Pourquoi tous les gouvernements terminent-ils désavoués par le peuple?

Il y a 22 heures, Quasi-Modo a dit :

La question est sérieuse : pourquoi les électeurs, une fois le nouveau président élu, finissent fatalement par retourner leur veste et désigner le président comme bouc émissaire de leurs problèmes quotidiens?

Pourquoi celui qui a pourtant réuni lors de son élection la majorité des voix finit-il par devenir la proie de la colère populaire?

Est-ce vraiment à cause de la corruption ou du lobbyisme ou n'est-ce pas plutôt à cause d'une réalité (la mondialisation) que tout le monde se prend en pleine face sans le réaliser de façon consciente?

Parce que les candidats sont plus des professionnels de l’élection que de la politique.

Il y a 1 heure, Swannie a dit :

Il va bien le falloir pourtant, car je ne compte absolument pas rentrer dans ton jeu malsain. J'ai des yeux pour voir et des oreilles pour entendre, si tu penses que je ne réfléchis pas par moi-même, tu le peux, sauf que tu as tout faux. Le reste ne te regarde pas, sachant d'avance ce que tu en feras, juger et dénigrer.

Je peux le comprendre, et j'espère bien que d'ici quelques temps leur situation s'améliorera, sinon ça ne servirait à rien qu'une certaine tranche de personnes se privent pour eux au quotidien.

De quelle tranche parles-tu ? Qui se privent pour "eux" ? De quoi se privent-ils ?

il y a 50 minutes, LouiseAragon a dit :

Lu dans Le FIGARO, mai 2018 :

• La France championne des distributions de dividendes !
• France : 47 milliards de dividendes distribués aux actionnaires.
• Le CAC 40, trente ans d'excellence française

 

Et aussi championne du monde de la grève :

https://fr.statista.com/infographie/4953/la-france-championne-du-monde-de-la-greve/

championne d'Europe des dépenses de protection sociale :

https://www.lesechos.fr/economie-france/social/0301856794096-la-france-championne-deurope-des-depenses-de-protection-sociale-2186035.php

Bref...

il y a 8 minutes, zera a dit :

De quelle tranche parles-tu ? Qui se privent pour "eux" ? De quoi se privent-ils ?

https://www.20minutes.fr/economie/2064687-20170509-rsa-apl-smic-retraites-propose-emmanuel-macron-plus-modestes

Il y a 21 heures, Swannie a dit :

Pas tous, je ne la retourne pas, ma veste.

Je leur donne un minimum de 2 ans. Après j'avise, et je n'en ferai en aucun cas mon bouc émissaire, ce serait totalement idiot car ça voudrait dire que j'ai voté pour quelqu'un dont je n'avais pas fait totalement le tour avant de voter pour lui, ce qui me désignerait comme irresponsable de mon vote, or j'en suis pleinement responsable.

Je réalise de façon consciente, je vois bien qu'il se fait bouffer par les lobbyistes, mais plutôt que de le dénigrer, j'espère un sursaut de sa part face à cette situation. Donc je patiente mes 2 années.

J'ai participé à ce sujet, exprimant ce qui est ci dessus. Pas pour y subir un interrogatoire sur les raisons qui font que je ne retourne pas ma veste, ni dans l'intention qu'on me la fasse retourner.

Maintenant, ceux qui la retournent, la parole est à vous et entre vous.

il y a une heure, Swannie a dit :

J'ai participé à ce sujet, exprimant ce qui est ci dessus. Pas pour y subir un interrogatoire sur les raisons qui font que je ne retourne pas ma veste, ni dans l'intention qu'on me la fasse retourner.

Maintenant, ceux qui la retournent, la parole est à vous et entre vous.

Je n'ai pas retourné ma veste. Je n'ai jamais fait confiance à Emmanuel Macron.

Marrant comment un sujet fort intéressant au départ qui parle de" en général " est passé vite sur le gouvernement actuel 

L'auteur ne faisant pas d'effort non plus en s'attaquant aux gauchistes et ne respectant plus vraiment son énoncé de départ 

Dommage 

Il y a 10 heures, cheuwing a dit :

Marrant comment un sujet fort intéressant au départ qui parle de" en général " est passé vite sur le gouvernement actuel 

L'auteur ne faisant pas d'effort non plus en s'attaquant aux gauchistes et ne respectant plus vraiment son énoncé de départ Dommage 

Oui, Cheuwing,  Je comprends ton souhait d'en rester au sujet, en général.

