il y a 48 minutes, ouest35 a dit :

L'Algérie a l'époque n'était pas un pays étranger, elle était constituée de 3 départements français .

L'Algérie était l'un des 3 départements du Maghreb...

Il y a 3 heures, ouest35 a dit :

Ceux qui diabolisent ce n'est pas qu'ils approuvent la torture, mais elle  devient anodine quand la personne concernée est "communiste" ... Donc ce fil un énième procès des gauchos/cocos ....

Je ne suis ni coco ni LREM mais je suis du côté du député Cédric Vileni LREM et du député communiste, qui par le biais de l'affaire Audin dont on ne connaitra jamais la véritable fin tellement tout fut brouillé... c'est la reconnaissance par la France que OUI elle a "torturé, tué" français et algériens ... Ce qu'à fait le Président Macron : en ce qui me concerne le pardon c'est trop facile mais "s'accuser" et "reconnaitre sa faute et ses manques" un acte de grandeur au nom de notre Pays ...effectivement on se grandit beaucoup dans cette action, plutôt que de faire le procès des idées des personnes ....et finalement s'absoudre en disant les autres de l'autre côté le faisaient "aussi" et ce type parce que "coco" et ayant pris le parti de l'Indépendance avec le FLN  aurait mérité 12 balles dans la peau !!!  Une guerre est toujours "sale" et la torture en est son chancre .... ce chancre est universel hélas .... jusque dans la population civil/familiale (suffit de lire la presse people qu'on regarde entre l'escalope et le petit suisse  devant son petit écran ... !!!

Vileni et Jumel la preuve vivante qu'on peut défendre une cause en étant différends sans se crêper le chignon !

Bonne journée à vous

Non, ce qui est étonnant dans cette histoire, c'est que c'est l'histoire d'un traitre communiste et mathématicien qui est porté depuis des décennies par le parti communiste...

Et qu'ils en ont fait un martyr à LEUR cause!

il y a 53 minutes, ouest35 a dit :

Ils ne sont plus là pour vous répondre ... tel que Audin ! Je pense comme vous vous adressez a des forumeurs ici-même que c'est a certains a qui vous vous adressez non ? 

Qu'auraient-ils à répondre sinon que c'est la vérité?

il y a 22 minutes, Morfou a dit :

L'Algérie était l'un des 3 départements du Maghreb...

Pouvez-vous me dire quels sont selon vous les deux autres départements du Maghreb ?

" Jusqu’en 1955, l’Algérie était divisée en 3 départements : Alger, Oran et Constantine, alors que la partie saharienne, appelée Territoires du Sud, relevait de l’administration militaire. En 1955, le département de Bône est créé par division du département de Constantine. En 1956, huit nouveaux départements sont créés, trois supplémentaires en 1958, dont deux sont supprimés l’année suivante." (Wiki consulté pour me confirmer)

J'en était resté à 1955 (existaient depuis 1848) .... les autres étant des subdivisions et ceci pour peu de temps (pour quelles raisons  ces subdivisions je ne cherche pas à savoir )

Mais Morfou a vouloir toujours "titiller" quand c'est un post de "ouest" faut être sure de son coup parfois

Dites-moi quand même ce qui pour vous étaient les 2 autres départements ... si vous pensez a la Tunisie et au Maroc faut reprendre vos livres de CM1...

il y a 14 minutes, Morfou a dit :

Non, ce qui est étonnant dans cette histoire, c'est que c'est l'histoire d'un traitre communiste et mathématicien qui est porté depuis des décennies par le parti communiste...

Et qu'ils en ont fait un martyr à LEUR cause!

Qu'auraient-ils à répondre sinon que c'est la vérité?

Quand Chirac a eu une repentance pour la rafle des juifs au Veldiv fait par la police française on a trouvé ça normal.

Quand Macron a une repentance pour la torture en Algérie perpétrée par l'armée française on ne trouve plus ça normal !

Est-ce parce que c'est Macron, ou parce que ce fut l'armée ou parce que c'était l'Algérie alors française ?

il y a 21 minutes, Répy a dit :

Quand Chirac a eu une repentance pour la rafle des juifs au Veldiv fait par la police française on a trouvé ça normal.

