Le libéralisme n’est il pas le meilleur ami de l’environnement ?

Pour les particuliers ou les professionnels les doses de glyphosate sont les mêmes pour la même surface, le particulier à juste un produit tout pret.

Il y a 4 heures, Docteur CAC a dit :

Avant propos : j'ai l'impression que tout le monde se répète tout le temps, fait semblant de discuter...

C'est juste les pseudos qui changent mais sinon rien d 'autre ...

j'ai regardé un peu mes premières interventions et c’était déja les mêmes choses mais j'avais plus de patience ...

En quoi ça peut présenter un intérêt autre que pour vous ?

Il y a 4 heures, Docteur CAC a dit :

Allez on y va ... je vais y aller doucement je n'ai pas tout suivi et je vais m'exprimer dans une logique globale.

C'est qui ou quoi ?

La société civile américaine par exemple , des politiques californiens etc c’est très divers . L’idee que l’ecologie C’est de gauche pas libérale c’est une maladie essentiellement française .

Il y a 2 heures, voileux a dit :

Légère correction , toutes le personnes ont accès au glyphosate professionnel , toutes les coopératives agricoles en vendent ,prix du litre 40 euros, par contre efficacité garantie….

http://draaf.occitanie.agriculture.gouv.fr/Certiphyto

Il faut un certiphyto pour acheter des herbicides et des pesticides en général, professionnels. A mon avis les produits pros concernant le glyphosate en fait partie.

Il y a 18 heures, DroitDeRéponse a dit :

Le jury populaire et l’individu font partie intégrante du marché s’il est libre . Par ailleurs les opérateurs économiques investisseurs eux aussi partie intégrante du marché ont envoyé un message au troisième opérateur économique représentant l’offre pour lui signifier que le message de la demande avait été entendu. David contre Goliath est une bonne image , un marché équilibré et concurrentiel ne peut pas laisser Goliath seul maître . 

Dans ces cas là laissons un jury populaire décider de la mise sur marché des médicaments aussi. Et puis pourquoi s'emmerder à faire des études couteuses ?

Il y a 18 heures, DroitDeRéponse a dit :

L’opinion est un élément déterminant du marché , la demande se fonde dessus . La théorie libérale c’est la recherche par la tribu bordlienne des agents économiques de son intérêt , chaque intérêt étant en situation de concurrence saine , dépendant des autres intérêts, c’est sur ce critère que le système évolue et non sur la vérité . La science est un des médias permettant de forger l’opinion qui désignera l’interet , rien de plus et c’est déjà énorme . Sauf que dans notre cas vous raillez une étude limitée au rat , pouf lui opposer ... des études sur les rats qui de surcroît ne considèrent pas le multifactoriel . C’est le multifactoriel qu’a Retenu le jury 

Le jury se trompe.

Il y a 18 heures, DroitDeRéponse a dit :

On ne peut alors plus parler de vérité . 

Si. Sauf a interdire tous les pesticides et médicaments du marché.

Il y a 18 heures, DroitDeRéponse a dit :

Sauf que ce n’est pas le sujet . Le marché côté demande désire plus de transparence, l’avocat a eu beau jeu de démontrer le ghost writîng, les déclarations non conformes aux rapports des chercheurs etc , ce qui a aidé à la condamnation et le marché part investisseur a donc lancé un signal .

Ce qui a aidé c'est un jardinier en fin de vie et une bande d'avocats crapuleux. Hourrah pour la démocratie américaine.

Il y a 18 heures, DroitDeRéponse a dit :

Si je vous ai donné les liens 

Lisez les vos liens. Aucun lien entre le cancer et le glyphosate. Aucun.

Il y a 18 heures, DroitDeRéponse a dit :

Et ?

Le jardinier n’est pas un agro industriel 

C'est un professionnel. Si il ne sait pas uiliser des produits dangereux pour l'environnement, il faut l’empêcher d'exercer son métier.

Il y a 18 heures, DroitDeRéponse a dit :

Monsanto n’a pas été condamné pour avoir sciemment provoqué un cancer 

Pour avoir provoqué un cancer qu'il n'a pas provoquer et avoir sciemment masqué des risques qui n'existent pas.