"pourquoi-tous-les-gouvernements-terminent-ils-désavoués-par-le-peuple ?"  

Ceci dit, les sociétés sont constituées de classes sociales : Classe ouvrière, classe moyenne, classe bourgeoise.

Immanquablement, le gouvernement exprime ce rapport de classe et immanquablement, il y a lutte des classes.

La classe ouvrière lutte contre les inégalités et injustices de classe, la classe moyenne joue le tampon et bascule soit du côté de la classe ouvrière soit du côté de la classe bourgeoise qui, elle lutte pour la perpétuation de ses privilèges. (Capital et Pouvoir) 

Ensuite, il est aisé de vouloir montrer des exemples ... 

il y a 14 minutes, LouiseAragon a dit :

Oui, Cheuwing,  Je comprends ton souhait d'en rester au sujet, en général.

"pourquoi-tous-les-gouvernements-terminent-ils-désavoués-par-le-peuple ?"  

Ceci dit, les sociétés sont constituées de classes sociales : Classe ouvrière, classe moyenne, classe bourgeoise.

Immanquablement, le gouvernement exprime ce rapport de classe et immanquablement, il y a lutte des classes.

La classe ouvrière lutte contre les inégalités et injustices de classe, la classe moyenne joue le tampon et bascule soit du côté de la classe ouvrière soit du côté de la classe bourgeoise qui, elle lutte pour la perpétuation de ses privilèges. (Capital et Pouvoir) 

Ensuite, il est aisé de vouloir montrer des exemples ... 

Et les paysans qui nourrissent tout le monde ils sont où?

Il y a 14 heures, Swannie a dit :

Et aussi championne du monde de la grève :

https://fr.statista.com/infographie/4953/la-france-championne-du-monde-de-la-greve/

championne d'Europe des dépenses de protection sociale :

https://www.lesechos.fr/economie-france/social/0301856794096-la-france-championne-deurope-des-depenses-de-protection-sociale-2186035.php

Bref...

https://www.20minutes.fr/economie/2064687-20170509-rsa-apl-smic-retraites-propose-emmanuel-macron-plus-modestes

La France reste la championne quand aux nombre d'élus, championne avec l'Italie en corruption et détournements divers d'élus….De plus et le cas c'est vérifié le président change mais les têtes qui dirigent restent , Coste a été le conseiller Chasse et armement de Sarkosy, Hollande et Macron, sauf que là ils sont tombés sur un ministre intègre , il y en a eu deux en 1 siècle 1/2 Chevènement et Hulot...Je l'ai vilipendé sur certaines décisions, mais j'admire son courage et son honnêteté, ce n'est pas un valet comme tous les autres y compris Macron, il assume…..

Il y a 13 heures, zera a dit :

Je n'ai pas retourné ma veste. Je n'ai jamais fait confiance à Emmanuel Macron.

Ce n'est pas le sujet qui est celui-ci :

Si un candidat pour lequel tu as voté dans le passé est devenu Président (Hollande, Sarko, Chirac et avant), as tu retourné ta veste au cours de son mandat ?

Et si tous les gouvernements terminaient désavoués par une grande majorité du peuple (car pas tous les désavouent), uniquement parce qu'ils en attendent de devenir riches dans le sens de n'avoir pas qu'une voiture mais 2 ou 3, un confort supérieur à celui qu'ils ont déjà tout en payant moins d'impôts et en occupant uniquement des postes de travail cool et tout ce qu'on peut supposer dans le genre ?

La plupart sont riches sans le savoir mais pleurent quand même, parce qu'ils sont irréalistes. Ils réclament plus d'égalité mais sans avoir à lever le petit doigt eux-mêmes pour qu'elle advienne, veulent que les pauvres grimpent en niveau de vie, mais si on leur prend un chouïa sur leur retraite, c'est une honte ! Voilà le constat que j'en fais à vous lire.

Amusez vous à faire ce test, rien que pour réaliser un peu :

http://www.globalrichlist.com

(juste 2 cases à remplir, le pays dans la première, et le revenu net annuel imposable dans la seconde, pour ceux qui ne comprennent pas l'anglais).

il y a une heure, Swannie a dit :

Ce n'est pas le sujet qui est celui-ci :

Si un candidat pour lequel tu as voté dans le passé est devenu Président (Hollande, Sarko, Chirac et avant), as tu retourné ta veste au cours de son mandat ?

