Le trait d'humour de Macron au Danemark

il y a 4 minutes, fx. a dit :

Alterinfo ne fait que relayer un article d'Eric Toussaint qui a supervisé l'audit de la dette grecque, je t'invite à t'informer sur la question histoire de savoir de quoi tu parles pour changer.

Wow Eric Toussaint ?! LE Eric Toussaint?! J'ai aucune idée de qui s'est alors j'ai tapé sa bio sur wiki et je suis au regret de t'informer que sa grille de lecture est à même d'être relayé par alterinfo... Ce qui n'est ni bien ni mal, c'est orienté et ça mériterait d'avoir une seconde grille de lecture. 

il y a 6 minutes, Crabe_fantome a dit :

Wow Eric Toussaint ?! LE Eric Toussaint?! J'ai aucune idée de qui s'est alors j'ai tapé sa bio sur wiki et je suis au regret de t'informer que sa grille de lecture est à même d'être relayé par alterinfo... Ce qui n'est ni bien ni mal, c'est orienté et ça mériterait d'avoir une seconde grille de lecture. 

C'est aussi à ça qu'on reconnaît les trolls, Salut l'artiste.

il y a 1 minute, fx. a dit :

C'est aussi à ça qu'on reconnaît les trolls, Salut l'artiste.

T'aurais voulu quoi? "Ah putain oui pardon Eric... la référence de l'économie en Histoire ah bon, alors tout le monde a tout faux et les grecs se sont fait niquer pendant 10 ans malgré eux... oulà là... je me réveille enfin et ce monde est tellement moche..." 

Il y a 1 heure, Crabe_fantome a dit :

 

Tu vas donc pouvoir nous expliquer comment Bruxelle et Berlin arrivent à maintenir Tsipras au poste de 1er ministre parce que ça m'intéresse. Bruxelle a pris un couteau? Berlin avait un flingue? Y a eut des référendum qu'on a fait bruler en cachette? Non? Bon alors ne raconte pas n'importe quoi. 

Faut leur demander, je ne suis pas dans la tête de ces répugnants personnages! Mais si mes souvenirs sont bons, il y a effectivement eu un référendum sur le résultat duquel on s'est largement assis - c'est vrai que Frau Merkel a une conception particulière de la démocratie, surtout en ce qui concerne la Grèce. Si on appelle Tsípras un traître, il y a des raisons!

il y a 4 minutes, Gouderien a dit :

Faut leur demander, je ne suis pas dans la tête de ces répugnants personnages! Mais si mes souvenirs sont bons, il y a effectivement eu un référendum sur le résultat duquel on s'est largement assis - c'est vrai que Frau Merkel a une conception particulière de la démocratie, surtout en ce qui concerne la Grèce. Si on appelle Tsípras un traître, il y a des raisons!

Qui ça "on"? Les grecs? Tu n'expliques rien... Je te demande juste de prouver ce que tu dis, à savoir comment Bruxelle et Berlin arrivent à maintenir Tsipras au pouvoir?! Tu dis un truc, tu l'assumes. Vas jusqu'au bout en étayant avec des preuves parce que sinon tu vas passer pour un complotiste un peu gaga. 

un petit résumé de l'actualité?

Il y a 10 heures, Crabe_fantome a dit :

Qui ça "on"? Les grecs? Tu n'expliques rien... Je te demande juste de prouver ce que tu dis, à savoir comment Bruxelle et Berlin arrivent à maintenir Tsipras au pouvoir?! Tu dis un truc, tu l'assumes. Vas jusqu'au bout en étayant avec des preuves parce que sinon tu vas passer pour un complotiste un peu gaga. 

Ils y sont arrivés par la menace, bien évidemment, avec l'aimable concours de notre François Hollande (qui n'a pas de quoi être fier de cet épisode). Des politiciens faibles qui acceptent les diktats de l'étranger, ça s'est vu de tout temps et en tout pays; ça porte un nom, ça s'appelle des collabos, bien souvent ils finissent avec 12 balles dans la peau (ce n'est pas le destin que je souhaite à Tsípras bien sûr, il doit déjà avoir assez de mal à cohabiter avec sa propre conscience, s'il en a une). En plus la Grèce est un petit pays, ils n'ont pas osé faire ce qui était pourtant la meilleure solution : quitter la zone euro, voire carrément l'Europe. Résultat la Grèce a été la proie docile de la finance mondialisée, avec la bénédiction de la commission de Bruxelles. Je l'ai déjà écrit ici, toute cette affaire grecque, depuis l'entrée de ce pays dans la zone euro grâce à des chiffres truqués (en pleine connaissance de cause d'à peu près tout le monde) jusqu'aux différents plans "d'aide", a sans doute été l'épisode le plus honteux depuis le début de la construction européenne.

