La loi du Karma

Le 17/08/2018 à 16:08, Vilaine a dit :

Voici une définition: 

"La loi du karma est un cas particulier de la loi de causalité, selon laquelle toutes nos actions du corps, de la parole et de l’esprit sont des causes, et toutes nos expériences leurs effets" 

Hier, je suis allée me balader au soleil pendant ma pause déjeuner. Je suis passée devant quelques ouvriers qui pique-niquaient dans l'herbe. Cachée derrière mes lunettes sombres, je leur ai lancé un regard bien méprisant. Je me disais qu'il fallait vraiment n'avoir aucune notion d'hygiène pour s’asseoir dans l'herbe souillée par l'urine des chiens. Je me disais aussi que jamais, ô grand jamais, je n'encouragerais un jeune à faire le métier d'ouvrier, sauf s'il n'a pas le choix. Je me suis aussi dit que le prix de mes lunette de soleil représentait environ 50% de leur salaire.

Quand je suis repassée devant eux, j'ai entendu très distinctement "elle, elle a un beau cul". Pas de chance pour ce f*** Karma, je n'ai pas été atteinte par ce genre de remarque. Je n'ai pas pris cette remarque comme une agression, mais pour autant, je n'ai pas été flattée. Cela m'a juste conforté dans l'idée qu'il y avait un lien étroit entre classe sociale et comportements classieux. 

 

Et bien,je dirais qu'en temps normal, tout homme devrait être capable de sourire à toute femme et toutes femme devrait être capable de sourire à tout homme,quels que soient leurs habits, mais bon, par les temps qui courent,lorsqu'ils ou elles n'en sont pas capables, ce n'est pas toujours de leur propre faute.

Je dirais qu'il y a deux types d'amours, celui qu'on ressent pour et celui qu'on reçoit par : "pour vous et par vous ", je dirais qu'on peux ne pas savoir/vouloir donner et ne pas savoir/vouloir recevoir, ce qui crée, déclenche toute cette souffrance et cette haine .

Je rajouterais que si c'est la catégorie sociale qui nous enseigne la pensée, on dit que celle ci est est née dans une écurie, ce qui me laisse penser que c'est plutôt  dans le velours et dans le satin qu'on  l'oublie ...

Il y a 1 heure, Vilaine a dit :

Bonjour Promothee, bisous.

Je n’ai absolument pas la même lecture que toi. Ceci dit, j’aimerais bien que tu me montres le passage de l’evangile qui parle de la réincarnation. A noter que je ne considères pas les Écritures non apocryphes. 

Dans ce sujet, on parle de la loi du Karma. Ça vient d’orient, mais c’est majoritairement défendue par les religions asiatiques (c’est en lien avec leurs croyances  panthéistes).

Bonjour Vilaine, bisous

Tu sais j'ai pas en mémoires les évangiles, j'avais noté diverses anomalies, dont celle qui était complètement incompréhensible si  le concept de réincarnation était ignorés, j'ai cité déjà l'arrestation sur le mont des oliviers, ou un apôtre tire une épée, ( curieux d'avoir une épée déjà )  et ou Jésus dit celui qui tue par l'épée sera tué par l'épée. Un autre passage ou Jésus à guérit je crois un aveugle ( enfin un infirme ) de naissance, et on lui demande qu'elle faute cette personne avait commise pour être infirme, et Jésus répond aucune, il est devenue infirme pour ma gloire. Il y a d'autre passage qui sont comme ça, compréhensible qu'avec le concept de réincarnations et du karma, mais comme c'est un mot qui nous vient des indes récemment le terme n'est pas utiliser dans les évangiles, mais il est compris dans la réincarnation. 

il y a 23 minutes, Swannie a dit :

J'en ai cité un indirectement dans mon premier message dans ce topic écrivant entre autres :

"Cette loi est comme une dette que nous aurions envers notre prochain, nous avons à la rembourser jusqu'au dernier sou.

...:...

On n'en sort pas de cette loi, avant d'avoir payé jusqu'au dernier sou, à moins de se convertir".

https://www.levangile.com/Comparateur-Bible-40-5-26.htm

Cette parole a été imagée avec le juge et la prison, mais sortir de là signifie : de la loi du karma.

Ce qui pourrait traduire que tout processus , lié , crée , voulu , conscient , inconscient , dépendant ou en conséquence de ceci cela s 'arrêterait , s 'annulerait ...

