Tomber au centre de la terre

il y a 14 minutes, azad2B a dit :

Non, parce qu'une montagne aura pour effet de modifier la position du barycentre de la sphère. Et comme celle-ci tourne sur elle-même le point ou G = 0 ne sera plus fixe.

Mais la terre n'est pas une sphère. 

Si je veux le même comportement que ce sphère à partir d'une forme ovule je fait quoi ? 

il y a 32 minutes, Extrazlove a dit :

Mais la terre n'est pas une sphère. 

La Terre est sphérique à 1% près. L'écart à la sphéricité concerne essantiellement la zone équatoriale. L'équateur est un peu plus long qu'un méridien (grand cercle passant par les pôles). Quant au relief géographique ( montagnes et fosses marines) leur écart à la sphère idéale est de l'ordre de moins du 1/1000 !

Sphère, ou patatoïde, on s'en contrefiche le tortillard !

Tu voulais ton trou, on te l'a donné. Saute !

Note : Non, mais c'est vrai quoi : Qu'est-ce qu'on a fait au bon dieu pour en avoir un pareil ?

il y a une heure, azad2B a dit :

... Qu'est-ce qu'on a fait au bon dieu pour en avoir un pareil ?

Un trou ou un Extrazlove ? 

C'est techniquement impossible : dès qu'on creusera des trous, tous les outils se mettront à fondre !

il y a 16 minutes, Barbara lebol a dit :

C'est techniquement impossible : dès qu'on creusera des trous, tous les outils se mettront à fondre !

Eh oui c'est ce qui se passait lors du forage des russes en presqu'ile de Kola. Ils se sont arrêtés à  12262 m de profondeur, les outils ne fondaient pas encore mais leur dureté était fortement diminuée et c'est la roche qui restait résistante à 180°C. Sans compter la difficulté technique pour remonter les granulats. Il a fallu 19 ans pour atteindre cette profondeur dont près de 10 ans pour faire les 3 derniers km !

La faillite du bloc soviétique a stoppé les travaux.

il y a une heure, Répy a dit :

Eh oui c'est ce qui se passait lors du forage des russes en presqu'ile de Kola. Ils se sont arrêtés à  12262 m de profondeur, les outils ne fondaient pas encore mais leur dureté était fortement diminuée et c'est la roche qui restait résistante à 180°C. Sans compter la difficulté technique pour remonter les granulats. Il a fallu 19 ans pour atteindre cette profondeur dont près de 10 ans pour faire les 3 derniers km !

La faillite du bloc soviétique a stoppé les travaux.

 

Quel dommage !

Bon l'idée d'un trou qui transpercerait de part en part la terre me plaît !

D'accord, dans la terre, avec le "feu"  ou la chaleur, le noyau central c'est pas possible. mais imaginons une planète de la taille de la terre entièrement refroidie... ça doit bien pouvoir se trouver ça, quelque part ?!

Et on la perce de part en part... et on se jette dans le trou ! qu'est-ce qui se passe ? On s'arrête au centre ? Je ne crois pas...

Avec la vitesse acquise, à mon avis, c'est sûr qu'on va le dépasser le centre... Et on va commencer de remonter de l'autre côté.... Jusqu'où ? Jusqu'à la surface de l'autre côté ? Ou on s'arrêtera un peu avant ?

Et puis, on va retomber vers le centre ! Ce va et vient pendulo-oscillatoire va durer...

UN CERTAIN TEMPS...

S'il ne s'arrête pas, c'est... le mouvement perpétuel !...

D'un autre côté, ce serait pas une vie, ça...

il y a 11 minutes, Blaquière a dit :

Quel dommage !

Bon l'idée d'un trou qui transpercerait de part en part la terre me plaît !

D'accord, dans la terre, avec le "feu"  ou la chaleur, le noyau central c'est pas possible. mais imaginons une planète de la taille de la terre entièrement refroidie... ça doit bien pouvoir se trouver ça, quelque part ?!

