La SNCF fait grimper la dette française à un niveau proche des 100% du PIB

il y a 14 minutes, ledébile a dit :

Je n'ai pas dis que je voulais tout détruire , j'ai dis qu'il fallait changer ce système. On peut le changer sans tout brûler au contraire, ce sont ces gens ( les dominants et le bourgeois qui foutent le feu au monde entier ). Brulons ce qui doit être bruler tout simplement, en commençant par leur arrogance. 

Il faut simplement comprendre la force du paradoxe. Exemple : La Syrie qui craint dieu ,est un pays bien plus violent que les pays bas laïcs. Tu cites E.Durkheim .Pour ma part, je traite les faits sociaux comme des choses.

 

Poignée de mains.

Rappel :« Il faut traiter les faits sociaux comme des choses » : il n’est pas si arbitraire, finalement, de retenir de l’œuvre d’Émile Durkheim ce précepte choc, tiré de son livre-manifeste Les Règles de la méthode sociologique (1895). Il dit bien en effet le coup de force qu’il réalise en imposant dans le monde intellectuel l’idée que nous devons être face à la société comme le physicien observant un phénomène 
inconnu.

 

Prendre de la distance mon fils, il n'y à que  ça de vrai.

Je reconnais que je comprends mal ton exemple avec la Syrie, par contre je suis complètement dans la conception de Louise Aragon, ou pour elle la violence est dans le système capitalisme,comme libéral, celle ci est des plus sournoise plus destructrice que celle appliquée en Syrie. Que l'on rejette complètement ce système libéral anomique, je suis pour, car il est déstructurant pour tout les individus, et ne peut que s'effondrer ( imploser ) tôt ou tard sur lui même. Je trouve qu'il est surprenant qu'une idéologie Marxiste Léniniste comme la Chine l'ai pris comme modèle,et le défende bec et ongle, car aujourd'hui la Chine est bien plus que les USA,ou les anglo saxons pour ce système ultra libéral, qui a d'ailleurs propulsé la Chine comme la deuxième économie mondiale. La Corée du Nord, est encore plus ambigu sur le sujet. 

Après je partage assez cet avis, " nous devons être face à la société comme le physicien observant un phénomène 
inconnu ", mais faut quand même néanmoins pas oublier que nous sommes face à du vivant, et non a des objets, qu'il faille tenir aussi compte du facteur vivant, émotionnel. 

En ce qui concerne les dominants et les bourgeois, tu as partiellement raison, il n'ont fait que remplacer la classe dominante de la noblesse en prenant les même avantages qu'eux, et en les amplifiant. Mais bon y mettre le feu, sur des idées, car ça repose sur des idées leur dominance, faut simplement leur montrer qu'ils se fourvoie, et que le fort doit être au service du faible.  Par ce que tu sais, tu doit apprendre a un ignorants le l'élever à ton niveau, c'est assez proche de la philosophie des lumières, qui mettait la connaissance la culture comme la libération de l'humanité.

Il y a 2 heures, stvi a dit :

je sais bien .. mais pour une faute (très) grave .. rien à voir avec un salarié ...et puis par exemple un fonctionnaire licencié pour détournement de fonds continuera à toucher un salaire minoré  jusqu'à 36 mois ... c'est un comble ,une collectivité se fait enfler de plusieurs milliers d'euros et doit encore continuer à payer le fonctionnaire à rien foutre ...

Et toi, tu sièges où pour savoir que les fonctionnaires ne sont pas sanctionnés pour faute professionnelle ? Tu l'as lu où ? Où as-tu vu que les cheminots qui détournent de l'argent public sont gentiment applaudis par leur hiérarchie ? 

Il y a 2 heures, stvi a dit :

apparemment mieux que toi ..

Tu voulais parler de ce fonctionnaire là ? Le salaire de Pepy, PDG de la SNCF ? 450.000€ par an ! 