Il y a 2 heures, Gouderien a dit :

Ils y sont arrivés par la menace, bien évidemment, avec l'aimable concours de notre François Hollande (qui n'a pas de quoi être fier de cet épisode). Des politiciens faibles qui acceptent les diktats de l'étranger, ça s'est vu de tout temps et en tout pays; ça porte un nom, ça s'appelle des collabos, bien souvent ils finissent avec 12 balles dans la peau (ce n'est pas le destin que je souhaite à Tsípras bien sûr, il doit déjà avoir assez de mal à cohabiter avec sa propre conscience, s'il en a une). En plus la Grèce est un petit pays, ils n'ont pas osé faire ce qui était pourtant la meilleure solution : quitter la zone euro, voire carrément l'Europe. Résultat la Grèce a été la proie docile de la finance mondialisée, avec la bénédiction de la commission de Bruxelles. Je l'ai déjà écrit ici, toute cette affaire grecque, depuis l'entrée de ce pays dans la zone euro grâce à des chiffres truqués (en pleine connaissance de cause d'à peu près tout le monde) jusqu'aux différents plans "d'aide", a sans doute été l'épisode le plus honteux depuis le début de la construction européenne.

Le racket organisé le pillage des nations pour en construire une virtuelle.

Il y a 12 heures, Crabe_fantome a dit :

T'aurais voulu quoi? "Ah putain oui pardon Eric... la référence de l'économie en Histoire ah bon, alors tout le monde a tout faux et les grecs se sont fait niquer pendant 10 ans malgré eux... oulà là... je me réveille enfin et ce monde est tellement moche..." 

C'est tout de même un gros et grave problème, voire même un danger pour la démocratie, lorsqu'ici ou ailleurs et de + en + souvent, dans les médias, on lit que tel journal, tel journaliste, tel philosophe, tel économiste, tel historien, tel intellectuel ... doit être lu avec précaution, ou éventuellement évité, puisqu'il analyse  la réalité du chômage ou des migrations selon des outils dits de gauche !

Pourquoi le citoyen ne pourrait-il comparer et évaluer la véracité des analyses émises par les idéologues du Capital et puis par des idéologues marxistes ! 

Quel danger pourrait-il y avoir à se renseigner, à s'informer, à débattre ... à moins, que imperceptiblement, petit à petit, on glisse vers quoi au fait ... voilà qu'aujourd'hui, on trafique les mots et leur sens et qu'on nomme parfois populiste l'extrême droite ! 

Faire taire "la Gauche" est-ce un glissement vers la dictature ? 

Eric Toussaint est économiste, pourquoi ne pas le lire et puis, comparer son analyse à celle des économistes de DROITE soutiens du Capital ? Quel danger y a t-il à comparer ? Pourquoi veut-on le discréditer pour que son "travail" ne soit pas diffusé ? Est-ce ça la DEMOCRATIE ? 

Il y a 15 heures, Crabe_fantome a dit :

Tsipras est premier ministre depuis 3 ans. Je n'ai pas l'impression qu'on puisse garder un traitre pendant 3 ans à ce poste. Mais libre à eux de le faire ou non. 

On va bien garder le notre pendant 5 ans .

Il y a 3 heures, Gouderien a dit :

Ils y sont arrivés par la menace, bien évidemment, avec l'aimable concours de notre François Hollande (qui n'a pas de quoi être fier de cet épisode). Des politiciens faibles qui acceptent les diktats de l'étranger, ça s'est vu de tout temps et en tout pays; ça porte un nom, ça s'appelle des collabos, bien souvent ils finissent avec 12 balles dans la peau (ce n'est pas le destin que je souhaite à Tsípras bien sûr, il doit déjà avoir assez de mal à cohabiter avec sa propre conscience, s'il en a une). En plus la Grèce est un petit pays, ils n'ont pas osé faire ce qui était pourtant la meilleure solution : quitter la zone euro, voire carrément l'Europe. Résultat la Grèce a été la proie docile de la finance mondialisée, avec la bénédiction de la commission de Bruxelles. Je l'ai déjà écrit ici, toute cette affaire grecque, depuis l'entrée de ce pays dans la zone euro grâce à des chiffres truqués (en pleine connaissance de cause d'à peu près tout le monde) jusqu'aux différents plans "d'aide", a sans doute été l'épisode le plus honteux depuis le début de la construction européenne.

On les a menacé de quoi ? Pourquoi veulent ils rester avec des gens qui les menaces ? Ils avaient le choix entre rester et en chier et partir, et ils ont préféré rester. En quoi tu sais mieux qu'eux ce qu'il aurait dû faire ? 

il y a 58 minutes, LouiseAragon a dit :

C'est tout de même un gros et grave problème, voire même un danger pour la démocratie, lorsqu'ici ou ailleurs et de + en + souvent, dans les médias, on lit que tel journal, tel journaliste, tel philosophe, tel économiste, tel historien, tel intellectuel ... doit être lu avec précaution, ou éventuellement évité, puisqu'il analyse  la réalité du chômage ou des migrations selon des outils dits de gauche !

