une realité historique : que ce soit des militaires ou des cow-boys qui vont en toute impunité tuer des amerindiens en y allant faire des razzias dans leurs villages pdt 2-3 siecles jusqu'à leur extermination totale aux usa depuis la cote Est jusqu'à la cote Ouest !

- Ridicule ! Ce ne sont pas les africains qui ont genocidé neandertal mais encore les cro-magnon europeens qui ont exterminé neandertal ! Ces memes descendants de cro-magnon europeens qui ont exterminé les amerindiens ! 

Ca t'en bouche un coin n'est ce pas ? T'aimerais tellement accuser les victimes à la place des genocideurs, n'est ce pas ?  

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

- Encore une fois tu imputes par racisme la charge à qui t’arrange .

Finalement en imputant toutes les misères du monde aux occidentaux tu es non seulement raciste ,

- mais en plus tu en fait une espèce de super ethnie surpuissante. C’est étonnant .

 

- Ridicule ! Ce que j'ai condamné n'a aucun rapport avec du racisme puisque je condamne les plus gros agresseurs/exterminateurs/genocideurs du monde, que ce soit dans le passé ou le présent ! Pas de chance pour ton toi, que la realité est que les plus gros agresseurs du monde sont les usa/occidentaux, pas les russes, chinois, cambodgiens, coreens, viets, irakiens, syriens, iraniens, ...etc ! Les racistes c'est des gens comme toi qui, par leur racismes et hypocrisie, refuse de voir la realité que c'est son propre peuple qui est le plsu gros agresseurs/genocideurs du monde, et ose encore en notre epoque post-colonials continuer à aller bombarder/menacer nombreux pays aux 4 coins du monde en accusant leurs crocs de mangouste d'etre plus barbares que vos propres crocs de lions !

- C'est la realité ! Surpuissance en grosses gentilles bombes et grosses gentille hypocrisie ! On n'a jamais vu ça ! 

Il y a 2 heures, Gouderien a dit :

Un discours insensé! Que cache cette soudaine détestation de la démocratie? On sait quel pays tu soutiens, la dictature chinoise, le plus grand pays totalitaire du monde, qui réussit le prodige de réunir le pire du communisme et le pire du capitalisme, et qui mène une politique de colonialisme économique au niveau mondial sur une grande échelle (particulièrement en Afrique, où les Chinois se conduisent avec une morgue et une arrogance bien pires que celles des anciennes puissances coloniales). Les démocraties te gênent? Tant mieux, pourvu que ça dure! Et on est bien bon de t'accueillir sur ce forum, pour que tu viennes déverser ton venin à notre égard.

- parce que meme en notre epoque post colonial, ce sont tjs les usa/occidentaux qui continuent d'envoyer leurs vaisseaux de guerre menacer/bombarder les autres pays aux 4 coins du monde  au nom de leur gros gentil dieu democratie !

- ha ha ! encore l'hypocrisie occidentalisme ! Il faut que ce soit pile poil les colonisateurs occidentaux qui non content d'etre allé coloniser l'afrique et autres continents par la force de leurs armes en y allant faire des massacres/exterminations/genocides, osent parler de "colonisation economique" des chinois qui vont en afrique sans faire de bombardements et de massacres !  

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

• 3.1 Déportation des Allemands
• 3.2 Déportation des prisonniers de guerre
• 3.3 Déportation des germanophones et Finnois de l'oblast de Leningrad
• 3.4 Déportations des Karatchaïs
• 3.5 Déportation des Kalmouks
• 3.6 Déportation des Tchétchènes et des Ingouches
• 3.7 Déportation des Balkars de Kabardino-Balkarie
• 3.8 Déportations des Tatars de Crimée
• 3.9 Déportation des Arméniens
• 3.10 Déportation des Azéris
• 3.11 Déportation des Grecs
• 3.12 Déportation des Meskhètes
• 3.13 Déportations de citoyens des États Baltes, de Polonais et de Moldaves

J'ai toujours conseillé à M. lycan77 d'apprendre à vous mentir subtilement et intelligemment. Vous avez oublié de montrer le titre principal de votre message:

3.La déportation pendant la Seconde guerre mondiale.

• 3.1 Déportation des Allemands
• 3.2 Déportation des prisonniers de guerre
• 3.3 Déportation des germanophones et Finnois de l'oblast de Leningrad
• 3.4 Déportations des Karatchaïs
• 3.5 Déportation des Kalmouks........... .

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Vietnam , Corée , Cambodge etc ont tous été le théâtre de l’impérialisme soviétique qui après avoir renversé des gouvernements ont fait des millions de morts . Les US ne sont pas tout blanc loin s’en faut , mais on a vu avec Munich ce qu’il en coûtait de laisser la peste brune libre , la peste rouge s’est itou . Partout où les sauterelles rouges ont pris le pouvoir il y a eu des millions de morts et de réfugiés .