Il y a 8 heures, stvi a dit :

c'est la description de systèmes qu'on a connu ,et qui n'ont pas marché comme l'URSS ... on sent de la nostalgie dans ton post  ...

lorsqu'iln'y a plus d'argent ,il n'y a effectivement plus de fraude fiscale ni de paradis fiscaux puisque personne ne paie d'impôts ... quel monde merveilleux ...

va expliquer çà à ton conseiller cetelem une fois qu'il t'a prêté de l'argent que c'est un conte de fée ,et qu'il peut s'assoir sur ses remboursements ...

On devrait d'ailleurs obliger les états à rembourser leur dette plutôt qu'à payer des intérêts indéfiniment ...certains pays y arrivent pourquoi pas les autres .. 

V expliquer ça à des gauchistes, qu'un prêt, non seulement faut le rembourser, mais qu'en plus faut honorer le paiement de ses intérêts.

45 milliards d'euros partent chaque année pour le paiement des seuls intérêts de la dette ! Ca veut concrètement dire près de 700 euros en moins par an en moyenne à consacrer à chacun des 67 millions de citoyens français.

Mais bon .... pour des adeptes de la gôôôche radicale dans le genre de la Merluche, monsieur-6000-euros-d'indemnités-parlementaires-mensuelles, 700 euros c'est une pécadille !

il y a 13 minutes, LouiseAragon a dit :

Tu voulais parler de ce fonctionnaire là ? Le salaire de Pepy, PDG de la SNCF ? 450.000€ par an ! 

Ah la bonne jalousie des pseudo-progressistes de gôôôche, corporatistes dans l'âme qui s'évertuent à jalouser les revenus de ceux plus démerdards qu'eux !

Et la dette publique cocotte, c'est combien ?? 2 300 000 000 000  d'euros ! ! Compte bien le nombre de zéro, des fois qu'on en aurait oublié !

Pour t'aider à mieux comprendre, ça nous donne 34 330 euros par citoyen français et 700 euros d'intérêts à payer chaque année ! Pis, sachant que c'est toujours les mêmes cons qui payent pour les autres, vu le nombre de rmistes et autres smicards assistés que compte le pays et qui ne payent pas l'impôt, c'est plutôt du 1500 euros par contribuable réel, soit 125 euros par mois !

il y a 31 minutes, Promethee_Hades a dit :

Je reconnais que je comprends mal ton exemple avec la Syrie, par contre je suis complètement dans la conception de Louise Aragon, ou pour elle la violence est dans le système capitalisme,comme libéral, celle ci est des plus sournoise plus destructrice que celle appliquée en Syrie. Que l'on rejette complètement ce système libéral anomique, je suis pour, car il est déstructurant pour tout les individus, et ne peut que s'effondrer ( imploser ) tôt ou tard sur lui même. Je trouve qu'il est surprenant qu'une idéologie Marxiste Léniniste comme la Chine l'ai pris comme modèle,et le défende bec et ongle, car aujourd'hui la Chine est bien plus que les USA,ou les anglo saxons pour ce système ultra libéral, qui a d'ailleurs propulsé la Chine comme la deuxième économie mondiale. La Corée du Nord, est encore plus ambigu sur le sujet. 

Après je partage assez cet avis, " nous devons être face à la société comme le physicien observant un phénomène 
inconnu ", mais faut quand même néanmoins pas oublier que nous sommes face à du vivant, et non a des objets, qu'il faille tenir aussi compte du facteur vivant, émotionnel. 

En ce qui concerne les dominants et les bourgeois, tu as partiellement raison, il n'ont fait que remplacer la classe dominante de la noblesse en prenant les même avantages qu'eux, et en les amplifiant. Mais bon y mettre le feu, sur des idées, car ça repose sur des idées leur dominance, faut simplement leur montrer qu'ils se fourvoie, et que le fort doit être au service du faible.  Par ce que tu sais, tu doit apprendre a un ignorants le l'élever à ton niveau, c'est assez proche de la philosophie des lumières, qui mettait la connaissance la culture comme la libération de l'humanité.

 

Je suis d'accord avec tes conclusions concernant les lumières, et je pense que nous avons besoin de nouvelles lumière ce, comme nous avons besoin d'une nouvelle approche de l'économie, du social , et de l'économie-sociale ..

Poignée de mains..

il y a 15 minutes, lycan77 a dit :

 

V expliquer ça à des gauchistes, qu'un prêt, non seulement faut le rembourser, mais qu'en plus faut honorer le paiement de ses intérêts.

