"Je lui ai fait un enfant dans le dos"

Houlà! Que d'angoisse! Limite, va passer ton Bafa et demande à faire un séjour d'encadrement en colo de vacances histoire de te soigner de ta phobie des enfants. Une fois la première immersion passée tu t'apercevras de toute ta richesse d'adulte et de toutes les choses que tu peux transmettre à des êtres plus jeunes que toi et à tout  ce que tu peux recevoir en retour et ce n'est heureusement pas que du négatif.

il y a 14 minutes, doug1991 a dit :

Parce que la finalité d'une relation est forcement l'enfant ?

Un homme doit forcement accepter d'avoir des enfants même si il sait qu'il sera un mauvais père ?

 

Ce n'est pas ce que je pense, et ce ne sont pas mes propos non plus. Moi j'ai écrit que, dans un couple, quand ce différend survient entre l'homme et la femme au sujet du désir d'enfant, l'homme doit se résoudre à rompre pour permettre à la femme de refaire ultérieurement sa vie avec un homme qui voudra bien devenir père. Le fait que je considère pitoyable la crainte de devenir père passé un certain âge ne concerne que moi, bien entendu. Je reconnais cela dit qu'un immature impénitent, un accro à la male vie ou un égoïste au-delà de tout fait bien de s'abstenir de procréer, c'est d'intérêt public.

il y a 27 minutes, Loargan a dit :

Que croyez-vous que pense une femme qui partage son existence depuis des années avec un type et qui, au bout de -je ne sais pas moi- mettons sept ans de vie commune, l'entend toujours dire : "J'aime l'amour avec toi mais je ne veux pas te faire d'enfants" ? Pour moi l'homme aime juste coucher avec elle, mais il ne l'aime pas, ce serait donc élégant de sa part qu'il se résigne à quitter cette femme qui souffre de son désir d'enfant pour lui permettre de refaire sa vie avec un autre qui lui offrira peut-être cette chance.

Cela me rappelle le cas d'un couple dont l'homme était plutôt du genre gandin, il aimait bien plaire, mais n'avait qu'une compagne et ne voulait pas d'enfants. Passé la quarantaine, la compagne lui a un jour fait une scène déchirante pour qu'il accepte de lui en faire un avant qu'il ne soit trop tard pour elle. Elle la supplié, lui a clairement dit que c'en était fini de leur union s'il persistait dans son refus. Au bout du compte on a vu la malheureuse quitter son appartement en larmes avec quelques affaires.

Et lui, le lendemain, il s'est rhabillé comme un minet des années 70 et s'est remis à faire le beau partout où il passait, auprès des femmes, et même des jeunes filles : il avait oublié qu'il avait vieilli, n'avait sans doute pas remarqué que ses cheveux étaient tout gris, sa peau toute parcheminée, qu'on était dans les années 2000 et qu'il aurait bientôt la soixantaine. Toutes les bonnes femmes se sont moquées de lui, son ridicule a fait des gorges chaudes je peux vous l'assurer.

Et il a fini tout seul, comme un vieux roquentin qui n'a jamais voulu admettre qu'il y avait un temps pour être enfant, un temps pour être jeune et plaire, et un autre pour être adulte et avoir soi-même des enfants.

Mais il n'y a aucune obligation à avoir des enfants.

Si l'homme est clair dans son non désir, et si la femme reste, c'est qu'elle l'accepte (et ça n'est pas pour lui reprocher dans 20 ans d'être passée à côté de sa vie). Si elle ne l'accepte pas, bah elle fait sa valise et elle va faire sa vie ailleurs.

Je ne vois pas pourquoi forcément il ne l'aimerait pas ni pourquoi ce serait à l'homme de la quitter puisque ce n'est pas lui qui en souffre mais elle ?

il y a 15 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Ce n'est pas immature de savoir qu'un père :

- Trop occupé pour s'occuper des enfants

- Qu'il a déjà de l'expérience dans la garde d'enfants (que ce soit neveux, nièces, cousins ou amis)

- Trop à bouger et ne pas rester chez soi trop longtemps

- Qu'il a réfléchit sur la question

- Qu'il a déjà d'autres responsabilités

- Que la surpopulation mondiale est proche (si elle n'est pas déjà atteinte)

- Que les ressources alimentaires tendront à diminuer

- Qu'il ne supporte pas la compagnie d'enfant

- Que l'emploi ne va pas en s’arrangeant et que donc l'enfant en question aura de plus en plus de mal à subvenir à ses besoins

- Qu'il y a de moins en moins confiance envers les générations qui se succèdent (surtout au niveau médical)

- Que ce n'est pas une obligation de faire un chiard, mais un choix qu'il faut respecter

D'accord, sois ce que tu veux être, mais dans ce cas mets-toi en couple avec quelqu'un qui pense comme toi. Si tu vis en couple avec une femme qui souffre de ne pas avoir d'enfant, tu vas faire quoi : lui imposer que votre relation continue ou prendre tes responsabilités et rompre afin de lui permettre de refaire sa vie avec un autre qui la comblera en ce sens ?