Et si tous les gouvernements terminaient désavoués par une grande majorité du peuple (car pas tous les désavouent), uniquement parce qu'ils en attendent de devenir riches dans le sens de n'avoir pas qu'une voiture mais 2 ou 3, un confort supérieur à celui qu'ils ont déjà tout en payant moins d'impôts et en occupant uniquement des postes de travail cool et tout ce qu'on peut supposer dans le genre ?

La plupart sont riches sans le savoir mais pleurent quand même, parce qu'ils sont irréalistes. Ils réclament plus d'égalité mais sans avoir à lever le petit doigt eux-mêmes pour qu'elle advienne, veulent que les pauvres grimpent en niveau de vie, mais si on leur prend un chouïa sur leur retraite, c'est une honte ! Voilà le constat que j'en fais à vous lire.

Amusez vous à faire ce test, rien que pour réaliser un peu :

http://www.globalrichlist.com

(juste 2 cases à remplir, le pays dans la première, et le revenu net annuel imposable dans la seconde, pour ceux qui ne comprennent pas l'anglais).

La caractéristique principale de tous les gouvernements qui se sont succédés depuis les années 1970 , ne relève que d'un phénomène commun , ils sont aux ordres ,des financiers et des plus nantis..Cela a commencé par Pompidou , un valet de la finance comme Macron, s'en est suivi Giscard , qui a fait financé la faillite monumentale du Baron Empain Shneider son cousin par alliance, par l'état Français ,ce qui reste le scandale du siècle, passons sur les avions renifleurs et les diamants de Bokassa, Mitterrand lui c'était les juifs qu'il cirait , Chirac c'était les salafistes, comme Sarkosy et Macron. 

il y a 1 minute, voileux a dit :

La caractéristique principale de tous les gouvernements qui se sont succédés depuis les années 1970 , ne relève que d'un phénomène commun , ils sont aux ordres ,des financiers et des plus nantis..Cela a commencé par Pompidou , un valet de la finance comme Macron, s'en est suivi Giscard , qui a fait financé la faillite monumentale du Baron Empain Shneider son cousin par alliance, par l'état Français ,ce qui reste le scandale du siècle, passons sur les avions renifleurs et les diamants de Bokassa, Mitterrand lui c'était les juifs qu'il cirait , Chirac c'était les salafistes, comme Sarkosy et Macron. 

Le peuple a aussi désavoué De Gaulle. Alors on fait quoi ? 

il y a une heure, Swannie a dit :

Le peuple a aussi désavoué De Gaulle. Alors on fait quoi ? 

Le peuple a désavoué de Gaulle effectivement , il avait fait crever Ce même peuple, et en 1968 conscient de ses conneries , il accordait 33% d'augmentation du Smig...Jamais plus nous ne verrons cela , pour plusieurs raisons la première , dorénavant ,l'état distribue du fric à ceux qui ne fichent rien , dans le seul but d'entretenir la fainéantise latente et c'est une pure réussite, en deux conséquences directes, plus de manifestations, car le courage a disparu…

On fait quoi? Bonne question, d'abord s'injecter du courage, en deux virer tous les corrompus et cela à vie, en trois exiger des comptes et une gestion claire et précise et totalement transparente, les propos de Bern sur ce sujet sont clairs , il dénonce et cela avant que cela soit mis en place , le pognon récolté à partir du 3/09/2018...Cela en dit long sur cette gestion mafieuse...En 4 le travail devrait être obligatoire, mais à cause du chomage ,une seule solution baisser le nombre d'heures hebdomadaires, tout en supprimant pour réaffecter à ceux qui travaillent le fric de la caisse d'allocs ,des filles mères, des APL etc etc Que dire des pensions accordées pour alcoolisme chronique, que je sache ,bois qui veut , et est ce à la société de donner du fric pour que ces épaves continuent à boire ? 