45 milliards d'euros partent chaque année pour le paiement des seuls intérêts de la dette ! Ca veut concrètement dire près de 700 euros en moins par an en moyenne à consacrer à chacun des 67 millions de citoyens français.

Mais bon .... pour des adeptes de la gôôôche radicale dans le genre de la Merluche, monsieur-6000-euros-d'indemnités-parlementaires-mensuelles, 700 euros c'est une pécadille !

Donc , un gauchiste ne comprend rien.Pourtant ces gens paient leurs impôts . T'es sûr que tu as tout compris du tout comprendre ?..

Me concernant, j'ai des doutes

"

"Les Français ont fait confiance au train pour les vacances, puisque la fréquentation des trains a été record cet été, avec 7% de voyageurs en plus par rapport à l'année dernière", a déclaré Guillaume Pepy vendredi.

http://www.europe1.fr/societe/frequentation-record-des-trains-cet-ete-selon-le-patron-de-la-sncf-3749633

il y a 48 minutes, lycan77 a dit :

V expliquer ça à des gauchistes, qu'un prêt, non seulement faut le rembourser, mais qu'en plus faut honorer le paiement de ses intérêts.

45 milliards d'euros partent chaque année pour le paiement des seuls intérêts de la dette ! Ca veut concrètement dire près de 700 euros en moins par an en moyenne à consacrer à chacun des 67 millions de citoyens français.

Mais bon .... pour des adeptes de la gôôôche radicale dans le genre de la Merluche, monsieur-6000-euros-d'indemnités-parlementaires-mensuelles, 700 euros c'est une pécadille !

Oui, Guillaume Pépy coûte 450 000 euros /an à la SNCF c'est à dire que ce fonctionnaire-là gagne en 2 ans plus que des millions de salariés ne toucheront en une vie ! 

Les députés de REM, de LR, du PS, du MODEM, du FN, et de LFI touchent tous 6000 euros/mois comme JL Mélenchon !   Etonnant, non ? 

Et oui, c'est scandaleux, les BANQUES PRIVEES se régalent des Intérêts  (1 milliard et 700 millions d'intérêt) de la DETTE ...  Va faire comprendre ça, aux perroquets qui propagent la propagande des BANQUES PRIVEES  ! 

Va expliquer que G. Pépy, pour 450 000 euros/mois n'assure même pas la sécurité dans les trains qui tombent régulièrement en panne et qui sont régulièrement en retard ! Pour 450 000 euros/an, il n'assure même pas le suivi de l'entretien des rails ... ni les systèmes informatiques qui causent l'arrêt des trains une semaine en plein été ... A t-il été sanctionné G. Pépy ? 

il y a 3 minutes, ledébile a dit :

Je suis d'accord avec tes conclusions concernant les lumières, et je pense que nous avons besoin de nouvelles lumière ce, comme nous avons besoin d'une nouvelle approche de l'économie, du social , et de l'économie-sociale ..

Poignée de mains..

Donc , un gauchiste ne comprend rien.Pourtant ces gens paient leurs impôts . T'es sûr que tu as tout compris du tout comprendre ?..

"ces gens paient leurs impôts" ?? Rapport avec le fait que l'assiette des contribuables français est l'une des plus petite au monde ?

Arrive un moment où faut pas non plus prendre les gens pour des imbéciles: l'Etat français a de moins en moins les moyens de sa politique dîtes "sociale". Tout simplement parce que nous n'avons plus les moyens de payer. 12% du budget annuel de l'état qui servent à engraisser la seule "Finance Internationale", la soit-disant "ennemie" de notre Flamby national, ce n'est plus du tout supportable.

Va falloir commencer à tailler de sacrées croupières dans les jambons de la fonction publique !

il y a 3 minutes, LouiseAragon a dit :

Oui, Guillaume Pépy coûte 450 000 euros /an à la SNCF c'est à dire que ce fonctionnaire-là gagne plus en un an que des millions de salariés ne toucheront en une vie ! 