Pourquoi le citoyen ne pourrait-il comparer et évaluer la véracité des analyses émises par les idéologues du Capital et puis par des idéologues marxistes ! 

Quel danger pourrait-il y avoir à se renseigner, à s'informer, à débattre ... à moins, que imperceptiblement, petit à petit, on glisse vers quoi au fait ... voilà qu'aujourd'hui, on trafique les mots et leur sens et qu'on nomme parfois populiste l'extrême droite ! 

Faire taire "la Gauche" est-ce un glissement vers la dictature ? 

Eric Toussaint est économiste, pourquoi ne pas le lire et puis, comparer son analyse à celle des économistes de DROITE soutiens du Capital ? Quel danger y a t-il à comparer ? Pourquoi veut-on le discréditer pour que son "travail" ne soit pas diffusé ? Est-ce ça la DEMOCRATIE ? 

C'est exactement ce que j'ai dis plus haut, merci de me rejoindre sur la pluralité des grilles de lecture. 

il y a 41 minutes, cambronne a dit :

On va bien garder le notre pendant 5 ans .

C'est le jeu démocratique... La prochaine fois ce sera Wauquiez si j'en crois les chiffres de la dernière présidentielle. 

il y a 28 minutes, Crabe_fantome a dit :

C'est exactement ce que j'ai dis plus haut, merci de me rejoindre sur la pluralité des grilles de lecture. 

Merci de confirmer que tu fonctionnes bien plus par étiquettes que par tes capacités d'analyse.

il y a 11 minutes, fx. a dit :

Merci de confirmer que tu fonctionnes bien plus par étiquettes que par tes capacités d'analyse.

Je ne vois même pas par quels processus cognitifs tu arrives à tirer ce genre de conclusions... Chacun sait que les éditorialistes joue sur une grille de lecture pour satisfaire leurs lecteurs: sur un même évènement tu auras 2 traitements différents si tu as l'Huma et le Figaro qui sont dessus.

Comme ça peut être compliqué à comprendre voici un exemple que j'emprunte à Umberto Eco:

Les chiens aiment les enfants, ils sont de bonne compagnie et garde la maison, mais ils peuvent mordre le facteur, perdent leurs poils dans la maison et fuguent souvent. 

Les chiens peuvent mordre le facteur, perdent leurs poils dans la maison et fuguent souvent, mais ils aiment les enfants, ils sont de bonne compagnie et garde la maison. 

Mêmes arguments, grille différente en fonction que tu sois pro chien ou anti chien. 

il y a 4 minutes, Crabe_fantome a dit :

Je ne vois même pas par quels processus cognitifs tu arrives à tirer ce genre de conclusions... Chacun sait que les éditorialistes joue sur une grille de lecture pour satisfaire leurs lecteurs: sur un même évènement tu auras 2 traitements différents si tu as l'Huma et le Figaro qui sont dessus.

Comme ça peut être compliqué à comprendre voici un exemple que j'emprunte à Umberto Eco:

Les chiens aiment les enfants, ils sont de bonne compagnie et garde la maison, mais ils peuvent mordre le facteur, perdent leurs poils dans la maison et fuguent souvent. 

Les chiens peuvent mordre le facteur, perdent leurs poils dans la maison et fuguent souvent, mais ils aiment les enfants, ils sont de bonne compagnie et garde la maison. 

 

Mêmes arguments, grille différente en fonction que tu sois pro chien ou anti chien. 

Tu as raison de citer Humberto Eco pour faire oublier ta façon de t'attaquer à la personnalité d'un type que tu avoues ne pas connaitre et dont tu limites la portée de l'analyse à l'idée qu'en donne sa fiche wiki. Une fois j'ai cité Alain Supiot dans une autre circonstance et j'ai eu droit au même délire de la part d'un honnête forumeur lol.

Il y a 16 heures, Crabe_fantome a dit :

Pas du tout. Pareil que pour le brexit, il y a des conditions et des négociations. A prendre ou à laisser. Si Tsipras a décidé de rester, si les grecs continuent de lui faire confiance (il est toujours à la tête du pays, et j'y vais justement demain) c'est qu'ils avaient intérêt à rester dans l'Europe. Les anglais veulent partir, c'est leur choix. Mais on ne part pas comme ça, ils doivent de l'argent aux européens, toi, moi et 500 millions de personnes à la louche... ils veulent aussi négocier des trucs ici et là... Pardon mais pas question de filer mon pognon aux libéraux anglais qui ont fait voter le brexit. Et donc merci à l'Europe de défendre nos intérêts. 