à l’instant, voileux a dit :

Le peuple a désavoué de Gaulle effectivement , il avait fait crever se même peuple, et en 1968 conscient de ses conneries , il accordait 33% d'augmentation du Smig...Jamais plus nous ne verrons cela , pour plusieurs raisons la première , dorénavant ,l'état distribue du fric à ceux qui ne fichent rien , dans le seul but d'entretenir la fainéantise latente et c'est une pure réussite, en deux conséquences directes, plus de manifestations, car le courage a disparu…

On fait quoi? Bonne question, d'abord s'injecter du courage, en deux virer tous les corrompus et cela à vie, en trois exiger des comptes et une gestion claire et précise et totalement transparente, les propos de Bern sur ce sujet sont clairs , il dénonce et cela avant que cela soit mis en place , le pognon récolté à partir du 3/09/2018...Cela en dit long sur cette gestion mafieuse...En 4 le travail devrait être obligatoire, mais à cause du chomage ,une seule solution baisser le nombre d'heures hebdomadaires, tout en supprimant pour réaffecter à ceux qui travaillent le fric de la caisse d'allocs ,des filles mères, des APL etc etc Que dire des pensions accordées pour alcoolisme chronique, que je sache ,bois qui veut , et est ce à la société de donner du fric pour que ces épaves continuent à boire ? 

ça n'empêcherait pas que le peuple continuerait à désavouer ceux qui seraient élus à la Présidence de la France, parce que les baguettes magiques, ça n'existe pas, en tout cas les vraies.

Je suis d'accord pour supprimer le genre d'allocations que tu cites, je ne savais même pas que ça existait pour "alcoolisme chronique", mais le mieux ne serait-il pas une meilleure connaissance de l'alcoolisme pour en éradiquer la cause ? c'est bien beau de faire faire des cures, mais ça ne marche que s'ils n'y retouchent pas, preuve qu'elle n'est pas éradiquée cette cause. Ne pas oublier que c'est une maladie avant tout, que personne jusqu'à présent n'a su soigner. A tout problème sa solution, à condition que ce soit la bonne, la durable.

il y a une heure, Swannie a dit :

ça n'empêcherait pas que le peuple continuerait à désavouer ceux qui seraient élus à la Présidence de la France, parce que les baguettes magiques, ça n'existe pas, en tout cas les vraies.

Je suis d'accord pour supprimer le genre d'allocations que tu cites, je ne savais même pas que ça existait pour "alcoolisme chronique", mais le mieux ne serait-il pas une meilleure connaissance de l'alcoolisme pour en éradiquer la cause ? c'est bien beau de faire faire des cures, mais ça ne marche que s'ils n'y retouchent pas, preuve qu'elle n'est pas éradiquée cette cause. Ne pas oublier que c'est une maladie avant tout, que personne jusqu'à présent n'a su soigner. A tout problème sa solution, à condition que ce soit la bonne, la durable.

Je connais le cas par ma belle sœur , que je n'ai jamais vu à jeun...Mais cela n'est qu'en partie marginal , je conçois plus qu'il y ait obligation de travail pour tous, d'où mon aparté sur la caisse d'allocs et les filles mère, car autant je conçois que la société soit solidaire pour payer le ou les cancers et que cela dérive sur un mi temps , autant je suis révulsé que l'on distribue 1400 euros à une fille mère, qui généralement est accompagné par coït par un RSA et pas toujours le même...

il y a 2 minutes, voileux a dit :

Je connais le cas par ma belle sœur , que je n'ai jamais vu à jeun...Mais cela n'est qu'en partie marginal , je conçois plus qu'il y ait obligation de travail pour tous, d'où mon aparté sur la caisse d'allocs et les filles mère, car autant je conçois que la société soit solidaire pour payer le ou les cancers et que cela dérive sur un mi temps , autant je suis révulsé que l'on distribue 1400 euros à une fille mère, qui généralement est accompagné par coït par un RSA et pas toujours le même...

Oui mais ce qui est marginal, comme on dit, les petits ruisseaux font les grandes rivières, c'est donc intéressant de s'y pencher aussi.

Pour les mères célibataires, je ne sais pas, je n'en connais pas, ce serait intéressant de citer ce qu'elles peuvent éventuellement percevoir en + lorsqu'elles travaillent (et pourquoi ce + ? au niveau impôt, 2 parts je suppose donc pas d'impôt). Et lorsqu'elle ne travaillent pas, combien en totalité, 1400 + le  RSA ?

il y a 48 minutes, Swannie a dit :

Ce n'est pas le sujet qui est celui-ci :

Si un candidat pour lequel tu as voté dans le passé est devenu Président (Hollande, Sarko, Chirac et avant), as tu retourné ta veste au cours de son mandat ?