C'est ça que je trouve immature surtout : imposer à quelqu'un une vie commune mais en la privant de l'enfant qu'elle désire juste parce qu'on aime l'amour avec elle, parce qu'on s'entend bien sexuellement avec elle.

il y a 1 minute, Loargan a dit :

D'accord, sois ce que tu veux être, mais dans ce cas mets-toi en couple avec quelqu'un qui pense comme toi. Si tu vis en couple avec une femme qui souffre de ne pas avoir d'enfant, tu vas faire quoi : lui imposer que votre relation continue ou prendre tes responsabilités et rompre afin de lui permettre de refaire sa vie avec un autre qui la comblera en ce sens ? 

C'est ça que je trouve immature surtout : imposer à quelqu'un une vie commune mais en la privant de l'enfant qu'elle désire juste parce qu'on aime l'amour avec elle, parce qu'on s'entend bien sexuellement avec elle.

Personne n'impose à l'un, ni à l'autre de rester en couple, ni n'impose d'être en couple et heureusement.

Celle qui reste alors qu'elle veut un enfant, c'est qu'elle ne veut elle même pas d'enfant ou elle se manque de respect à elle même tout en manquant de respect à son compagnon.

Citation

Il y a une nette différence entre une vie de couple et une vie de parent... Un bon nombre de parents restent entre eux et se marient de force car justement, il y a un chiard en jeu alors que d'autres s'aiment énormément et restent ensemble sans vouloir le moindre chiard.

Tu généralises kyoshiro. On peut mener une vie de couple et être parents. Du coup je ne sais pas ce que tu entends par vie de couple ? Une vie à deux sans entraves ? Sauf que dans la vie, il y a toujours des entraves, des embûches, des difficultés à surmonter. Ne plus s'entendre à cause de ça signifie qu'on n'était pas vraiment fait l'un pour l'autre, que c'était avant tout une histoire de cul. D'ailleurs, si quand des gens se marient, on leur dit que ce doit être pour le meilleur et pour le pire, il doit bien y avoir une raison, non ?

Et puis cette manière d'appeler les enfants "chiards", ça fait froid dans le dos.

il y a 22 minutes, doug1991 a dit :

Parce que la finalité d'une relation est forcement l'enfant ?

Un homme doit forcement accepter d'avoir des enfants même si il sait qu'il sera un mauvais père ?

 

Aucun homme, tout comme aucune femme, ne peut le savoir avant de l'avoir expérimenté...

à l’instant, Kyoshiro02 a dit :

Personne n'impose à l'un, ni à l'autre de rester en couple, ni n'impose d'être en couple et heureusement.

Celle qui reste alors qu'elle veut un enfant, c'est qu'elle ne veut elle même pas d'enfant ou elle se manque de respect à elle même tout en manquant de respect à son compagnon.

Ou qu'elle l'aime et espère..espère..

il y a 1 minute, Loargan a dit :

Tu généralises kyoshiro. On peut mener une vie de couple et être parents. Du coup je ne sais pas ce que tu entends par vie de couple ? Une vie à deux sans entraves ? Sauf que dans la vie, il y a toujours des entraves, des embûches, des difficultés à surmonter. Ne plus s'entendre à cause de ça signifie qu'on n'était pas vraiment fait l'un pour l'autre, que c'était avant tout une histoire de cul. D'ailleurs, si quand des gens se marient, on leur dit que ce doit être pour le meilleur et pour le pire, il doit bien y avoir une raison, non ?

Et puis cette manière d'appeler les enfants "chiards", ça fait froid dans le dos. 

Je ne généralise pas du tout, j'ai cité "un bon nombre" ce qui est explicite. Une vie de couple, c'est une vie sans chiard que j'oppose à une vie de parents (quand il y a un chiard).

Les gens se marient pour des raisons qui leur regarde, certains c'est car il y a un chiard, d'autres c'est car ils veulent aller plus loin dans leur relation, d'autres pour des raisons religieuses, etc, etc...

Ne pas s'entendre à cause de ça veut dire qu'il y a un conflit d'intérêt sur ce point et il ne faut pas le prendre à la légère, vaut mieux faire le choix de se séparer.

il y a 4 minutes, Morfou a dit :

Ou qu'elle l'aime et espère..espère..

