Elections européennes ou référendum ?

Le 30/08/2018 à 23:21, jimmy45 a dit :

Il faut donc changer de président si on veut de nouvelles institutions. Sommes nous d'accord ?

De quoi parlez-vous, du Président et des institutions de la Fédération des États Européens ? (La FEE, magique non?)

il y a 17 minutes, pluc89 a dit :

De quoi parlez-vous, du Président et des institutions de la Fédération des États Européens ? (La FEE, magique non?)

Je dis que le président actuel entend bien conserver les dérives de la Vème république. Et il faut donc le virer si on veut espérer changer les institutions dans un sens plus démocratique.

Je répondais à bibi qui semblait penser que l'on pouvait défendre de nouvelles institutions sans prendre position politiquement.

Il y a 21 heures, jimmy45 a dit :

Je dis que le président actuel entend bien conserver les dérives de la Vème république. Et il faut donc le virer si on veut espérer changer les institutions dans un sens plus démocratique.

Quel est le rapport avec les élections des députés européens ?

https://www.agoravox.tv/tribune-libre/article/dans-la-gueule-du-loup-5-l-union-77555

Il y a 6 heures, pluc89 a dit :

Quel est le rapport avec les élections des députés européens ?

L'élection des députés européens ne sert pas à décider de la politique européenne.

La politique européenne est décidée par les gouvernements.

Pour changer la politique européenne il faut déjà dans un premier temps changer de gouvernement.

Et étant donné que le 1er ministre ne sert plus à rien et que c'est semble-t-il le président qui dirige et qui concentre les pouvoirs, il faut donc changer de président si on veut changer la moindre chose importante dans ce pays.

En l'occurrence si la concentration des pouvoirs par le président nous gène, si on préfère une démocratie, il faut changer les institutions, et cela ne sera possible que si on change de président.

Car Macron il ne veut surtout rien changer qui lui retirerait du pouvoir bien au contraire. La réforme des institutions qu'il préparait visait à réduire le pouvoir de l'assemblée nationale.

Il y a 1 heure, jimmy45 a dit :

L'élection des députés européens ne sert pas à décider de la politique européenne.

La politique européenne est décidée par les gouvernements.

Pour changer la politique européenne il faut déjà dans un premier temps changer de gouvernement.

Et étant donné que le 1er ministre ne sert plus à rien et que c'est semble-t-il le président qui dirige et qui concentre les pouvoirs, il faut donc changer de président si on veut changer la moindre chose importante dans ce pays.

En l'occurrence si la concentration des pouvoirs par le président nous gène, si on préfère une démocratie, il faut changer les institutions, et cela ne sera possible que si on change de président.

Car Macron il ne veut surtout rien changer qui lui retirerait du pouvoir bien au contraire. La réforme des institutions qu'il préparait visait à réduire le pouvoir de l'assemblée nationale.

 

 

Aucun gouvernement ne décide, car tous sont dépendants des financiers, un président avant d'être élu est corrompu, car je doute que cela soit les smicards qui paient sa campagne électorale et les pourris qui financent ne sont pas des philanthropes et exigent un retour sur investissement et cela quelque soit l'élu, mais certains comme Macron sont encore pire que les prédécesseurs….

il y a 10 minutes, voileux a dit :

Aucun gouvernement ne décide, car tous sont dépendants des financiers, un président avant d'être élu est corrompu, car je doute que cela soit les smicards qui paient sa campagne électorale et les pourris qui financent ne sont pas des philanthropes et exigent un retour sur investissement et cela quelque soit l'élu, mais certains comme Macron sont encore pire que les prédécesseurs….

Même si les gouvernements roulent pour un groupe de personnes en particulier, ce sont quand même eux qui décident.

il y a une heure, jimmy45 a dit :

Et étant donné que le 1er ministre ne sert plus à rien et que c'est semble-t-il le président qui dirige et qui concentre les pouvoirs, il faut donc changer de président si on veut changer la moindre chose importante dans ce pays.

En l'occurrence si la concentration des pouvoirs par le président nous gène, si on préfère une démocratie, il faut changer les institutions, et cela ne sera possible que si on change de président.