Il y a 4 heures, Docteur CAC a dit :

l'intrusion ou ? et dans quel cas ?

Je réponds à un propos prétendant que le libéralisme impose le plastique etc . Imposer c’est une intrusion et à 180 degrés de la théorie libérale . Je suis très heureux du substitut du plastique chilien ou du sac biodégradable et je suis sûr que le marché leur réservera bon accueil 

Il y a 4 heures, Docteur CAC a dit :

Les besoins sont pour une large part créé, les consommateurs ne sont pas à fond tout seul ...

Ce n’est pas comme si j’avais évoqué mimétisme et système bouclé . Il n’y a pas les hommes de l’offre et ceux de la demande . Oui le désir est mimétique, nous sommes des hommes . Et ?

Il y a 4 heures, Docteur CAC a dit :

Quand on présente les américains comme libéraux de la manière dont vous les présentez j'ai envie de rire.

Je présente les américains comment ?

Deja le LES doit être de vous , ça fait bien longtemps que j’ai constaté une inhomogénéité entre Lafayette et santa Monica 

Il y a 4 heures, Docteur CAC a dit :

Rire parceque le libéralisme est dans l’histoire très souvent professé par le plus puissant (c'est le cas des USA) et qu'ils n'ont aucun problème a eux protéger leurs marchés bien plus scrupuleusement que nous ...

Raison pour laquelle j’ai souligné par ailleurs que Trump n’etait Pas libéral . Ceci étant d’un point de vue extérieur les US sont en position dominante à la limite du monopole , comme tout acteur de marché ultra dominant , faute d’un gendarme anti trust , le marché est faussé

Il y a 4 heures, Docteur CAC a dit :

le libéralisme est une excuse que l'on utilise quand cela nous arrange.

C’est vrai que c’est une excuse courante . Trop de co2 c’est la fôte au libéralisme, un enfant vient de mourir quelque part c’est la fôte au libéralisme. Mais c’est finalement vertueux ça permet de mette un mot sur des maux 

Il y a 4 heures, Docteur CAC a dit :

Et a chaque fois les libéraux ont cette manière de se tortiller pour nous démontrer que cela dépend de ...et puis voyez eux ... sur le simple prétexte de penser défendre l'axe du bien.

Le bien c’est la gauche non libérale non ?

On m’aurait menti ?

Pour ma part je ne compare que lorsqu’on prétend un autre système meilleur , mais c’est alors une nécessité  car mieux implique la comparaison.

Il y a 4 heures, Docteur CAC a dit :

et eux (les américains) pendant que vous discutez du bon gout des monopoles, ils ont déja théorisé la dessus et influencé l'économie industrielle et internationale.

Bien sûr puisque leur marche est pour le moment encore dominant . Mais les US ne sont plus économiquement parlant très libéraux y compris sur le marché intérieur, l’anti trust sur AT&T est loin . Mais les restes de Montesquieu permettent encore au système de collecter quelques dizaines de milliards sur les banques ou VW pendant que nous récupérons le franc symbolique et renflouons dexia 

Il y a 4 heures, Docteur CAC a dit :

Donc je ne sais jamais comment les gens font pour être aussi péremptoire dans leur discours :

• le libéralisme c'est le mieux
• le monopole c’est mal
• les américains c'est les meilleurs des libéréaux

Mince tu as lu ça où ? ( hormis le monopole qui me pose problème sauf quelques rares cas ) 

Il y a 4 heures, Docteur CAC a dit :

 

Si tu as un lien sur le cours de l'action de monsanto cala m'aiderait. Il faut voir en fonction de cela.

On parle de Bayer . Entre le moment où tu suggérais de passer à l’achar Et celui de ma réponse l’action avait encore perdue 8% c’auraut été dommage de gâcher 

Il y a 4 heures, Docteur CAC a dit :

Si on ets persuadé que le cours reviendra au niveau alors il suffit de se dire

pendant combien suis-je prêt attendre ? et l’estimation pour que l'action retrouve sont niveau

Quel rendement je souhaite ? déja 10% sur une action c'est bien je trouve on peut toujours tabler sur une perte à 20% mais bon.. juste à voir.

Je te remercie mais ce n’est pas le sujet et je me demerde correctement

Il y a 4 heures, Docteur CAC a dit :

ils savent trés bien y faire pour courber sans rompre quand le vent est fort...