Et si tous les gouvernements terminaient désavoués par une grande majorité du peuple (car pas tous les désavouent), uniquement parce qu'ils en attendent de devenir riches dans le sens de n'avoir pas qu'une voiture mais 2 ou 3, un confort supérieur à celui qu'ils ont déjà tout en payant moins d'impôts et en occupant uniquement des postes de travail cool et tout ce qu'on peut supposer dans le genre ?

La plupart sont riches sans le savoir mais pleurent quand même, parce qu'ils sont irréalistes. Ils réclament plus d'égalité mais sans avoir à lever le petit doigt eux-mêmes pour qu'elle advienne, veulent que les pauvres grimpent en niveau de vie, mais si on leur prend un chouïa sur leur retraite, c'est une honte ! Voilà le constat que j'en fais à vous lire.

Amusez vous à faire ce test, rien que pour réaliser un peu :

http://www.globalrichlist.com

(juste 2 cases à remplir, le pays dans la première, et le revenu net annuel imposable dans la seconde, pour ceux qui ne comprennent pas l'anglais).

Je comprends bien le sujet, le problème pour moi c'est que je n'ai voté pour aucun de ceux là. Je n'ai jamais eu l'expérience du "retournage de veste".

En attendant, le président éprouve un trop grand manque de respect pour les Français. Ce que je désapprouve complètement. Il y a de quoi retourner sa veste quand on a voté pour lui, je trouve.

Je n'attends pas d'un président de devenir riche. Je suis déjà riche de bien plus de choses que de monnaie d'échange, que de chiffre sur un compte en banque. Il est vrai que je ne dirai pas non à un peu plus d'argent ou même beaucoup plus. J'ai bien conscience d'avoir un toit, de quoi vivre, des personnes autour de moi, je peux profiter des petites choses de la vie c'est très bien pour moi.

En revanche, de toujours voir les mêmes s'engraisser, c'est bien dommage alors que l'on nous demande de nous restreindre toujours et encore plus. Je ne parle pas seulement sur le plan de notre pays mais planétaire.

Bref...

Il y a 13 heures, cheuwing a dit :

Marrant comment un sujet fort intéressant au départ qui parle de" en général " est passé vite sur le gouvernement actuel 

L'auteur ne faisant pas d'effort non plus en s'attaquant aux gauchistes et ne respectant plus vraiment son énoncé de départ 

Dommage 

Nous attendons tes lumières sur la question de départ.

il y a 4 minutes, zera a dit :

Je comprends bien le sujet, le problème pour moi c'est que je n'ai voté pour aucun de ceux là. Je n'ai jamais eu l'expérience du "retournage de veste".

 

Ok merci, je pensais bien que ce cas existait, mais sans connaitre perso quelqu'un concerné, puisqu'en fait, une question d'âge entre en ligne de compte. Si on a voté que sur 20 ans, on a plus de chance de se retrouver dans ce cas que si on a voté sur 30ans ou plus.

il y a 3 minutes, zera a dit :

Nous attendons tes lumières sur la question de départ.

 

Juste je trouve que l'intitulé du post est superbe  au début en poussant  une réflexion d'ordre  générale  

Ça aurait pu être intéressant à lire en prenant des exemples passés ou dans d'autres pays. 

Là ça se focalise que sur le gouvernement actuel et ce que les gens lui reprochent,  il y a déjà pléthore de sujets sur ça 

il y a une heure, Swannie a dit :

Oui mais ce qui est marginal, comme on dit, les petits ruisseaux font les grandes rivières, c'est donc intéressant de s'y pencher aussi.

Pour les mères célibataires, je ne sais pas, je n'en connais pas, ce serait intéressant de citer ce qu'elles peuvent éventuellement percevoir en + lorsqu'elles travaillent (et pourquoi ce + ? au niveau impôt, 2 parts je suppose donc pas d'impôt). Et lorsqu'elle ne travaillent pas, combien en totalité, 1400 + le  RSA ?

J'ai trois nièces, toutes filles mère , 1400 euros , plus facile de coucher que de travailler