Autrement dit , faut -il apprendre à fuir les ombres du passé afin même d 'éviter de répéter tout schéma répétitif ...

il y a 33 minutes, Bart_Sylvain a dit :

Ah OK, donc toi tu ne la vois pas comme une personne dérangée qui vient profiter d'un espace public et anonyme pour foutre le bordel dans une société au sein de laquelle elle se sent mal ...

Non pour moi elle ne fait pas du vandalisme, elle ne saccage pas l'espace publique imaginaire et je trouve que c'est mal poli de traité quelqu'un de "dérangé".

Citation

mais tu la vois carrément comme une artiste bénévole !! Et elle viendrait donner de son temps et de son talent ici pour te divertir gratuitement !

@Vilaine, y a un type qui n'a pas payé sa place, qu'est-ce que je fais? j'appelle la sécurité?

Citation

Heureux les simples d'esprit ... Et désolé pour mon manque d'humour et mon aveuglement.

Oui J.C avait raison, et j'accepte tes excuses.

Citation

Régale toi bien avec son show et son sujet tellement intéressant sur le karma.

T'as pas le droit de juger l'intérêt d'un sujet, regarde l'article 3 de la réglementation.

 

il y a 5 minutes, lumic a dit :

 

Autrement dit , faut -il apprendre à fuir les ombres du passé afin même d 'éviter de répéter tout schéma répétitif ...

 

fuir non, les régler oui, on ne paie pas une dette en la fuyant. Ou se convertir (la conversion dont j'ai parlé) puisque le Christ a pris sur lui nos iniquités pour qu'elles soient effacées, blanchies, la dette annulée.

il y a 2 minutes, Swannie a dit :

fuir non, les régler oui, on ne paie pas une dette en la fuyant.

Apprendre à fuir , c 'est à dire être dans la connaissance , perception de ceci cela et comprendre de quoi nous sommes faits ...

En fait ces fameuses dettes que vous évoquez ne sont pas issues du seul fait exclusif d 'un individu ou d 'un autre mais de toutes les composantes faisant l 'individu ...

Si par exemple celui ci de par sa nature crée douleur , désolation en face il y 'a plusieurs choix possibles , celui par exemple de ne pas répondre par la violence ou d 'y répondre ...

Il semblerait que certains catholiques dans certaines régions du monde aiment plutôt se venger , perpétrer une certaine violence intergénérationnel et aller prier ...

il y a 22 minutes, lumic a dit :

Apprendre à fuir , c 'est à dire être dans la connaissance , perception de ceci cela et comprendre de quoi nous sommes faits ...

En fait ces fameuses dettes que vous évoquez ne sont pas issues du seul fait exclusif d 'un individu ou d 'un autre mais de toutes les composantes faisant l 'individu ...

Si par exemple celui ci de par sa nature crée douleur , désolation en face il y 'a plusieurs choix possibles , celui par exemple de ne pas répondre par la violence ou d 'y répondre ...

Il semblerait que certains catholiques dans certaines régions du monde aiment plutôt se venger , perpétrer une certaine violence intergénérationnel et aller prier ...

 

Il ne faut pas non plus se faire d'illusions pour éponger son karma sans avoir à régler sa dette, il n'y a pas 36 voies mais une seule, et elle passe par le repentir de nos mauvaises actions, un profond et très intense désir de changement intérieur et donc de changement de voie, de direction, sincère voire jusqu'aux larmes, jusqu'à haïr cet intérieur, ce soi-même dont nous détestons les agissements mauvais : j'aimerais faire comme ceci (bien), mais je fais comme cela (mal) et je hais de ne pas parvenir à faire selon ce que j'aimerais.

Alors métanoïa : Dieu agit, et ce que nous sommes de nous-mêmes incapables de faire, il le rend possible, et nous le constatons jour après jour. Nous devenons de plus en plus bons, empathiques, jusqu'à cette voix intérieure bien présente qui va jusqu'à te dire lorsque tu vas pour commettre une action inique : non, pas ça. Tu réalises les conséquence, et du dis oups, et tu le fais pas (sans difficulté, sans avoir à te forcer, parce que ta nouvelle nature est ainsi devenue, c'est Dieu qui agit en toi avec amour et douceur, il te peaufine, te modèle).

Dieu sonde les coeurs, il est partout, personne ne peut le duper sur sa sincérité quant à notre véritable motivation intérieure à devenir bon, à s'améliorer, le choix du bien vrai bien.