Les députés de REM, de LR, du PS, du MODEM, du FN, et de LFI touchent tous 6000 euros/mois comme JL Mélenchon !   Etonnant, non ? 

Et oui, c'est scandaleux, les BANQUES PRIVEES se régalent des Intérêts  (1 milliard et 700 millions d'intérêt) de la DETTE ...  Va faire comprendre ça, aux perroquets qui propagent la propagande des BANQUES PRIVEES  ! 

Va expliquer que G. Pépy, pour 450 000 euros/mois n'assure même pas la sécurité dans les trains qui tombent régulièrement en panne et qui sont régulièrement en retard ! Pour 450 000 euros/an, il n'assure même pas le suivi de l'entretien des rails ... ni les systèmes informatiques qui causent l'arrêt des trains une semaine en plein été ... A t-il été sanctionné G. Pépy ? 

Qui tombent régulièrement en panne ?? T'as vu jouer ça où ? Le réseau ferroviaire français est l'un des plus sécurisé du monde ! A tel point que quand effectivement, ya un incident, on en parle pendant des mois !

Va comparer avec le réseau anglais ou indien par exemple ! Sans même compter les réseaux américains et canadiens !

https://fr.statista.com/statistiques/483996/qualite-reseau-train-pays-monde/

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/services/transport-logistique/reseaux-ferroviaires-la-france-sur-le-podium-europeen-472373.html

Un peu de culture ne te fera pas de mal ! Comme si Pepy était responsable des incidents mineurs survenus cet été dont l'un n'est absolument pas de la responsabilité de la SNCF mais d'EDF !

il y a 28 minutes, LouiseAragon a dit :

Tu voulais parler de ce fonctionnaire là ? Le salaire de Pepy, PDG de la SNCF ? 450.000€ par an ! 

mais ,je suis aussi pour imposer un salaire maximum avec un coefficient multiplicateur entre le salaire le plus bas et le plus haut ...

il y a je crois un semblant de début de législation la dessus ..

il y a 4 minutes, lycan77 a dit :

 

Qui tombent régulièrement en panne ?? T'as vu jouer ça où ? Le réseau ferroviaire français est l'un des plus sécurisé du monde ! A tel point que quand effectivement, ya un incident, on en parle pendant des mois !

Va comparer avec le réseau anglais ou indien par exemple ! Sans même compter les réseaux américains et canadiens !

https://fr.statista.com/statistiques/483996/qualite-reseau-train-pays-monde/

https://www.latribune.fr/entreprises-finance/services/transport-logistique/reseaux-ferroviaires-la-france-sur-le-podium-europeen-472373.html

Un peu de culture ne te fera pas de mal ! Comme si Pepy était responsable des incidents mineurs survenus cet été dont l'un n'est absolument pas de la responsabilité de la SNCF mais d'EDF !

Pis, 450 000 euros, c'est que dalle quand on sait que certains PDG du cac 40 se font la même somme mais chaque mois, eux !

https://lexpansion.lexpress.fr/entreprises/voici-le-salaire-des-cinq-patrons-francais-les-mieux-payes-en-2015_1850287.html

il y a 11 minutes, lycan77 a dit :

"ces gens paient leurs impôts" ?? Rapport avec le fait que l'assiette des contribuables français est l'une des plus petite au monde ?

Arrive un moment où faut pas non plus prendre les gens pour des imbéciles: l'Etat français a de moins en moins les moyens de sa politique dîtes "sociale". Tout simplement parce que nous n'avons plus les moyens de payer. 12% du budget annuel de l'état qui servent à engraisser la seule "Finance Internationale", la soit-disant "ennemie" de notre Flamby national, ce n'est plus du tout supportable.

Va falloir commencer à tailler de sacrées croupières dans les jambons de la fonction publique !

Ha bon, impôt général du Français 82 % le plus haut d'Europe avec la Suéde.Tu parles fort bien de ce que tu ignores toi aussi...

La fonction publique est morte, tu tailleras dans le vide...

il y a 8 minutes, lycan77 a dit :

Ah la bonne jalousie des pseudo-progressistes de gôôôche, corporatistes dans l'âme qui s'évertuent à jalouser les revenus de ceux plus démerdards qu'eux !