Et on la perce de part en part... et on se jette dans le trou ! qu'est-ce qui se passe ? On s'arrête au centre ? Je ne crois pas...

Avec la vitesse acquise, à mon avis, c'est sûr qu'on va le dépasser le centre... Et on va commencer de remonter de l'autre côté.... Jusqu'où ? Jusqu'à la surface de l'autre côté ? Ou on s'arrêtera un peu avant ?

Et puis, on va retomber vers le centre ! Ce va et vient pendulo-oscillatoire va durer...

UN CERTAIN TEMPS...

S'il ne s'arrête pas, c'est... le mouvement perpétuel !...

D'un autre côté, ce serait pas une vie, ça...

Arrête, je vais vomir...

Décidément, c'est bien vrai qu'il n' y a que les poètes pour poser les bonnes questions.

Merci Blaquière.

il y a 57 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Arrête, je vais vomir...

Meuh non !

"Un' demoisell' sur un' ba-lan-çoire !"

... etc.

Il y a 1 heure, Blaquière a dit :

Quel dommage !

Bon l'idée d'un trou qui transpercerait de part en part la terre me plaît !

D'accord, dans la terre, avec le "feu"  ou la chaleur, le noyau central c'est pas possible. mais imaginons une planète de la taille de la terre entièrement refroidie... ça doit bien pouvoir se trouver ça, quelque part ?!

Et on la perce de part en part... et on se jette dans le trou ! qu'est-ce qui se passe ? On s'arrête au centre ? Je ne crois pas...

Avec la vitesse acquise, à mon avis, c'est sûr qu'on va le dépasser le centre... Et on va commencer de remonter de l'autre côté.... Jusqu'où ? Jusqu'à la surface de l'autre côté ? Ou on s'arrêtera un peu avant ?

Et puis, on va retomber vers le centre ! Ce va et vient pendulo-oscillatoire va durer...

UN CERTAIN TEMPS...

S'il ne s'arrête pas, c'est... le mouvement perpétuel !...

D'un autre côté, ce serait pas une vie, ça...

Dommage que ton projet ne soit pas réalisable sur une planète de notre connaissance. Si on choisit une planète plus petite pour faire le trou, la gravité ne sera pas assez forte pour compenser les efforts de perforation ! Une planète complètement solidifiée sera encore chaude au centre !

Revenons sur la planète idéale de Blaquière et à son trou. Tomber dans le trou condamne l'objet en chute libre à subir un mouvement oscillatoire autour du centre puisque l'énergie potentielle initiale deviendra cinétique au centre avec dépassement et remontée vers l'autre "bout" du trou. S'il n'y a aucun frottement ce mouvement oscillatoire sera sans fin et avec la nausée garantie. Le moindre frottement sur la paroi ou bien de type électromagnétique ralentira inéluctablement les oscillations pour un arrêt final et définitif au centre de cet astre transpercé.

Quel paysage à contempler pendant une éternité : le centre d'un astre.

il y a 37 minutes, Répy a dit :

Quel paysage à contempler pendant une éternité : le centre d'un astre.

Avec tout de même un petit plus, qu’ un gourmet du genre Blaquière devrait apprécier.: une fois au repos au centre de ce trou tu ressentiras une sensation étrange qu’à ma connaissance aucun spationaute, aucun plongeur n’ a jamais ressenti. Là, arrêté, immobile, a priori en absence de pesanteur, tu ressentiras tout de même l’ existence de cette force : tu te sentiras attiré par tous les cotés, un peu comme si tu étais attaché à des millions d’élastiques qui tous seraient tendus sans excès et te maintiendraient immobile. Avec un peu d’imagination tu pourrais t’inventer des délires oniriques que beaucoup t’ envieraient et que même Baudelaire n'aurait pas imaginé. Et, garanti, tout cela sans douleur si la planète n’est pas plus grosse que la Terre. Quel pied !