 

 

N'inverse pas les roles ! Les sovietiques n'y etaient pas allé bombarder ces pays ! Les sovietiques les ont juste permis de se defendre contre les colonisateurs/neocoloniateurs usa/occidentaux qui y sont allé bombarder ces pays ! 

Pour rappel, vietnam etait colonisé : apres avoir gagné une guerre d'independance contre la France, il a fallu que les gros gentils usa viennent les bombarder pour les empecher d'etre independant !

Corée : pour rappel la corée est injustement divisé à la fin de la 2nd GM alors qu'elle ne fait pas parti des pays de l'Axe ! Pour rappel la CdN etait plus prospere economiquement et militairement que la CdS et avait donc toute legitimité de reunir la corée sous son autorité. La guerre civile coreenne avait eu peu de morts avant l'intervention barbares des gros gentils usa avec leurs bombardements 24H/24-7J/7 rasant nombreuses villes coreennes tuant des millions de coreens !

Cambodge : le monarque Sihanouk avait su utiliser la victoire des independantistes de son voisin vietnam pour negocier l'independance pacifique du cambodge avec la france. Puis quand les gros gentils usa ont attaqué le vietnam, les usa se sont mis à bombarder aussi le cambodge ! Le monarque sihanouk s'efforcait de se porter neutre face aux conflits usa-vietnam/urss. Ce sont les khmer rouge qui etaient les seuls à oser condamner fermement les bombardments usa au cambdoge, ce qui commencait à provoquer de plus en plus d'adhesion du peuple cambodgien aux khmer rouges. La goutte d'eau vient encore des usa qui ont fomenté un coup d'Etat en utilisant le 1er ministre et general Lon Nol qui destitue alors le monarque Sihanouk, c'est ce qui a provoqué la guerre civile cambodgienne. La neutralité du monarque ne suffisait pas aux gros gentils usa qui veut un pantin à sa botte. 

Il y a 2 heures, ledébile a dit :

l'ennemi de la démocratie c'est l'ultra libéralisme ...

L'ennemie des usa/occidentaux/democratie c'est leur gros appetit à vouloir continuer  à occidentaliser/"democratiser" le monde entier par la force , et meme en soutenant des islamistes et autres terroristes/extremistes quand ça se passe dans des pays non-occidentaux afin de provoquer des conflits et d'aller ensuite tous les bombarder.

Les usa/occidentaux ont dejà les plus grosses richesses et les plus grosses armes du monde : à vouloir continuer à agresser le monde pour bouffer tjs plus que les autres, ils risquent de recolter de plus en plus de haine.

D'ailleurs on peut remarquer que leurs guerres d'agression (irak ...) n'ont meme pas fait baisser le prix du petrole, mais au contraire ont fait augmenter le prix du petrole : ce n'est meme pas le peuple occidental d'en bas qui en beneficie, mais les richissimes familles petrolier comme Bush et cie qui en mettent plein les poches ...

Il y a 3 heures, Gouderien a dit :

Un discours insensé! Que cache cette soudaine détestation de la démocratie? On sait quel pays tu soutiens, la dictature chinoise, le plus grand pays totalitaire du monde, qui réussit le prodige de réunir le pire du communisme et le pire du capitalisme, et qui mène une politique de colonialisme économique au niveau mondial sur une grande échelle (particulièrement en Afrique, où les Chinois se conduisent avec une morgue et une arrogance bien pires que celles des anciennes puissances coloniales). Les démocraties te gênent? Tant mieux, pourvu que ça dure! Et on est bien bon de t'accueillir sur ce forum, pour que tu viennes déverser ton venin à notre égard.

J'ai plutôt l'impression que tu n'as pas compris ce qu'il explique . Il n'est pas contre la démocratie  en tant que telle , il est contre ce que nous en avons fait , c'est pas pareil .être contre un système , bon, à la base mais qui a été dévoyé , ne veut pas dire de facto être pour l'autre , c'est simpliste comme réaction .

il y a 32 minutes, Atom22 a dit :

J'ai plutôt l'impression que tu n'as pas compris ce qu'il explique . Il n'est pas contre la démocratie  en tant que telle , il est contre ce que nous en avons fait , c'est pas pareil .être contre un système , bon, à la base mais qui a été dévoyé , ne veut pas dire de facto être pour l'autre , c'est simpliste comme réaction .

Sauf qu'on le connaît bien… Il est là pour faire de la propagande chinoise. Que le suppôt du plus grand régime totalitaire de la planète - qui est aussi le plus grand pollueur - vienne nous donner des leçons de démocratie, c'est un peu gros. Ça me fait penser que ça fait longtemps qu'on n'a pas parlé du Tibet...

il y a 4 minutes, Gouderien a dit :

Sauf qu'on le connaît bien… Il est là pour faire de la propagande chinoise.

Je ne sais pas si c’est vraiment son but mais si c'est le cas il s'y prend  très mal...je n'avais pas cet avatar avant de le lire.