Pour te résumer quant aux catholiques, à mes yeux les religieux sont semblables aux pharisiens, sadducéens et autres, que le Christ reprenait constamment et parfois violemment (en paroles).

il y a 54 minutes, Swannie a dit :

Il ne faut pas non plus se faire d'illusions pour éponger son karma sans avoir à régler sa dette, il n'y a pas 36 voies mais une seule, et elle passe par le repentir de nos mauvaises actions, un profond et très intense désir de changement intérieur et donc de changement de voie, de direction, sincère voire jusqu'aux larmes, jusqu'à haïr cet intérieur, ce soi-même dont nous détestons les agissements mauvais : j'aimerais faire comme ceci (bien), mais je fais comme cela (mal) et je hais de ne pas parvenir à faire selon ce que j'aimerais.

Alors métanoïa : Dieu agit, et ce que nous sommes de nous-mêmes incapables de faire, il le rend possible, et nous le constatons jour après jour. Nous devenons de plus en plus bons, empathiques, jusqu'à cette voix intérieure bien présente qui va jusqu'à te dire lorsque tu vas pour commettre une action inique : non, pas ça. Tu réalises les conséquence, et du dis oups, et tu le fais pas (sans difficulté, sans avoir à te forcer, parce que ta nouvelle nature est ainsi devenue, c'est Dieu qui agit en toi avec amour et douceur, il te peaufine, te modèle).

Dieu sonde les coeurs, il est partout, personne ne peut le duper sur sa sincérité quant à notre véritable motivation intérieure à devenir bon, à s'améliorer, le choix du bien vrai bien.

Pour te résumer quant aux catholiques, à mes yeux les religieux sont semblables aux pharisiens, sadducéens et autres, que le Christ reprenait constamment et parfois violemment (en paroles).

En fait il n 'y a rien à régler du tout sinon c 'est lutter contre des chimères de toutes sortes ...Cette histoire de karma n 'existe pas réellement mais s 'entend par le sens donné .

C 'est en quelque sorte l 'esprit d 'une croyance ou d 'une religion parmi d 'autres .

Si nous n 'avons rien à lutter sur quoi que ce soit il n 'y a rien qui en soit réellement la cause .

Dans les catholiques il y 'a de tout comme dans n 'importe quelle autre croyance ou religion mais il est certain qu 'il existe des situations très contradictoires , très opposées à ce qui peut être enseigné ...

Pour ce qui est de la réincarnation , il est encore étonnant que l 'on puisse encore y croire pour de vrai alors qu 'il s 'agit là aussi de sens possible donné ...

il y a 7 minutes, lumic a dit :

En fait il n 'y a rien à régler du tout sinon c 'est lutter contre des chimères de toutes sortes ...Cette histoire de karma n 'existe pas réellement mais s 'entend par le sens donné .

C 'est en quelque sorte l 'esprit d 'une croyance ou d 'une religion parmi d 'autres .

Si nous n 'avons rien à lutter sur quoi que ce soit il n 'y a rien qui en soit réellement la cause .

Dans les catholiques il y 'a de tout comme dans n 'importe quelle autre croyance ou religion mais il est certain qu 'il existe des situations très contradictoires , très opposées à ce qui peut être enseigné ...

Pour ce qui est de la réincarnation , il est encore étonnant que l 'on puisse encore y croire pour de vrai alors qu 'il s 'agit là aussi de sens possible donné ...

 

Il est nécessaire de faire la différence entre ces 2 types de personnes :

- celles qui croient en quelque chose et qui en sont persuadées = certitude acquise mais sans preuves, domaine de la croyance

- celles qui ont reçu confirmation de ce en quoi elles croyaient = preuve acquise de leur certitude, domaine du savoir.

Donc à leur yeux, ceux de la seconde catégorie de personnes, tout autre discours s'écartant de la preuve qu'elles ont reçues, elles ne le retiendront pas et s'en écarteront.

Pour préciser quand à la lutte : il y a lutte, dans le sens de renoncement à soi-même pour pouvoir suivre le chemin, l'unique, quand on choisit le bien. Personne ne choisit le bien sans avoir à renoncer à une foule de choses, ça fait partie du choix. Si par exemple, quelqu'un occupe un certain poste dans un boulot dans lequel il doit pratiquer l'iniquité par rapport à ses subalternes (genre salaires injustes si c'est lui qui décide des augmentations), il devra y renoncer à ce boulot pour ne plus avoir à la pratiquer, cette iniquité. Ce renoncement peut prendre des aspects très très difficiles et divers, quitter une religion ne l'est pas, mais quitter un boulot peut l'être.

C'est donc dans la décision du choix du bien que la lutte va résider. Nous n'avons rien à lutter sur quoi que ce soit en effet lorsque le choix a été le mal. Le choix est donc la cause, qui produira ses effets dans les 2 cas, bien ou mal.