Quand Macron a une repentance pour la torture en Algérie perpétrée par l'armée française on ne trouve plus ça normal !

Est-ce parce que c'est Macron, ou parce que ce fut l'armée ou parce que c'était l'Algérie alors française ?

C'est surtout parce que c'était pour certains comme Audin des "cocos" ... épissétou ! Ne cherchez pas !

Il y a 1 heure, Morfou a dit :

Non, ce qui est étonnant dans cette histoire,

c'est que c'est l'histoire d'un traitre communiste et mathématicien qui est porté depuis des décennies par le parti communiste...

Et qu'ils en ont fait un martyr à LEUR cause!

Qu'auraient-ils à répondre sinon que c'est la vérité?

Mort de Maurice Audin : Macron reconnaît un «système» de la «torture» en Algérie !

Le chef de l'Etat admet pour la première fois que le militant communiste a été assassiné par des soldats français en 1957. Il annonce l'ouverture des archives concernant les disparus français et algériens durant le conflit.

Emmanuel Macron l’a reconnu ce jeudi, faisant de ce fait historique, soixante et un ans plus tard, une vérité officielle. Le chef de l’Etat s’est rendu en début d’après-midi à Bagnolet (Seine-Saint-Denis), au domicile de Josette Audin. Et a remis à la veuve du disparu, aujourd’hui âgée de 87 ans, une déclaration reconnaissant que son époux est «mort sous la torture du fait du système institué alors en Algérie par la France». Un assassinat pour lequel Emmanuel Macron a demandé «pardon» à Josette Audin.

(...) une confession posthume du général Aussaresses, enregistrée par le journaliste Jean-Charles Deniau et diffusée en 2014, un an après la mort du général. «On a tué Audin, y affirme-t-il d’une voix nerveuse. On l’a tué au couteau pour faire croire que c’était les Arabes qui l’avaient tué. Voilà. Qui c’est qui a décidé de ça ? C’est moi.» (...)

Depuis son élection, et même avant, Emmanuel Macron a pris plusieurs initiatives, parfois contestées, en matière mémorielle. En octobre 2016, le candidat avait vu dans la colonisation «des éléments de civilisation et des éléments de barbarie». En février 2017, il l’avait qualifiée  (la colonisation) de «crime contre l’humanité» lors d’un déplacement en Algérie, provoquant la fureur de la droite et de l’extrême droite.

Justice est-elle enfin rendue ?  Après un demi-siècle de déni, avec ce geste historique, la France regarde en face l’une des pages les plus sombres de la colonisation. 

Il y a 2 heures, LouiseAragon a dit :

                     

Mort de Maurice Audin : Macron reconnaît un «système» de la «torture» en Algérie !

Le chef de l'Etat admet pour la première fois que le militant communiste a été assassiné par des soldats français en 1957. Il annonce l'ouverture des archives concernant les disparus français et algériens durant le conflit.

Emmanuel Macron l’a reconnu ce jeudi, faisant de ce fait historique, soixante et un ans plus tard, une vérité officielle. Le chef de l’Etat s’est rendu en début d’après-midi à Bagnolet (Seine-Saint-Denis), au domicile de Josette Audin. Et a remis à la veuve du disparu, aujourd’hui âgée de 87 ans, une déclaration reconnaissant que son époux est «mort sous la torture du fait du système institué alors en Algérie par la France». Un assassinat pour lequel Emmanuel Macron a demandé «pardon» à Josette Audin.

(...) une confession posthume du général Aussaresses, enregistrée par le journaliste Jean-Charles Deniau et diffusée en 2014, un an après la mort du général. «On a tué Audin, y affirme-t-il d’une voix nerveuse. On l’a tué au couteau pour faire croire que c’était les Arabes qui l’avaient tué. Voilà. Qui c’est qui a décidé de ça ? C’est moi.» (...)

Depuis son élection, et même avant, Emmanuel Macron a pris plusieurs initiatives, parfois contestées, en matière mémorielle. En octobre 2016, le candidat avait vu dans la colonisation «des éléments de civilisation et des éléments de barbarie». En février 2017, il l’avait qualifiée  (la colonisation) de «crime contre l’humanité» lors d’un déplacement en Algérie, provoquant la fureur de la droite et de l’extrême droite.