Et la dette publique cocotte, c'est combien ?? 2 300 000 000 000  d'euros ! ! Compte bien le nombre de zéro, des fois qu'on en aurait oublié !

Pour t'aider à mieux comprendre, ça nous donne 34 330 euros par citoyen français et 700 euros d'intérêts à payer chaque année ! Pis, sachant que c'est toujours les mêmes cons qui payent pour les autres, vu le nombre de rmistes et autres smicards assistés que compte le pays et qui ne payent pas l'impôt, c'est plutôt du 1500 euros par contribuable réel, soit 125 euros par mois !

La République a maintenant plus de 3 siècles ... non non je n'oublie les contre révolutions, les monarchies et l'empire ... mais je compte à la louche....  et toi, tu n'as encore rien compris à la République ... Lorsqu'on parle d'injustices sociales et d'inégalités structurelles scandaleuses, toi tu assimiles ça à de la JALOUSIE !

Toi, tu m'appelles "cocotte " et tu viens m'expliquer que les Intérêts usuriers des Banques privées qui servent l'ETAT coûtent cher aux travailleurs français et qu'il faut donc supprimer les SERVICES PUBLICS ... 

Mais quel âge as-tu ? Où as-tu appris l'instruction civique, l'histioire/géographie ? Revois les bases ... Tu pleures sur les entreprises du CAC 40 ( pas patriotes du tout) qui lorgnent sur les SERVICES PUBLICS (ou ce qu'il en reste) pour augmenter encore LEURS PROFITS ...

Commence donc à apprendre la politesse et le respect avant de te lancer dans des cours d'économie sociale dignes du Gorafi 

il y a 2 minutes, ledébile a dit :

Ha bon, impôt général du Français 82 % le plus haut d'Europe. Tu parles fort bien de ce que tu ignores toi aussi...

 

La fonction publique est morte, tu tailleras dans le vide...

Je te parle de l'assiette ledébile: pas du niveau moyen des impôts en France. Fais-tu la différence au mins ?

Tu parles de ce que tu veux, on à tous compris...J'aime pas vraiment les furieux qui traitent les gens de gauche de sans cerveau même si je ne suis pas de gauche ( et pas de droite non plus )

Donc, tu peux hurler dans la machine, grand bien pour tes poumons, je m'en tamponne copieux

il y a 53 minutes, LouiseAragon a dit :

Oui, Guillaume Pépy coûte 450 000 euros /an à la SNCF c'est à dire que ce fonctionnaire-là gagne plus en un an que des millions de salariés ne toucheront en une vie ! 

Non une personne au smic toute sa vie touchera un peu plus de 600000 euros , c’est donc faux , après redistribution ( IR etc ) c’est encore plus faux .

Un cheminot ( un vrai qui roule ) sera au delà de 1,5 millions d’euros et partira bien plus tôt à la retraite ( usé par le charbon ) .

Et ces chiffres n’incluent pas toute une vie . Je n’ai pas compté les retraites .

il y a 1 minute, LouiseAragon a dit :

La République a maintenant plus de 3 siècles ... non non je n'oublie les contre révolutions, les monarchies et l'empire ... mais je compte à la louche....  et toi, tu n'as encore rien compris à la République ... Lorsqu'on parle d'injustices sociales et d'inégalités structurelles scandaleuses, toi tu assimiles ça à de la JALOUSIE !

Toi, tu m'appelles "cocotte " et tu viens m'expliquer que les Intérêts usuriers des Banques privées qui servent l'ETAT coûtent cher aux travailleurs français et qu'il faut donc supprimer les SERVICES PUBLICS ... 

Mais quel âge as-tu ? Où as-tu appris l'instruction civique, l'histioire/géographie ? Revois les bases ... Tu pleures sur les entreprises du CAC 40 ( pas patriotes du tout) qui lorgnent sur les SERVICES PUBLICS (ou ce qu'il en reste) pour augmenter encore LEURS PROFITS ...

Commence donc à apprendre la politesse et le respect avant de te lancer dans des cours d'économie sociale dignes du Gorafi 

Mais je te parle de la réalité ma grande: celle que toi et les autres faîtes semblant d'ignorer par pur confort idéologique.