Quand un système s'en sort comme il s'en ai sortie lors de la crise des subprimes alors cela à coté,c 'est juste pour faire parler les microbes que nous sommes...

Tchuruk pensait aussi que ça remontrait ... 

Dans le cas de Bayer tout dépend de l’issue des procès suivants .

il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Je réponds à un propos prétendant que le libéralisme impose le plastique etc

Ben oui, le marché n'a longtemps rien proposé d'autre, par choix et par avantage, et avec big promotion à côté  

C'est la "liberté"  

il y a 36 minutes, DroitDeRéponse a dit :

L’idee que l’ecologie C’est de gauche pas libérale c’est une maladie essentiellement française .

Ya des toilettes sèches au QG d'En Marche et des Républicains ? 

Yen a dans les locaux des associations d'éduc pop, à gauche. Avec tout l'attirail pour consommer le moins possible les ressources encore dispo que les forces libérales pompent à fond les ballons. 

Il y a 5 heures, Docteur CAC a dit :

Trump est cependant le produit du libéralisme américain.

Tout comme Obama , mais oui il est bien le produit de la démocratie libérale américaine. Et ?

Citation

Sa fortune comme son élection.

Sa fortune du libéralisme post Reagan . Le libéralisme américain avant Reagan imposait bien plus et l’héritage itou . C’est d’ailleurs ce qui a créé un succès d’estime  aux US pour le capital au XXI de Piketty . 

Mais Warren Buffet est aussi un produit du libéralisme américain. 

Pour ma part je regrette que l’un soit plus en vogue mais ainsi va la démocratie .

Citation

Krugman a justement des positions de synthèse...

Mais c’est un produit lui aussi du libéralisme, c’est là que l’on voit que classer le libéralisme à droite ou dans l’axe du mal est idiot .

Citation

On peut aussi citer d'autres exemples aussi parlant : le dernier prix nobel d'éco français... Thomas Piketty...

vous l'avez lu par hazard ?

J’ai du faire un topic dessus je crois . Oui intéressant, mais je trouve qu’il met trop de côté l’heritage. C’est une des causes majeures de la concentration du capital et de monopole . Buffet n’est pas économiste mais lui met plus en avant le pb . La société balzacienne que craint piketty c’est l’héritier pas le milliardaire.

Le 2018/8/15 à 21:45, DroitDeRéponse a dit :

une puissance libérale comme la Californie ( de taille comparable économiquement à la France ou l’Allemagne ) n’a pas à rougir si ?

Plus de 30% de renouvelable....

Aaaaaah, la Californie. C'est pas mal. Je suis allé une fois à San Francisco. Pas mal. Très sportive comme ville. Eviter de marcher sur les détritus laissés par terre et ramassés au bouts de quelques jours dans certains quartiers, sans doute parce que le libéralisme c'est trop top, ça permet de garder la forme, j'en conviens. 

DroitDeRéponse Membre 46 409 messages

Je pense que le libéralisme est l'art de marcher sans respect sur les autres tant qu'on a pas reçu une grande claque dans la gueule.

Le malheur est qu'on élit peut-être des politiques qui aiment se faire piétiner par l'économie, ou qui se sont fait élire pour mieux faire du libéralisme  ...

https://lejustenecessaire.wordpress.com/blog/

N'hésitez pas à commenter ma réflexion... merci.

Il y a 2 heures, PLS maker a dit :

Aaaaaah, la Californie. C'est pas mal. Je suis allé une fois à San Francisco. Pas mal. Très sportive comme ville. Eviter de marcher sur les détritus laissés par terre et ramassés au bouts de quelques jours dans certains quartiers, sans doute parce que le libéralisme c'est trop top, ça permet de garder la forme, j'en conviens. 

C'est vrai que c'est une ville moderne , les vieux travaillent dans les hotels et restaurants à 90 ans  ruinés par des fonds de pension mal gérés et logent dans les tubes d'égout , c'est moderne car pas d'ascenseur...

Mais ouais, la Californie c'est super, il y a 30% d'énergies renouvelables!

Oui, mais il y a aussi 15t d'émissions de CO2 par habitant, et l'eau devient rare...

