Edgard Morin : le vrai problème, c’est que cette économie-là est irréconciliable avec l’écologie

Citation

il n'aura pas le choix. Mais les énergies ne servent pas qu'aux véhicules à moteur...

C'est vrai, un autre exemple où le marché s'adapte

A noter

Augmentation conso 4.8%, augmentation population sur la même période 6.5% , on note par ailleurs un net recul du fossile

Il y a 8 heures, brooder a dit :

Notre société n'est que notre miroir.

Dans une société marchande, il ne devrait pas y avoir de gaspillage or la gabegie est partout !

... exigeons la propreté !

Ca ca va , exiger on sait tous faire . A qui ? 

Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ca ca va , exiger on sait tous faire . A qui ? 

Toute la représentation nationale et européenne doit être là pour ça !

Il y a 2 heures, brooder a dit :

Toute la représentation nationale et européenne doit être là pour ça !

Tu confonds représentation et père Noël.

Un représentant n’est pas apte à inventer l’energie Sans déchets , pas chère et pérenne au regard de la démographie.

 »Exigeons «  c’est du slogan publicitaire , ce n’est pas avec ça que le sujet va avancer .

Il y a 21 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

A noter

 

 Ces deux graphiques sont intéressants !

Le premier montre à quel point il peut être rentable de changer la vieille chaudière.

En revanche , ce que le graphique ne dit pas c'est que la chaudière à condensation coûte beaucoup plus cher à l'achat et en entretien que la chaudière basse température. Pour une durée de vie de 20 ans la chaudière à condensation revient plus cher que la chaudière à basse température ! Finalement, le mieux au point de vue rendement est l'ennemi du bien ( argent dépensé).

Le second graphique montre la diminution lente de notre consommation d'énergie d'origine fossile mais la montée inexorable de la consommation d'élecricité. On peut regretter que le graphique s'arrête en 2009 et pas en 2017.

le bon point que l'on peut accorder à la grande distribution pour les économies d'énergie est le remplacement assez rapide, dans toutes les enseignes, des armoires de réfrigération pour surgelés ou produits semi-frais par des éléments mieux fermés, mieux isolés.

par ailleurs certaines grandes surfaces couvrent une bonne partie des parkings par des panneaux solaires.

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Tu confonds représentation et père Noël.

Un représentant n’est pas apte à inventer l’energie Sans déchets , pas chère et pérenne au regard de la démographie.

 »Exigeons «  c’est du slogan publicitaire , ce n’est pas avec ça que le sujet va avancer .

C'est sûr que nous autres nous sommes ici pour influencer de l'intérieur la politique mondiale

Le 10/09/2018 à 11:13, Répy a dit :

Les problèmes climatiques et ceux dépendant de la surpopulation ne sont pas encore entrés dans les consciences. En clair ça ne va pas encore assez mal !

Le jour une énorme épidémie dévastera une mégapole ou bien une catastrophe naturelle, bloquera l'alimentation en eau, gaz électricité, nourriture une mégapole, alors avec quelques millions de morts d'un seul coup ou presque on prendra conscience de la surpopulation.

Pour les campagnes, en Afrique par exemple, pour la cuisson les africains récupèrent toutes sortes de petit bois et déboisent des contrées déjà arrides. Elles seront gagnées par le désert très bientôt. Fournissons et apprenons aux africains l'usage du four solaire pour cuire le jour gratos et conserver cette chaleur dans une marmite isolée pour le repas du soir à la fraîche.