Justice est-elle enfin rendue ?  Après un demi-siècle de déni, avec ce geste historique, la France regarde en face l’une des pages les plus sombres de la colonisation. 

La France sait depuis longtemps, j'étais encore en primaire que l'on parlait déjà de la gégêne à lepen en Algérie!

https://rebellyon.info/Tortures-par-Le-Pen-par-Hamid

Il y a 3 heures, Répy a dit :

Quand Chirac a eu une repentance pour la rafle des juifs au Veldiv fait par la police française on a trouvé ça normal.

Quand Macron a une repentance pour la torture en Algérie perpétrée par l'armée française on ne trouve plus ça normal !

Est-ce parce que c'est Macron, ou parce que ce fut l'armée ou parce que c'était l'Algérie alors française ?

Ca se passait sur notre territoire!

Difficile d'avoir le nez dedans et de faire comme si ça n'avait pas existé...difficile  de faire comme si la population n'avait pas participé...

Et les juifs ne nous ont pas attaqué, n'ont pas été des terroristes vis à vis de la France!

Vous comparez l'incomparable!

Il y a 4 heures, ouest35 a dit :

Pouvez-vous me dire quels sont selon vous les deux autres départements du Maghreb ?

" Jusqu’en 1955, l’Algérie était divisée en 3 départements : Alger, Oran et Constantine, alors que la partie saharienne, appelée Territoires du Sud, relevait de l’administration militaire. En 1955, le département de Bône est créé par division du département de Constantine. En 1956, huit nouveaux départements sont créés, trois supplémentaires en 1958, dont deux sont supprimés l’année suivante." (Wiki consulté pour me confirmer)

J'en était resté à 1955 (existaient depuis 1848) .... les autres étant des subdivisions et ceci pour peu de temps (pour quelles raisons  ces subdivisions je ne cherche pas à savoir )

Mais Morfou a vouloir toujours "titiller" quand c'est un post de "ouest" faut être sure de son coup parfois

Dites-moi quand même ce qui pour vous étaient les 2 autres départements ... si vous pensez a la Tunisie et au Maroc faut reprendre vos livres de CM1...

http://dictionnaire.sensagent.leparisien.fr/Départements français d'Algérie/fr-fr/

Vous en avez oublié!

C'est normal, tout comme moi vous ne les avez pas appris...

Pour le Maroc et la Tunisie, faut se remettre dans le contexte...

https://fresques.ina.fr/independances/parcours/0011/la-fin-du-protectorat-francais-en-tunisie-et-au-maroc.html

https://www.retronews.fr/cycle/lalgerie-francaise-une-histoire-de-la-colonisation

Quant à l'Algérie...entre colonie, département... quand j'étais jeune, cela dépendait de qui en parlait...

Colons algériens, français d'Algérie, algériens...entre les français pieds noirs et les français de la métropole...

https://books.openedition.org/enseditions/1286?lang=fr

Il y a 1 heure, Morfou a dit :

http://dictionnaire.sensagent.leparisien.fr/Départements français d'Algérie/fr-fr/

Vous en avez oublié!

C'est normal, tout comme moi vous ne les avez pas appris...

Pour le Maroc et la Tunisie, faut se remettre dans le contexte...

https://fresques.ina.fr/independances/parcours/0011/la-fin-du-protectorat-francais-en-tunisie-et-au-maroc.html

https://www.retronews.fr/cycle/lalgerie-francaise-une-histoire-de-la-colonisation

Quant à l'Algérie...entre colonie, département... quand j'étais jeune, cela dépendait de qui en parlait...

Colons algériens, français d'Algérie, algériens...entre les français pieds noirs et les français de la métropole...

 

https://books.openedition.org/enseditions/1286?lang=fr

 

 

Morfou .... La Tunisie et le Maroc étaient des Protectorats ...sous administration coloniale.

Algérie 3 départements français de 1848 a 1957...

Ca je l'ai appris en CM1 ... mais si  Madame et ce n'était pas selon qui en parlait c'était dans nos livres d'Histoire/Géographie ...