Car Macron il ne veut surtout rien changer qui lui retirerait du pouvoir bien au contraire. La réforme des institutions qu'il préparait visait à réduire le pouvoir de l'assemblée nationale.

il y a une heure, jimmy45 a dit :

Pour changer la politique européenne il faut déjà dans un premier temps changer de gouvernement.

Si je vous suis bien, pour changer la politique européenne, il suffit de changer de gouvernement en France !

Tous ceux qui disent que les présidents français sont à la botte de Merkel et de Bruxelles ne vont pas être d'accord.

il y a 6 minutes, pluc89 a dit :

 

Si je vous suis bien, pour changer la politique européenne, il suffit de changer de gouvernement en France !

Tous ceux qui disent que les présidents français sont à la botte de Merkel et de Bruxelles ne vont pas être d'accord.

Non vous ne comprenez pas bien, je n'ai pas dit "il suffit".

il y a 16 minutes, pluc89 a dit :

 

Si je vous suis bien, pour changer la politique européenne, il suffit de changer de gouvernement en France !

Tous ceux qui disent que les présidents français sont à la botte de Merkel et de Bruxelles ne vont pas être d'accord.

Faudrait déjà que l'opinion en soit convaincue.

Il y a 14 heures, jimmy45 a dit :

Non vous ne comprenez pas bien, je n'ai pas dit "il suffit".

Effectivement, vous n'avez pas dit "il suffit". Vous avez dit " il faut".

Il y a 14 heures, PASCOU a dit :

Faudrait déjà que l'opinion en soit convaincue.

Certes et l"opinion publique"est très volatile.

Je suis toujours un peu surpris par l'argumentaire "souverainiste" tendant à nous expliquer que la sortie de l'UE provoquerait nationalement, par un étrange coup de baguette magique, la fin des inégalités, de l'ultralibéralisme, de la mondialisation, de la finance, de l'immigration, etc ..?

Il suffit juste d'attendre un peu puisque le Royaume Uni  sera sorti d'ici peu de l'UE.

Pour ma part, je doute TRES fortement que le RU "libéré" de l'UE se transforme tout à coup en apôtre de l'anti "libéralisme mercantile et financier".

Il y a 2 heures, frunobulax a dit :

Je suis toujours un peu surpris par l'argumentaire "souverainiste" tendant à nous expliquer que la sortie de l'UE provoquerait nationalement, par un étrange coup de baguette magique, la fin des inégalités, de l'ultralibéralisme, de la mondialisation, de la finance, de l'immigration, etc ..?

Il suffit juste d'attendre un peu puisque le Royaume Uni  sera sorti d'ici peu de l'UE.

Pour ma part, je doute TRES fortement que le RU "libéré" de l'UE se transforme tout à coup en apôtre de l'anti "libéralisme mercantile et financier".

Si c'était si négatif l'UE se precipiterait pour faire un exemple. 

Barnier repousse....il ne sait faire que ça temporiser depuis le début. 

Il y a 5 heures, PASCOU a dit :

Si c'était si négatif l'UE se précipiterait pour faire un exemple. 

La réponse est dans les chiffres de  l'inflation et de la croissance du R U :

« Chute de la livre sterling et poussée inflationniste

Loin de s’être effondrée subitement, l’économie britannique semble donc davantage glisser lentement vers le déclin. Les signaux sont passés peu à peu du vert à l’orange, voire au rouge. À commencer par le niveau de la livre sterling qui a chuté, pénalisé ces deux dernières années par les tensions politiques autour du Brexit. Résultat, l’immigration est en baisse (la valeur de la rémunération des immigrés ayant diminué) et le pays fait face à une pénurie de main d’œuvre qui impacte notamment les secteurs de la restauration, de l’agriculture et les hôpitaux.

En outre, la forte dépréciation de la livre a renchéri les importations et mécaniquement dopé l’inflation. Laquelle a atteint des sommets fin 2017 avec des prix à la consommation qui ont grimpé de 3% sur un an en septembre. Une première depuis 2012. Effet collatéral: le pouvoir d’achat des ménages britanniques s’est effrité en 2017, les salaires ayant augmenté moins vite.