Qu'en conclure si ce n'est que c'est plutôt VOUS qui vous payez de mots tel que "social", "solidarité", "services publics" au sujet desquels vous ignorez le B-A BA le plus élémentaire !

Comme expressément développé plus haut, pour les faire fonctionner, faut du fric ! Hors, l'état n'en a plus ! Et avec près de 100% du niveau de la dette publique proche du PIB, le fait est que plus les années passent, et plus la capacité d'endettement du pays se réduit. Compter avec cela un taux de chômage révoltant pour un grand pays industrialisé comme le nôtre et vous avez là le cocktaïl explosif qui nous amène tout droit à la récession économique et à la faillite.

Continue donc à jalouser sur le salaire de Pepy dont tu n'atteints pourtant pas le centième des compétences en terme de gestion d'entreprise et à te payer de mots: le fait est que tu parles de ce que tu ne connais ni ne maîtrises absolument pas !

il y a 8 minutes, ledébile a dit :

Tu parles de ce que tu veux, on à tous compris...J'aime pas vraiment les furieux qui traitent les gens de gauche de sans cerveau même si je ne suis pas de gauche ( et pas de droite non plus )

 

Donc, tu peux hurler dans la machine, grand bien pour tes poumons, je m'en tamponne copieux

Alors tant mieux: évite de me faire perdre mon temps la prochaine fois à devoir rectifier des absurdités et des HS.

il y a 5 minutes, lycan77 a dit :

Mais je te parle de la réalité ma grande: celle que toi et les autres faîtes semblant d'ignorer par pur confort idéologique.

Qu'en conclure si ce n'est que c'est plutôt VOUS qui vous payez de mots tel que "social", "solidarité", "services publics" au sujet desquels vous ignorez le B-A BA le plus élémentaire !

Comme expressément développé plus haut, pour les faire fonctionner, faut du fric ! Hors, l'état n'en a plus ! Et avec près de 100% du niveau de la dette publique proche du PIB, le fait est que plus les années passent, et plus la capacité d'endettement du pays se réduit. Compter avec cela un taux de chômage révoltant pour un grand pays industrialisé comme le nôtre et vous avez là le cocktaïl explosif qui nous amène tout droit à la récession économique et à la faillite.

Continue donc à jalouser sur le salaire de Pepy dont tu n'atteints pourtant pas le centième des compétences en terme de gestion d'entreprise et à te payer de mots: le fait est que tu parles de ce que tu ne connais ni ne maîtrises absolument pas !

 

Alors tant mieux: évite de me faire perdre mon temps la prochaine fois à devoir rectifier des absurdités et des HS.

l'absurde c'est toi, tout le monde à compris...Je sais encore ce qu'est une assiette d'impôt petit marquis ridicule..

Et les gens de gauche ne sont pas forcément des sans cerveau, pas plus que tous les autres d'ailleurs..

https://fr.wikipedia.org/wiki/Assiette_fiscale

il y a 6 minutes, ledébile a dit :

l'absurde c'est toi, tout le monde à compris...Je sais encore ce qu'est une assiette d'impôt petit marquis ridicule..

Et les gens de gauche ne sont pas forcément des sans cerveau, pas plus que tous les autres d'ailleurs..

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Assiette_fiscale

  Très drôle de vouloir amalgamer "tous le monde" dans ta prise de position à mon égard. Le fait est que ceux qui prônent de laisser encore et encore filer les déficits publics sont à une écrasante majorité des gens de gauche, ne t'en déplaise. Tu peux toujours le NIER, perso je n'en vois pas l'intérêt dans le cadre d'une discussion argumentée et construite.

Pour le reste, les centre-gauchistes sont plutôt favorables à une stabilisation de la dette publique, en relançant les hausses d'impôts précisément sur ceux des citoyens qui en payent.

Or, aujourd'hui, avec une dette publique de près de 100% du PIB et un taux de chômage aussi élevé, la position de ceux qui disent "tout va très bien Mm la Marquise" sont des irresponsables politiques dont il convient de démasquer l'incompétence à discuter honnêtement de ce genre de sujet de société.