Non, il n'y a pas eu de négociations, seulement des conditions à prendre ou à laisser, comme tu dis.

Et cela s'appelle du chantage ou de l'abus de pouvoir, au choix!

il y a 3 minutes, fx. a dit :

Tu as raison de citer Humberto Eco pour faire oublier ta façon de t'attaquer à la personnalité d'un type que tu avoues ne pas connaitre et dont tu limites la portée de l'analyse à l'idée qu'en donne sa fiche wiki. Une fois j'ai cité Alain Supiot dans une autre circonstance et j'ai eu droit au même délire de la part d'un honnête forumeur lol.

Je n'attaque que toi quand tu dis que ton article est objectif. Tu as le droit, et je t'invite à le faire aussi souvent que tu le souhaites, de poster des articles traitant de ce que tu veux. Mais ne prends pas les gens pour des cons en leur disant que cet article est la vérité objective. C'est juste ça que je te reproche, et apparemment je ne suis pas le seul.

il y a 3 minutes, Miss Fleurette a dit :

Non, il n'y a pas eu de négociations, seulement des conditions à prendre ou à laisser, comme tu dis.

Et cela s'appelle du chantage ou de l'abus de pouvoir, au choix!

Bien sur que non, les négociations ont duré des semaines (beaucoup moins que le brexit soit dit en passant) et tout les jours un article titrait "est ce que la Grèce va quitter l'UE?!" Après quand tu vas faire un emprunt à ta banque c'est la même chose, c'est toi qui décide si tu veux acheter ta maison à ce prix ou rester en location. Mais tu peux aussi attaquer les banques pour abus de pouvoir... 

il y a 16 minutes, Crabe_fantome a dit :

Je n'attaque que toi quand tu dis que ton article est objectif. Tu as le droit, et je t'invite à le faire aussi souvent que tu le souhaites, de poster des articles traitant de ce que tu veux. Mais ne prends pas les gens pour des cons en leur disant que cet article est la vérité objective. C'est juste ça que je te reproche, et apparemment je ne suis pas le seul.

Quand on explique en niant toute réalité objective que le peuple grec a eu et a toujours un quelconque choix, on est assez mal placé pour parler aux autres d'objectivité. Je ne t'ai pas attendu pour faire un topic sur la dette grecque et apporter des preuves qui démontent le storytelling que tu sers pour apaiser ta conscience et vendre ta soupe. Oui Toussaint de par le travail qu'il a réalisé dans l'étude des mecanismes financiers de la dette grecque pour son audit est surement un des mieux placé pour parler de l'asservissement du peuple à cette dernière plutôt que les trolls qui font miroiter une Europe de la liberté et du choix pour tous.

il y a 48 minutes, Crabe_fantome a dit :

C'est le jeu démocratique... La prochaine fois ce sera Wauquiez si j'en crois les chiffres de la dernière présidentielle. 

Non, le jeu démocratique est d'élire un président pas un traître à son pays.

Quant à Wauquier , laisse moi rire , ce pantin ?

il y a une heure, Crabe_fantome a dit :

On les a menacé de quoi ? Pourquoi veulent ils rester avec des gens qui les menaces ? Ils avaient le choix entre rester et en chier et partir, et ils ont préféré rester. En quoi tu sais mieux qu'eux ce qu'il aurait dû faire ? 

C'est exactement ce que j'ai dis plus haut, merci de me rejoindre sur la pluralité des grilles de lecture. 

Pourquoi ils sont restés? Par peur du saut dans le vide que représentait la sortie de l'euro… Et tous les bons esprits dans ton genre ont fait ce qu'il fallait pour leur foutre les jetons (comme on le fait aussi en France, d'ailleurs : hors de l'euro, point de salut!) En quoi je sais mieux ce qu'ils auraient dû faire? D'abord tenir ses promesses, entre autres électorales, c'est la moindre des choses. Et le résultat de l'autre solution n'aurait guère pu être pire, quand on voit l'état dans lequel se trouve la Grèce aujourd'hui. Le malade est soit-disant guéri… mais moribond. 

Les Grecs ont largement payé la folie de leur gouvernement qui les a fait rentrer dans la zone euro (avec l'aide de Goldman-Sachs et la bénédiction de Bruxelles), puis la folie et la lâcheté des autres gouvernements grecs qui ont accepté les plans d'austérité imposés par le trio infernal Berlin-Bruxelles-FMI : salaires et retraites diminués d'un tiers, fonction publique en lambeaux, infrastructures dans un triste état, patrimoine bradé à l'encan, hôpitaux sacrifiés, taux de suicide en hausse. J'en passe et des pires. Mais par contre les banques et les marchés finassiers se sont bien goinfrés, merci. Comment on fait du fric sur le malheur d'un pays (et la bêtise de ses dirigeants).