Une croissance au ralenti

Mises bout à bout, les conséquences du Brexit ont déjà coûté 2 points de PIB au Royaume-Uni, soit une perte de 45 milliards d’euros en deux ans, selon la banque Natixis. Établie à 0,1% au premier trimestre 2018, en quasi-stagnation, "la croissance britannique est 2,1% plus faible au premier trimestre qu’elle ne l’aurait été si le maintien dans l’UE l’avait emporté", précise le Centre pour la réforme européenne, un think tank basé à Londres. En rythme annuel, la croissance n'a pas dépassé 1,2%, du jamais vu depuis six ans.

Le Royaume-Uni est aujourd’hui l’économie la plus lente du G7 et le ralentissement de sa croissance aurait coûté au Trésor 43 milliards de livres par an en emprunts publics supplémentaires, soit 440 millions de livres par semaine depuis la victoire du "Leave". De son côté, la Banque d’Angleterre estime que chaque foyer britannique a perdu environ 1000 euros depuis cette même date. »

L’article au complet sur : https://bfmbusiness.bfmtv.com/monde/brexit-deux-ans-apres-le-vote-comment-se-porte-l-economie-britannique-1477924.html

il y a 3 minutes, pluc89 a dit :

 

La réponse est dans les chiffres de  l'inflation et de la croissance du R U :

« Chute de la livre sterling et poussée inflationniste

 

Loin de s’être effondrée subitement, l’économie britannique semble donc davantage glisser lentement vers le déclin. Les signaux sont passés peu à peu du vert à l’orange, voire au rouge. À commencer par le niveau de la livre sterling qui a chuté, pénalisé ces deux dernières années par les tensions politiques autour du Brexit. Résultat, l’immigration est en baisse (la valeur de la rémunération des immigrés ayant diminué) et le pays fait face à une pénurie de main d’œuvre qui impacte notamment les secteurs de la restauration, de l’agriculture et les hôpitaux.

 

En outre, la forte dépréciation de la livre a renchéri les importations et mécaniquement dopé l’inflation. Laquelle a atteint des sommets fin 2017 avec des prix à la consommation qui ont grimpé de 3% sur un an en septembre. Une première depuis 2012. Effet collatéral: le pouvoir d’achat des ménages britanniques s’est effrité en 2017, les salaires ayant augmenté moins vite.

 

Une croissance au ralenti

 

Mises bout à bout, les conséquences du Brexit ont déjà coûté 2 points de PIB au Royaume-Uni, soit une perte de 45 milliards d’euros en deux ans, selon la banque Natixis. Établie à 0,1% au premier trimestre 2018, en quasi-stagnation, "la croissance britannique est 2,1% plus faible au premier trimestre qu’elle ne l’aurait été si le maintien dans l’UE l’avait emporté", précise le Centre pour la réforme européenne, un think tank basé à Londres. En rythme annuel, la croissance n'a pas dépassé 1,2%, du jamais vu depuis six ans.

Le Royaume-Uni est aujourd’hui l’économie la plus lente du G7 et le ralentissement de sa croissance aurait coûté au Trésor 43 milliards de livres par an en emprunts publics supplémentaires, soit 440 millions de livres par semaine depuis la victoire du "Leave". De son côté, la Banque d’Angleterre estime que chaque foyer britannique a perdu environ 1000 euros depuis cette même date. »

L’article au complet sur : https://bfmbusiness.bfmtv.com/monde/brexit-deux-ans-apres-le-vote-comment-se-porte-l-economie-britannique-1477924.html

Oui mais venant de journaux qui annonçaient que l'ile allait couler…...

Regarde sur le très long terme la tendance, elle monte régulièrement.

Puis attendons que la souveraineté reviennent et la rapidité de décision d'un parlement derrière un premier ministre qui bosse pour son pays pas pour banquiers mondialistes.

il y a 19 minutes, PASCOU a dit :

Regarde sur le très long terme la tendance, elle monte régulièrement.

Les performances du RU étaient toujours bien supérieures à celles de la moyenne de l'UE. Aujourd'hui elles non seulement elles sont inférieures à celles le la moyenne de l'UE, mais elles sont aussi inférieures à celles de la France, du jamais vu depuis un bail.

il y a 21 minutes, PASCOU a dit :

Puis attendons que la souveraineté reviennent

Quelle souveraineté, celle de l'Empire Britannique ?