Sauf si Extrazlove passe par là !

Bonjour,

On peut bien rêver, sans pour autant raconter n'importe quoi.

A l'intérieur d'une sphère homogène et immobile de densité constante, le champ local de gravitation est orienté vers le centre, et proportionnel à la distance qui l'en sépare (d'après le théorème de Gauss, qu'Extrazlove ignore complètement).

Un corps ponctuel lâché sans vitesse initiale depuis la surface, au-dessus de l'une extrémité d'un cylindre rectiligne joignant deux points (A, B) diamétralement opposés, effectuerait des oscillations rectilignes entre ces deux points.

(u) représentant le vecteur unitaire porté par le diamètre (AB) et orienté de (B) vers (A):

u = (1/OA).OA = (1/R).OA

et r = r.u = OM le vecteur position du mobile à un instant donné,

le mouvement du mobile vérifierait la relation fondamentale de la dynamique:

r".u = g , avec g = -g0*(r/R).u     (pas d'indices disponibles dans le traitement de texte)

donc l'équation différentielle r" = -(g0/R)r .

On observerait donc un mouvement rectiligne sinusoïdal, d'équation:

r=R Cos(2Pi*(t/T)) , et de période: T = 2Pi(R/g0)^(1/2)    

Ceci dit, les objections de Répy sont pertinentes.

Je pense a mon avis que la force de l'attraction terrestre va s'annuler progressivement vers le centre de la terre on ne pourra pas repartir dans l'autre sens ,le déplacement lors  de la chute tombera a zéro mouvement en arrivant au centre .

La vitesse augmente entre le point de départ (A) et le centre (O), et diminue au-delà pour s'annuler en (B).

Donne-toi la peine de réfléchir à ce qui vient d'être écrit.

il y a 35 minutes, holdman a dit :

e pense a mon avis que la force de l'attraction terrestre va s'annuler progressivement vers le centre de la terre on ne pourra pas repartir dans l'autre sens ,le déplacement lors  de la chute tombera a zéro mouvement en arrivant au centre .

Pas vraiment. Regardes ce que dit Répy au sujet des énergies potentielles et cinétiques et tu comprendras.

Il y a 1 heure, Hérisson_ a dit :

Bonjour,

 

On peut bien rêver, sans pour autant raconter n'importe quoi.

A l'intérieur d'une sphère homogène et immobile de densité constante, le champ local de gravitation est orienté vers le centre, et proportionnel à la distance qui l'en sépare (d'après le théorème de Gauss, qu'Extrazlove ignore complètement).

Un corps ponctuel lâché sans vitesse initiale depuis la surface, au-dessus de l'une extrémité d'un cylindre rectiligne joignant deux points (A, B) diamétralement opposés, effectuerait des oscillations rectilignes entre ces deux points.

(u) représentant le vecteur unitaire porté par le diamètre (AB) et orienté de (B) vers (A):

u = (1/OA).OA = (1/R).OA

et r = r.u = OM le vecteur position du mobile à un instant donné,

le mouvement du mobile vérifierait la relation fondamentale de la dynamique:

r".u = g , avec g = -g0*(r/R).u     (pas d'indices disponibles dans le traitement de texte)

donc l'équation différentielle r" = -(g0/R)r .

On observerait donc un mouvement rectiligne sinusoïdal, d'équation:

r=R Cos(2Pi*(t/T)) , et de période: T = 2Pi(R/g0)^(1/2)    

Ceci dit, les objections de Répy sont pertinentes.

 

Sur ce forum, j'essaie le plus possible de ne pas placer des équations !

d'une part ce n'est pas toujours nécessaire pour le grand public et ensuite le logiciel qui pilote le forum n'accepte pas les notations vectorielles et autres symboles mathématiques avancés !

Et par ailleurs, l’idée sous-jacente était de s’amuser un peu, tout en veillant à ne pas bousculer les lois fondamentales de la Physique. Et quoi de plus amusant que de se demander ce que pourrait éprouver quelqu’un qui serait tombé dans le trou.