Ensuite les subdivisions ... je m'en tape ce qui compte c'est qu'il faut admettre (ce que vous réfuté) c'est que l'Algérie faisait partie de la France jusqu'à la fin de la guerre 1962 (cédée par petit morceaux de 1957 à 1962) ...Donc 109/114 ans française ! (mon père a fait son service militaire dans les zouaves a Alger, bien que breton -  français avant breton)

Restons-en a la réalité .... c'est comme si vous disiez que la Martinique et la Guadeloupe n'étaient pas françaises, ce sont bien des départements français !

il y a 36 minutes, ouest35 a dit :

Morfou .... La Tunisie et le Maroc étaient des Protectorats ...sous administration coloniale.

Algérie 3 départements français de 1848 a 1957...

Ca je l'ai appris en CM1 ... mais si  Madame et ce n'était pas selon qui en parlait c'était dans nos livres d'Histoire/Géographie ...

Ensuite les subdivisions ... je m'en tape ce qui compte c'est qu'il faut admettre (ce que vous réfuté) c'est que l'Algérie faisait partie de la France jusqu'à la fin de la guerre 1962 (cédée par petit morceaux de 1957 à 1962) ...Donc 109/114 ans française ! (mon père a fait son service militaire dans les zouaves a Alger, bien que breton -  français avant breton)

Restons-en a la réalité .... c'est comme si vous disiez que la Martinique et la Guadeloupe n'étaient pas françaises, ce sont bien des départements français !

Vous ne m'avez pas comprise, mais j'ai l'habitude!

il y a 11 minutes, Morfou a dit :

Vous ne m'avez pas comprise, mais j'ai l'habitude!

il y a 12 minutes, Morfou a dit :

Vous ne m'avez pas comprise, mais j'ai l'habitude!

Bin voyons !!!

à l’instant, ouest35 a dit :

 

Bin voyons !!!

Nous ne fonctionnons pas de la même façon, votre compréhension est restreinte à vos idées!

il y a 27 minutes, Morfou a dit :

Nous ne fonctionnons pas de la même façon, votre compréhension est restreinte à vos idées!

Bonne soirée Morfou

Il y a 10 heures, shyiro a dit :

- La torture est l'expression d'une haine à son paroxisme.

- Il etait surement tjs francais, avait surement tjs la nationalité francaise.

- Ceux qui sont derangés par cette reconnaissance sont surement ceux qui voient le monde sous leur hypocrisie, voulant voir que son camp (france) ne peut etre que gentil, meme quand son camps a pris l'initiative d'aller attaquer un pays etranger, meme quand son camp pratique la torture jusqu'à la mort d'un de ses propres citoyens anti-colonialiste.

 

Les étrangers qui ont combattu pour la France sont-ils des traitres? 

Ne peut-on combattre que pour sa nationalité? ; l’idéologie humaine existe bien, beaucoup d’étrangers ont combattu dans des camps qui ne leur appartenaient que par le choix de combattre pour la justice , le droit, l’humanité…désolée de vous l’apprendre mais notre monde est témoin de ces exemples d’héros dépouillés de l’identitaire mais riche par leur foi en la justice et le droit ;

http://www.cheminsdememoire.gouv.fr/fr/les-etrangers-dans-la-resistance

http://www.lepoint.fr/culture/freres-d-armes-ces-etrangers-qui-se-sont-battus-pour-la-france-30-05-2014-1829517_3.php

Jean Moulin a été torturé par la gestapo, le gouvernement Vichy constitué de français a bien laissé faire des tortures sur des milliers de résistants; 

Beaucoup de français ont vu leurs voisins partir aux camps et ils ont fermés les yeux, étaient -ils de bons français? En se pliant à Vichy ? doit-on les condamner pour la complicité du laisser faire et de l'indifférence?