Plutôt qu'elle se voile la face.

il y a 14 minutes, titenath a dit :

Mais il n'y a aucune obligation à avoir des enfants. = J'ai dit ça ?!!!!!

Si l'homme est clair dans son non désir, et si la femme reste, c'est qu'elle l'accepte (et ça n'est pas pour lui reprocher dans 20 ans d'être passée à côté de sa vie). Si elle ne l'accepte pas, bah elle fait sa valise et elle va faire sa vie ailleurs. C'est ce que j'ai dit, justement, mais alors l'homme doit la laisser s'en aller. Il faut qu'il soit clair : avec lui elle souffrira de ne pas avoir d'enfant parce qu'il n'en veut à aucun prix, et que si pour elle c'est important il vaut mieux rompre.

Je ne vois pas pourquoi forcément il ne l'aimerait pas ni pourquoi ce serait à l'homme de la quitter puisque ce n'est pas lui qui en souffre mais elle ? = Je ne sais pas mais un homme qui plaque une femme parce qu'elle est enceinte, c'est qu'il n'y tenait pas beaucoup. Personne ne me fera croire le contraire.

Il y a 1 heure, hell-spawn a dit :

Ou sinon ne faire l'amour qu'a des femmes de 45 ans et plus.

Ménopausée plutôt!

45ans n'est pas la ménopause!

Perso à 50ans!

à l’instant, Kyoshiro02 a dit :

Je ne généralise pas du tout, j'ai cité "un bon nombre" ce qui est explicite. Une vie de couple, c'est une vie sans chiard que j'oppose à une vie de parents (quand il y a un chiard).

Les gens se marient pour des raisons qui leur regarde, certains c'est car il y a un chiard, d'autres c'est car ils veulent aller plus loin dans leur relation, d'autres pour des raisons religieuses, etc, etc...

Ne pas s'entendre à cause de ça veut dire qu'il y a un conflit d'intérêt sur ce point et il ne faut pas le prendre à la légère, vaut mieux faire le choix de se séparer.

Plutôt qu'elle se voile la face.

Non, l'amour ça existe vous savez?

à l’instant, Morfou a dit :

Non, l'amour ça existe vous savez?

L'amour sans se marier ni faire de chiard existe vous savez?

à l’instant, Loargan a dit :

 

Et aujourd'hui c'est la norme...les mecs se barrent, ils ne prennent même plus la peine de demander l'ivg..

Avant ils payaient, c'était beaucoup plus clair!

Mais même cette responsabilité on leur a enlevé!

à l’instant, Kyoshiro02 a dit :

L'amour sans se marier ni faire de chiard existe vous savez?

On parle de celles qui restent tout en sachant sans l'accepter, par amour!

Ce dont vous parlez, ce n'est pas de l'amour...c'est un plan cul qui satisfait, normalement, les deux partis...

il y a 20 minutes, Loargan a dit :

Ce n'est pas ce que je pense, et ce ne sont pas mes propos non plus. Moi j'ai écrit que, dans un couple, quand ce différend survient entre l'homme et la femme au sujet du désir d'enfant, l'homme doit se résoudre à rompre pour permettre à la femme de refaire ultérieurement sa vie avec un homme qui voudra bien devenir père. Le fait que je considère pitoyable la crainte de devenir père passé un certain âge ne concerne que moi, bien entendu. Je reconnais cela dit qu'un immature impénitent, un accro à la male vie ou un égoïste au-delà de tout fait bien de s'abstenir de procréer, c'est d'intérêt public.

Bonjour Loargan, bisous

Tout à fait de ma vie, je n'ai jamais voulu me reproduire,  j'en suis même arrivé à me faire stériliser, comme ça aucun problème. Quand une femme me disait je veux un enfant, je répondais c'est ailleurs ou je me casse, je me cassais, c'était bien mieux comme ça elle se faisait son affaire ailleurs, c'est pas les hommes qui manquent sur le marché. Combien d'hommes qui ne veulent pas d'enfants ont ce genre d'attitude, tu en veux un , je me tire immédiatement.  Pas besoin de lui en coller un dans le dos, par ce que monsieur en plus éjecte. 

il y a 16 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Celle qui reste alors qu'elle veut un enfant, c'est qu'elle ne veut elle même pas d'enfant ou elle se manque de respect à elle même tout en manquant de respect à son compagnon.

Ou que le désir d'enfant a été le plus fort, il ne s'agit pas de manque de respect envers qui que ce soit. Chez certaines c'est un désir qui peut les pousser à renverser des montagnes, tu te rends pas compte. Ou alors elle a la conviction profonde que son compagnon doit être le père de son enfant et que personne ne pourra l'être à sa place.