Le 17/08/2018 à 16:08, Vilaine a dit :

Voici une définition: 

"La loi du karma est un cas particulier de la loi de causalité, selon laquelle toutes nos actions du corps, de la parole et de l’esprit sont des causes, et toutes nos expériences leurs effets" ..

.............On est en religion, donc j'aimerais votre votre avis sur la loi du Karma. Peut-être avez-vous des témoignages à apporter? 

En tout cas, sachez que c'est une très mauvais interprétation du texte biblique "oeil pour oeil, dent pour dent".

Bonsoir. 

Le Karma, quel sujet!

Vite fait: 1500 ans avant notre ère, le VÉDISME. 

Ce courant religieux donnera naissance au Bouddhisme, hindouisme, et jaïnisme.

1000 ans plus tard il fallut mettre en place des théologies du Salut basées sur la réincarnation. ( Métempsychose )

À ce concept, il fallut trouver une condition, ce fût le KARMA, la somme morale de ses actes.

Le principe coulait de source, si vous agissez mal, vous souffrirez plus dans votre prochaine existence.

Mais l'on ne pouvait imaginer que nule solutions n'exista pour sortir de cette malédiction. 

3 réponses: 

¨le brahmanisme: ( hindouisme):  il faut agir selon l'ordre cosmique.

_le bouddhisme: atteindre l'éveil, la fusion le nirvana.

- Le jaïnisme: l'accession au salut par la purification et la non violence.

J'aime cette suite logique de pensées qui évoluent en corrigeant leurs particularités.

Le 17/08/2018 à 18:02, Bart_Sylvain a dit :

J'ai dû l'écrire plusieurs fois mais bon, je me répète :

...C'est gentil, mais t'aurais pas du..

Citation

quand une personne fait preuve d'un complexe de supériorité aussi élevé, ça cache une grande détresse psychologique.

OUI, ma femme de ménage me le confirmait justement pas plus tard que hier; ou est est ce avant hier?  hmm

Citation

et quand une personne abuse de provocations aussi fréquentes, ça cache une grande misère affective.

Grande, oui mais grande comment la misère? parsseque la poulette qui est dans la misère est qui se paye des lunettes à what mille, tu reconnaitras que c'est une petite misère, toute petiote mignonne mini misère?   mais misère qd meme hein j'dis pas, c'est toi qui dit? 

Citation

et je ne comprendrai décidément jamais pourquoi les modérateurs laissent faire ce genre de personnes ici car de toute évidence, l'intention de Vilaine est pas, n'a jamais été et ne sera jamais de participer à des discussions. Son intention est de venir provoquer, insulter, faire le buzz, etc. tout ça pour distraire sa pauvre vie et pour trouver un exutoire à ses souffrances psychologiques.

Holala, tu parles bien hein?  Tu le savais? ah oui ? ok, autant pour moi.  C'est quoi le Buzz? Buzz l'éclair? NAAAN serieux tu gagnes le vrai Buzz l'éclaire si tu fais..zut j'sais pas comment faire.

Citation

et je ne vois pas pourquoi la majorité des gens de ce forum qui viennent participer plus ou moins activement à des discussions, devraient subir ce genre de troll.

...j'ai compris "gens" et "subir".  apres fo bien dire, pas faciles tes mots ( ..qui revient pas participer plus ou le moins aactivemenent à des discutes qui subissent des. pfff là t'exagère , tu me fais une blague , y existe pas ce mots. hahah t'es drole mdr)

Citation

elle me fait penser à ces fous que l'on croise parfois dans le train et qui viennent gâcher le trajet des gens en gueulant tout et n'importe quoi, sans que personne n'ose les foutre dehors.

AH? parce qu'y faut pas le faire?? naan serieux. et si tu t'embêtes tu fais quoi alors?  pfff. faut réfléchir un peu !!

De bien longues lignes pour dire que tu voudrais etre ailleurs.

Peut etre me diras tu qu'il fallait que cela sorte, au prétexte qu'il y a plus de place dehors que dedans. Je te répondrai que tu ' n'as pas pris un ticket ni fait la queue des prétendants aux critiques, doléances, injures, et autres multiples vomissures sur la personne de @Vilaine.

Ton intervention est donc caduc, et compte tenue du non respect des règles connues de tous,  tu seras aimable d'accomplir une peine d'intérêt général , consistant à assister et lire en totalité tous les topics de Vilaine.  

Le 17/08/2018 à 19:11, Mite_Railleuse a dit :

J'allais le dire ! Ne perds pas espoir, les miracles arrivent

Et bien oui, gardons une âme d'enfant, je suis bien là Mite.