Maurice Audin était bien français et il habitait en Algérie, son pays aussi tout autant que la France; il a choisi de combattre pour le droit de ses compatriotes algériens, un choix d’arme ; vos insultes n’y changeront rien ; un homme qui se bat pour une cause qu’il voit juste en laissant de côté la vie paisible qu’il aurait pu avoir ne peut lui conférer que du respect ;

 Aucun de vous si ce n’est l’auteur du topic n’a répondu à mes questions;

La torture est encore usuelle dans notre monde ,l’article 5 de la déclaration des droits de l’homme l’interdit pourtant mais comme quoi, la violence et l’humiliation restent de bons moyens de casser de l’ humain .

http://pages.rts.ch/emissions/geopolitis/3785680-la-torture-toujours-d-actualite.html

61 ans après sa mort sous la torture,  qu'on continue encore de faire le procès de sa nationalité est d'un cynisme aberrant; 

Sur ce, je vous laisse noyer le topic dans le lynchage identitaire.

Le 26/09/2018 à 22:04, Invité a dit :

Les étrangers qui ont combattu pour la France sont-ils des traitres? 

Ne peut-on combattre que pour sa nationalité? ; l’idéologie humaine existe bien, beaucoup d’étrangers ont combattu dans des camps qui ne leur appartenaient que par le choix de combattre pour la justice , le droit, l’humanité…désolée de vous l’apprendre mais notre monde est témoin de ces exemples d’héros dépouillés de l’identitaire mais riche par leur foi en la justice et le droit ;

http://www.cheminsdememoire.gouv.fr/fr/les-etrangers-dans-la-resistance

http://www.lepoint.fr/culture/freres-d-armes-ces-etrangers-qui-se-sont-battus-pour-la-france-30-05-2014-1829517_3.php

Jean Moulin a été torturé par la gestapo, le gouvernement Vichy constitué de français a bien laissé faire des tortures sur des milliers de résistants; 

Beaucoup de français ont vu leurs voisins partir aux camps et ils ont fermés les yeux, étaient -ils de bons français? En se pliant à Vichy ? doit-on les condamner pour la complicité du laisser faire et de l'indifférence?

Maurice Audin était bien français et il habitait en Algérie, son pays aussi tout autant que la France; il a choisi de combattre pour le droit de ses compatriotes algériens, un choix d’arme ; vos insultes n’y changeront rien ; un homme qui se bat pour une cause qu’il voit juste en laissant de côté la vie paisible qu’il aurait pu avoir ne peut lui conférer que du respect ;

 Aucun de vous si ce n’est l’auteur du topic n’a répondu à mes questions;

La torture est encore usuelle dans notre monde ,l’article 5 de la déclaration des droits de l’homme l’interdit pourtant mais comme quoi, la violence et l’humiliation restent de bons moyens de casser de l’ humain .

http://pages.rts.ch/emissions/geopolitis/3785680-la-torture-toujours-d-actualite.html

61 ans après sa mort sous la torture,  qu'on continue encore de faire le procès de sa nationalité est d'un cynisme aberrant; 

Sur ce, je vous laisse noyer le topic dans le lynchage identitaire.

C'est le procès de son communisme qui est fait ....

à l’instant, ouest35 a dit :

C'est le procès de son communisme qui est fait ....

Du communisme...dont le fln s'est débarrasser dès qu'il a été au pouvoir après l'indépendance!

il y a 49 minutes, Morfou a dit :

Du communisme...dont le fln s'est débarrasser dès qu'il a été au pouvoir après l'indépendance!

Il n'a pas eu a en sortir du communisme il était "indépendantiste" ... Ce n'est pas le PCF qui les a soutenu mais quelques communistes comme d'autres de tous poils ou même sans poils !

FLN devenu GPRA et gouvernement provisoire avec qui ont été signés les accords d'Evian (premier président Ben Bella qui pendant la 2ème guerre était dans l'armée française il a même fait partie de la bataille de Monté Cassino et reçu la médaille militaire des mains de de Gaulle en 1944 etc ...) Renversé par Boumedienne etc ....

Morfou je vous répète mes premières interventions ... ce fut une guerre de merde comme toutes les guerres ... Vos distributions de bons points et mauvais points n'y changeront rien ...

Depuis gouverné par le FIS .... le "Front Islamique du Salut" ... à votre avis ????

Vous savez Morfou ce serait sympa de me lâcher les baskets sauf si vous avez des choses intéressantes à me réfuter ... Bonne journée à vous.