Quelle souveraineté face aux USA et à M. Trump : "Le plan de sortie de l’Union européenne de Theresa May, qui prévoit le maintien de liens commerciaux étroits avec les États-membres, « tuera » probablement toute perspective d’accord commercial avec les États-Unis, estime Donald Trump, dans un entretien accordé au Sun." ?

Le poids du RU au sein de l'UE, représentait quelque chose. L'UE en a assez souffert. Le poids du RU devant Monsieur "Amerca first" qui ne respecte aucun des engagements pris par son pays, voire par lui-même ... ?

il y a 6 minutes, pluc89 a dit :

Les performances du RU étaient toujours bien supérieures à celles de la moyenne de l'UE. Aujourd'hui elles non seulement elles sont inférieures à celles le la moyenne de l'UE, mais elles sont aussi inférieures à celles de la France, du jamais vu depuis un bail.

 

Quelle souveraineté, celle de l'Empire Britannique ?

Quelle souveraineté face aux USA et à M. Trump : "Le plan de sortie de l’Union européenne de Theresa May, qui prévoit le maintien de liens commerciaux étroits avec les États-membres, « tuera » probablement toute perspective d’accord commercial avec les États-Unis, estime Donald Trump, dans un entretien accordé au Sun." ?

Le poids du RU au sein de l'UE, représentait quelque chose. L'UE en a assez souffert. Le poids du RU devant Monsieur "Amerca first" qui ne respecte aucun des engagements pris par son pays, voire par lui-même ... ?

Tu préfères fermer les yeux...

Vote Macron..

Puisque les Barnier Junker ne se présentent  jamais.

Je soutiens la décision des anglais.

il y a une heure, pluc89 a dit :

Les performances du RU étaient toujours bien supérieures à celles de la moyenne de l'UE. Aujourd'hui elles non seulement elles sont inférieures à celles le la moyenne de l'UE, mais elles sont aussi inférieures à celles de la France, du jamais vu depuis un bail.

 

Quelle souveraineté, celle de l'Empire Britannique ?

Quelle souveraineté face aux USA et à M. Trump : "Le plan de sortie de l’Union européenne de Theresa May, qui prévoit le maintien de liens commerciaux étroits avec les États-membres, « tuera » probablement toute perspective d’accord commercial avec les États-Unis, estime Donald Trump, dans un entretien accordé au Sun." ?

Le poids du RU au sein de l'UE, représentait quelque chose. L'UE en a assez souffert. Le poids du RU devant Monsieur "Amerca first" qui ne respecte aucun des engagements pris par son pays, voire par lui-même ... ?

May est la taupe de bruxelles, elle était pour le maintien...

Donc une envoyé de bruxelles ou pour le moins très docile..

les (élections) européennes çà fera comme le prélévement a la fontaine -68°/° des français contre ,mais ils le font tout de même , les élection quel que soit le résultat c,est macron qui va passé ,avec son candidat.

.Mea culpa ! J'ai dit quelque part que ces élections pouvaient un référendum pour ou contre Messieurs Trump Poutine et XI. Pour ce dernier je disais qu'il achetait l'Europe et l'Afrique par petits bouts. Erreur !

"A Pékin, le Forum de coopération entre l'Afrique et la Chine, ou Focac, s'est ouvert ce lundi matin, en présence du président chinois et de la plupart des chefs d'Etat africains. C'est le troisième forum du genre depuis 2000, mais la Chine a mis l'accent sur cette édition, alors que les intérêts économiques et diplomatiques chinois ne cessent de grandir en Afrique, où Pékin devient plus qu'un partenaire économique*. ( RFI Publié le 03-09-2018 Modifié le 03-09-2018 à 04:01)

*c'est à dire un investisseur et un CREANCIER IMPORTANT

(Sur l'air des Marchés de Provence de Gilbert Bécaud)

"Et pendant ce temps là,

L'Union Européenne

Qui se fait avec peine

S'enfonc' peu à peu

Vers des jours douloureux"