C'est bizarre que de tels sujets viennent aussi souvent de toi. Tu as croisé le chemin de Billie Jean ou quoi ?

il y a 4 minutes, Morfou a dit :

Ce dont vous parlez, ce n'est pas de l'amour...c'est un plan cul qui satisfait, normalement, les deux partis... 

Le mariage car il y a un chiard en jeu? Tout à fait !

il y a 7 minutes, Morfou a dit :

Ménopausée plutôt!

45ans n'est pas la ménopause!

Perso à 50ans!

Pas encore ménoposée a 45 ans mais le taux de fertilité tombe trés trés bas, de plus l'envie d'enfant a cet age est passée.

il y a 4 minutes, Loargan a dit :

Ou que le désir d'enfant a été le plus fort, il ne s'agit pas de manque de respect envers qui que ce soit. Chez certaines c'est un désir qui peut les pousser à renverser des montagnes, tu te rends pas compte. Ou alors elle a la conviction profonde que son compagnon doit être le père de son enfant et que personne ne pourra l'être à sa place. 

Faut pas abuser, au bout de quelques mois / années, si la femme reste en connaissance de cause, c'est qu'elle a choisi aussi.

il y a 8 minutes, Kyoshiro02 a dit :

L'amour sans se marier ni faire de chiard existe vous savez?

On n'est pas obligé de se marier, c'est vrai, ni même d'avoir d'enfants. Si malgré tout un homme quitte une femme juste parce qu'elle a un enfant, c'est qu'il ne l'aimait pas, juste qu'il aimait coucher avec elle.

C'est bizarre que ce sujet te remonte toujours comme un coucou, comme si les enfants te faisaient horreur (rien que cette façon de les nommer "chiards", comme d'autres surnomment les Arabes les bougnoules et les Juifs les youpins). Peut-être est-ce parce que tu es encore enfant dans ta tête mais que, du fait de ton apparence physique d'adulte, les vrais enfants représentent pour toi des rivaux de poids.

il y a 18 minutes, Loargan a dit :

Mais il n'y a aucune obligation à avoir des enfants. = J'ai dit ça ?!!!!!

Si l'homme est clair dans son non désir, et si la femme reste, c'est qu'elle l'accepte (et ça n'est pas pour lui reprocher dans 20 ans d'être passée à côté de sa vie). Si elle ne l'accepte pas, bah elle fait sa valise et elle va faire sa vie ailleurs. C'est ce que j'ai dit, justement, mais alors l'homme doit la laisser s'en aller. Il faut qu'il soit clair : avec lui elle souffrira de ne pas avoir d'enfant parce qu'il n'en veut à aucun prix, et que si pour elle c'est important il vaut mieux rompre.

Je ne vois pas pourquoi forcément il ne l'aimerait pas ni pourquoi ce serait à l'homme de la quitter puisque ce n'est pas lui qui en souffre mais elle ? = Je ne sais pas mais un homme qui plaque une femme parce qu'elle est enceinte, c'est qu'il n'y tenait pas beaucoup. Personne ne me fera croire le contraire.

Ah c'est galère de répondre dans les posts, c'est la mort pour répondre...

Bon alors je vais essayer de faire dans l'ordre. Tu as dit dans ton histoire, il y a un temps pour ci, pour ça, et pour avoir soi même des enfants. Ca sous-entend qu'il faut avoir des enfants. En l'occurrence y'a pas de temps pour s'amuser et profiter de la vie si on ne veut pas d'enfant.

La 2ème chose, tu n'as pas dit que l'homme devait la laisser partir mais " ce serait donc élégant de sa part qu'il se résigne à quitter cette femme". Là tu veux que ça vienne de lui. Mais si lui est bien dans la relation il n'a pas à partir, c'est à elle de savoir ce qu'elle veut.

Si un homme plaque une femme parce qu'elle est enceinte, alors qu'il a toujours été parfaitement clair et qu'elle lui a volontairement fait dans le dos, c'est normal qu'il s'en aille, parce que là c'est elle qui ne devait pas l'aimer beaucoup pour trahir sa confiance.

il y a 9 minutes, Loargan a dit :

On n'est pas obligé de se marier, c'est vrai, ni même d'avoir d'enfants. Si malgré tout un homme quitte une femme juste parce qu'elle a un enfant, c'est qu'il ne l'aimait pas, juste qu'il aimait coucher avec elle. 

Si une femme fait un chiard malgré le choix exprimé de ne pas faire de gosse, c'est qu'elle n'aimait pas son compagnon et qu'elle s'est foutu royalement de lui durant toute la relation.