 Ouais..Et de tout ce que je lis ici, ben l'avenir s'anonce pas rose. Avec le sisteme d’aujourdui, on arivera a voir les plus riches qui auront les moyens de vivre en altitude la ou l’air est pas polué, et les moins riches resteront au niveau de la mer , au milieu des détritus. Sur les hauteurs on contera les bénéfices acumulés, et en bas et essaira de survivre tout en bossant pour ceux du haut. Et on poura même payé le chomedu  a ceux qui bosseront pas vu qu’y vivront pas lontemps a force de vivre dans la mouscaille, et que ça deviendra de plus en plus chero pour se soigné , déja  qu'y parait qu'on manque de médecins chez nous.  Avec Germinal on voyait la diférence entre ceux qui risquait la peau au fond de la mine ou qui crevaient de silicose, et les belles familles a gros profits  avec des grandes maisons et les goutés avec le petit doit en l’air dans de belles baraques a l’air pur de la campagne. Ben on risque de refaire Germinal,  façon moderne, a ultra grande échelle, avec des milions  d’afamés et de miséreux,  genre que la shoa a coté ça fera l’effet d’une aimable promenade. On voit déjà aujourdui en Afrique ou en Inde des zones de poubelles et de polution gigantesque et la on voit des centaines d’enfants, de femmes et d’hommes  qui essaient de survivre avec les déchets des pays riches qu’on leur envoi par conténers. Bref , c’est le début d’un Germinal  a l’echelle de la planète surpeuplée, avec des miliards d’êtres humains. Mais quoi, on va pas suprimé les profits sous prétesque  que y a plein de monde qui va vivre de plus en plus mal.  Et encore, ça c’est ce qui peut se passé si on laisse la machine allé toujours pareil. Parceque quant même, dans l’histoire , y a eu d’autres solutions quant ça devenait intenable, et ça s’apelle des révolutions.

Le 12/09/2018 à 11:40, DroitDeRéponse a dit :

 

C'est vrai, un autre exemple où le marché s'adapte

 

 

A noter

 

Augmentation conso 4.8%, augmentation population sur la même période 6.5% , on note par ailleurs un net recul du fossile

Certes, mais au niveau mondial, les énergies fossiles (charbon, gaz, pétrole)  représentent toujours 85 % du total des énergies, je ne voie pas d'inclinaison depuis plusieurs décennies car les progrès dans certains pays (Europe) sont contrebalancés par une augmentation dans d'autres pays (Chine, Inde, Asie, proche Orient, Afrique...).

il y a 16 minutes, Pierrot89 a dit :

Certes, mais au niveau mondial, les énergies fossiles (charbon, gaz, pétrole)  représentent toujours 85 % du total des énergies, je ne voie pas d'inclinaison depuis plusieurs décennies car les progrès dans certains pays (Europe) sont contrebalancés par une augmentation dans d'autres pays (Chine, Inde, Asie, proche Orient, Afrique...).

Le marché mondial n’est pas le français . Il n’est pas soumis aux mêmes incitations, ce ne sont pas les mêmes acteurs , et ils ne subissent pas nécessairement les mêmes augmentations des coûts 

Le 10/09/2018 à 11:13, Répy a dit :

Les problèmes climatiques et ceux dépendant de la surpopulation ne sont pas encore entrés dans les consciences. En clair ça ne va pas encore assez mal !

Le jour une énorme épidémie dévastera une mégapole ou bien une catastrophe naturelle, bloquera l'alimentation en eau, gaz électricité, nourriture une mégapole, alors avec quelques millions de morts d'un seul coup ou presque on prendra conscience de la surpopulation.

Pour les campagnes, en Afrique par exemple, pour la cuisson les africains récupèrent toutes sortes de petit bois et déboisent des contrées déjà arrides. Elles seront gagnées par le désert très bientôt. Fournissons et apprenons aux africains l'usage du four solaire pour cuire le jour gratos et conserver cette chaleur dans une marmite isolée pour le repas du soir à la fraîche.

Bien d'accord!

Sans entrer dans dans des considérations "écono" et "écolo" pures et dures, tout un chacun (qui raisonne un peu...) peut constater que les modes de vie de nb pays de la planète ne collent plus avec les ressources que cette planète peut leur offrir.

En France le jour du "dépassement" est le 5 mai....