Je constate que tous les participants ont accepté de jouer le jeu en admettant l’idée d’une force qui amortissant l’amplitude de l’oscillation finirait par ramener à zéro son amplitude. Pour Répy, c’était d’ éventuels frottements ou une force électromagnétique genre Coulomb.

Sauf Hérisson.

L’équation dif qu’il propose est correcte, mais nulle part on ne voit apparaître un facteur d’ amortissement qui se traduirait par la présence d’un terme de la forme

e- ^f(t) dans lequel e serait la base des Log Népérien et f(t) la fonction d’amortissement.

Du coup il nous prive de l’occasion de rire un peu.

il y a 26 minutes, azad2B a dit :

Et par ailleurs, l’idée sous-jacente était de s’amuser un peu, tout en veillant à ne pas bousculer les lois fondamentales de la Physique. Et quoi de plus amusant que de se demander ce que pourrait éprouver quelqu’un qui serait tombé dans le trou.

Je constate que tous les participants ont accepté de jouer le jeu en admettant l’idée d’une force qui amortissant l’amplitude de l’oscillation finirait par ramener à zéro son amplitude. Pour Répy, c’était d’ éventuels frottements ou une force électromagnétique genre Coulomb.

Sauf Hérisson.

L’équation dif qu’il propose est correcte, mais nulle part on ne voit apparaître un facteur d’ amortissement qui se traduirait par la présence d’un terme de la forme

e- ^f(t) dans lequel e serait la base des Log Népérien et f(t) la fonction d’amortissement.

Du coup il nous prive de l’occasion de rire un peu.

Mince ! j'en reviens pas ! J'avais donc vu juste ?! Que voulez-vous :moi, la physique... je la ressens !

Donc me voilà au bout d'un certain temps arrêté au centre de ce monde. Logiquement, là, mon centre de gravité perso, (peut-être au niveau du nombril ou plus bas si j'ai de grandes jambes, mais restons correct !) doit coïncider exactement avec le centre de gravité de ce monde ?!

Mais à partir de la, toutes les forces d'attraction se dirigeant vers mon nombril, ma tête va vouloir descendre ? Mes pieds, monter ? Ne risqué-je pas de diminuer, de me ratatiner, d'imploser vers/sur mon nombril ?

En espérant que ni Azad2B ni Repy, ni Hérisson ni Oldman ni Italove ni tous les autres (Bande d'escogriffes !) n'aurez pas l'idée saugrenue de balancer tout ce qui vous tombe sous la main dans le trou !

il y a 6 minutes, Blaquière a dit :

Mince ! j'en reviens pas ! J'avais donc vu juste ?! Que voulez-vous :moi, la physique... je la ressens !

Donc me voilà au bout d'un certain temps arrêté au centre de ce monde. Logiquement, là, mon centre de gravité perso, (peut-être au niveau du nombril ou plus bas si j'ai de grandes jambes, mais restons correct !) doit coïncider exactement avec le centre de gravité de ce monde ?!

Mais à partir de la, toutes les forces d'attraction se dirigeant vers mon nombril, ma tête va vouloir descendre ? Mes pieds, monter ? Ne risqué-je pas de diminuer, de me ratatiner, d'imploser vers/sur mon nombril ?

En espérant que ni Azad2B ni Repy, ni Hérisson ni Oldman ni Italove ni tous les autres (Bande d'escogriffes !) n'aurez pas l'idée saugrenue de balancer tout ce qui vous tombe sous la main dans le trou !

En ce lieu( le barycentre de la Terre), il n'y a plus ni haut ni bas. Le pire qui te puisse arriver avec du temps est d'avoir la tête et les jambes qui convergent vers ton ventre.

Du deviendrais un céphalopode concentré en une masse quasi sphérique !

 Pauvre Blaquière concentré (en 1 mot !)