La fameuse main invisible du marché ne régule-t-elle pas la surconsommation qui entraîne l'épuisement des ressources naturelles? Bah nan. C'est aux individus de décider s'ils veulent bien arrêter de laver leur pick-up tous les dimanches. C'est la liberté libérale. Tant qu'ils veulent de la flotte ils sont libres de l'acheter, et on est libre de la leur vendre.

Grâce à la liberté libérale, certains ont ainsi accès à l'eau. Et d'autres peuvent libéralement crever, parce que si Untel paye 10$ le litre, y a pas de raison qu'on le leur vende pour 1$.

Ainsi, mille bourgeois peuvent assécher un fleuve pour s'ébattre dans l'eau bleue de leur piscine, alors qu'avec cette flotte, on pouvait abreuver cent mille personnes, et en laisser un peu dans le fleuve pour les poissons, les oiseaux et tous ces trucs plus ou moins inutiles.

Bah, les cent mille n'ont qu'à aller voir le gouverneur, et faire pression pour qu'on leur ouvre un peu les vannes!

Oui, mais de l'autre côté, il y a les mille bourgeois qui font pression aussi... Et eux, ils invitent le gouverneur dans leur piscine pour discuter du financement de sa campagne électorale, c'est quand même plus sympa.

A part ça, le libéralisme est l'ami de l'environnement. La preuve, il permet aux marchands de panneaux solaires de remplir leur piscine.

Citation

Dans ces cas là laissons un jury populaire décider de la mise sur marché des médicaments aussi. Et puis pourquoi s'emmerder à faire des études couteuses ?

Encore de la rhétorique sophiste . Le jury peut tout à fait condamner un Servier . Pourquoi vous voudriez mettre un jury d’experts uniquement pour juger Servier ?

Citation

Le jury se trompe.

Le ghost writing démontré de Monsanto et sa com en désaccord avec les documents internes de ses propres chercheurs n’ont pas du beaucoup aidé le jury à se faire une opinion qui vous convienne .

Citation

Si. Sauf a interdire tous les pesticides et médicaments du marché.

Non tous les médicaments ne nécessitent pas une tenue spéciale, des irritations oculaires etc et surtout quand on prend un médicament c’est qu’on est malade , genre si vous ne prenez pas votre anticancéreux vous canez . Bref comme dab vous confondez les choux et les carottes . Quant aux pesticides une fois encore les US ont ouvert la voie en dégageant le ddt  

https://en.m.wikipedia.org/wiki/DDT_in_the_United_States

Citation

Ce qui a aidé c'est un jardinier en fin de vie et une bande d'avocats crapuleux. Hourrah pour la démocratie américaine.

Les avocats défendent leur client . Pour le moment il peut être satisfait du service .

Citation

Lisez les vos liens. Aucun lien entre le cancer et le glyphosate. Aucun.

Ah mais je les ai lus ....

Ils indiquent bien un lien , exemple 

Citation

C'est un professionnel. Si il ne sait pas uiliser des produits dangereux pour l'environnement, il faut l’empêcher d'exercer son métier.

Le roundup est dangereux pour l’environnement ?

Il est inutile de lui interdire d’exercer , il va mourir 

"Le libéralisme ami de l'environnement".

Au 19èmè siècle, les petites entreprises d'alors faisaient régulières bruler leurs déchets dans leurs propriétés, comme les entreprises étaient dans les bourgs, les fumés envahissaient toutes les maisons, c'est pour éviter les plaintes que les ingénieurs ont inventées les fameuses tours, en services jusqu'il n'y a pas si longtemps.

Par exemple aussi, l'informatique étaient à la base attendue pour faire des économies subtancielles de papier. et pas pour que des entrepreneurs fassent fortune sur des sites de c..

Il y a 5 heures, PLS maker a dit :

Ben oui, le marché n'a longtemps rien proposé d'autre, par choix et par avantage, et avec big promotion à côté  

Non parce qu’il n’y avait pas de demande et pas sur qu’à l’epoque le fait qu’un sac parte en couille version confettis dans votre cuisine était perçu comme un avantage .

Il y a 5 heures, DroitDeRéponse a dit :

Tout comme Obama , mais oui il est bien le produit de la démocratie libérale américaine. Et ?

