L'apprentissage en Allemagne : tout le monde en veut, sauf les Allemands...

Il y a 7 heures, stvi a dit :

le taux de chômage des jeunes est de 7,4% en Allemagne contre 24,3% en France ...

mais un taux de pauvreté équivalent !

Il y a 5 heures, zebusoif a dit :

mais un taux de pauvreté équivalent !

n'importe quoi ! le taux de pauvreté est de 16% en Allemagne contre 14% en France ...

si on prend la moyenne des revenus / salaires ,2217euros en Allemagne contre 1498 euros en France 17% de différence et si on considère que le taux de pauvreté est calculé en fonction de la moyenne des revenus des ménages , on devrait arriver à un taux de pauvreté équivalent voire inférieur ... et puis on préserve ce taux en France par une meilleure redistribution ... il faut arrêter de présenter l'Allemagne comme un pays profondément inégalitaire ... le capitalisme va plus vite que les réformes sociales ...Il faut juste un rattrapage ,il y a trop de riches ...

l'effet Piketty touche particulièrement l'Allemagne ,les revenus du capital augmentent plus vite que le PIB et ceux du travail ... s'il y a redistribution tout va bien mais ce n'est pas le cas dans ce pays qui fonctionne avec des dynasties qui détiennent les outils industriels et les entreprises qui font tourner l'économie ...

en France on en prend le chemin ... si on n'arrive pas à faire payer les grandes fortunes ,on sera obligé de taxer plus les classes moyennes pour financer la redistribution ...

mon grand-père était ouvrier chaudronnier, il avait passé son certificat d'études primaires durant les premières années du 20ème siècle,  fait son apprentissage à Bretagne et a été embauché immédiatement par la Royale. nous manquons cruellement d'apprentis dans tous ces métiers... les parents pensent que "les manuels" sont peu valorisés, c'est faux! quand on voit que beaucoup de jeunes sortent des systèmes scolaires et universitaires sans qualification aucune, on ne peut que déplorer cet état de fait. un bon apprentissage suivi d'une formation annuelle pour se mettre à niveau est plus que souhaitable, de plus, tous les artisans que je connais et qui ont suivi ce cursus, ont bien plus de biens que d'autres ayant fait des études dites intellectuelles. 

Il y a 15 heures, jacky29 a dit :

les parents pensent que "les manuels" sont peu valorisés, c'est faux! quand on voit que beaucoup de jeunes sortent des systèmes scolaires et universitaires sans qualification aucune

Ou comment, en deux phrases, dénoncer un travers, puis tomber dedans de plain pied...

Les jeunes qui sortent du système universitaire ont des qualifications, prétendre le contraire relève du même mensonge que celui faisant passer les formations pro pour des sous-diplômes. 

Le problème réside dans l'opportunité de mettre à profit ces qualifications. Dans certains secteurs, les opportunités sont plus rares que le nombre de diplômés, c'est tout. 

Le 30/09/2018 à 18:03, Kyoshiro02 a dit :

Au contraire, ceux qui arrivent le mieux dans les études supérieures sont justement ceux qui de base ont fait des études courtes et non générales et sont plus motivés et intéressés que les bacs généraux qui eux sont là par défaut.

Il y a des statistiques à ce propos ? 

Mon expérience m'indiquerait plutôt le contraire : les étudiants issus des filières pro ou technique se viandent plus fréquemment à la fac, vu que cette dernière accorde une place importante à la méthode, méthode que ces étudiants ne connaissent pas ou qu'imparfaitement. 

Il y a 16 heures, stvi a dit :

si on prend la moyenne des revenus / salaires ,2217euros en Allemagne contre 1498 euros en France 17% de différence

hmmm je sais pas d'où tu sors tes chiffres, et je vois pas comment on passe de 2217 à 1498 avec 17%.

Ce que j'ai trouvé avec Google :

Salaire moyen en France. Dans le secteur privé ou dans les entreprises publiques, le salaire brut moyen et de 2912 € et le salaire net moyen est de 2202 € (INSEE).

En moyenne, le salaire moyen en Allemagne est de 2212.89 €. Cette donnée est issue de la moyenne des salaires moyens renseignés par les internautes habitant dans le pays. La différence avec le salaire moyen en France est de 16%

Pas très cohérent là non plus............. sauf le 16% qui se rapproche de ton 17%

Sinon merci de m'avoir fait découvrir l'effet Piketty

Il y a 8 heures, PLS maker a dit :

Ou comment, en deux phrases, dénoncer un travers, puis tomber dedans de plain pied...

Les jeunes qui sortent du système universitaire ont des qualifications, prétendre le contraire relève du même mensonge que celui faisant passer les formations pro pour des sous-diplômes. 

Le problème réside dans l'opportunité de mettre à profit ces qualifications. Dans certains secteurs, les opportunités sont plus rares que le nombre de diplômés, c'est tout. 

pls, quand on sort de fac après la première année, cet abandon montre que le garçon ou la fille n'était pas taillé(e) pour "le job" et donc n'a eu aucune qualification. c'est ce que je voulais dire et dieu sait que j'en ai vu durant ma vie des jeunes qui abandonnèrent après la première année et même pour certains en cour d'année.  

Il y a 6 heures, zebusoif a dit :

hmmm je sais pas d'où tu sors tes chiffres, et je vois pas comment on passe de 2217 à 1498 avec 17%.

 

Ce que j'ai trouvé avec Google :

Salaire moyen en France. Dans le secteur privé ou dans les entreprises publiques, le salaire brut moyen et de 2912 € et le salaire net moyen est de 2202 € (INSEE).

 

En moyenne, le salaire moyen en Allemagne est de 2212.89 €. Cette donnée est issue de la moyenne des salaires moyens renseignés par les internautes habitant dans le pays. La différence avec le salaire moyen en France est de 16%

 

Pas très cohérent là non plus............. sauf le 16% qui se rapproche de ton 17%

 

 

Sinon merci de m'avoir fait découvrir l'effet Piketty

 

oui ,il doit y avoir un truc ,je n’arrive pas à retrouver la source ... autrement le salaire net en Allemagne n'est pas trop comparable avec le Français ... plus de prélèvement sociaux en France ,imposition à la source inclue dans le salaire net en Allemagne ... On pourra mieux comparer ,à partir de janvier ...

il y a 19 minutes, stvi a dit :

oui ,il doit y avoir un truc ,je n’arrive pas à retrouver la source ... autrement le salaire net en Allemagne n'est pas trop comparable avec le Français ... plus de prélèvement sociaux en France ,imposition à la source inclue dans le salaire net en Allemagne ... On pourra mieux comparer ,à partir de janvier ...

 

difficile de comparer effectivement.

A la vérité, comme un ami me le faisait remarquer, il faudrait savoir combien d'argent un patron débourse en totalité pour un eployé sur un an, car les services sociaux sont des choses qui n'apparaissent pas dans les salaires mais qui font économiser un argent monstrueux.