Sa fortune du libéralisme post Reagan . Le libéralisme américain avant Reagan imposait bien plus et l’héritage itou . C’est d’ailleurs ce qui a créé un succès d’estime  aux US pour le capital au XXI de Piketty . 

Mais Warren Buffet est aussi un produit du libéralisme américain. 

Comme quoi ...On peut mettre le libéralisme a toutes les sauces et surtout quand cela nous arrange.

Il y a 5 heures, DroitDeRéponse a dit :

Pour ma part je regrette que l’un soit plus en vogue mais ainsi va la démocratie . 

Je ne sais pas si c’est vraiment un choix démocratique de faire cela ... cela a du sans doute arranger les affaires de certain haut placé ...

Il y a 5 heures, DroitDeRéponse a dit :

J’ai du faire un topic dessus je crois . Oui intéressant, mais je trouve qu’il met trop de côté l’heritage. C’est une des causes majeures de la concentration du capital et de monopole . Buffet n’est pas économiste mais lui met plus en avant le pb . La société balzacienne que craint piketty c’est l’héritier pas le milliardaire. 

Mais c'est quand même analysé dans ce bouquin... Au vu du contexte, il a complétement démoli le mythe de la dette. Ce bouquin, d'un français de surcroit,... attendra pas mal d'année avant d'égalé sa qualité et sa pertinence.

Citation

Ya des toilettes sèches au QG d'En Marche et des Républicains ? 

J’en sais rien . Pourquoi il y en a chez Poutou ou Mélenchon ?

Citation

Yen a dans les locaux des associations d'éduc pop, à gauche.

Cool et ils utilisent le biomethane ou le compost ?

Elles sont à séparation ?

Citation

 

Avec tout l'attirail pour consommer le moins possible les ressources encore dispo que les forces libérales pompent à fond les ballons. 

Il faudrait en parler au parti des verts libéraux en Suisse ou à Dany . 

A ce jour seule la gauche a réussi à assécher une mer .

Le dogme libéral: les hommes sont mauvais,

Le dogme néolibéral: il ne faut pas s'interdire de jouir de tout.

Il y a 5 heures, PLS maker a dit :

Aaaaaah, la Californie. C'est pas mal. Je suis allé une fois à San Francisco. Pas mal. Très sportive comme ville. Eviter de marcher sur les détritus laissés par terre et ramassés au bouts de quelques jours dans certains quartiers,

Lol vous devriez fréquenter l’IDF ou Marseille surtout lors des grèves . Ça fait 25 ans que je fréquente de quel quartier parlez vous ?

Votre remarque est sans grand intérêt vous croyez masquer des chiffres globaux en tentant l’anecdotique ?

On vous a connu mieux inspiré . Sans intérêt 

Il y a 5 heures, PLS maker a dit :

sans doute parce que le libéralisme c'est trop top, ça permet de garder la forme, j'en conviens. 

Itou tout vide .

il y a 6 minutes, brooder a dit :

Le dogme libéral: les hommes sont mauvais,

Le dogme néolibéral: il ne faut pas s'interdire de jouir de tout.

Je croyais depuis 68 que jouir sans entraves c’etait De gauche . Vous êtes reac ou la gauche est devenue peine à jouir ?

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je croyais depuis 68 que jouir sans entraves c’etait De gauche . Vous êtes reac ou la gauche est devenue peine à jouir ?

 

Cela fait déjà longtemps que les soixante-huitards ne sont plus que des phallocrates.

Il y a 1 heure, Docteur CAC a dit :

Comme quoi ...On peut mettre le libéralisme a toutes les sauces et surtout quand cela nous arrange.

Bien sûr c’est comme le concept de gauche . Rawls, Hayek, Krugman etc ne sont pas superposables . Il ne peut de toute façon pas en être autrement car le marché libre n’exuste Pas plus que l’homme nouveau , l’ideal marxiste ou tout autre concept qui ne peut être qu’une limite .

Citation

Je ne sais pas si c’est vraiment un choix démocratique de faire cela ... cela a du sans doute arranger les affaires de certain haut placé ...

L’election de Trump est bien un choix démocratique . Michael Moore n’a pas eu besoin de haut placés pour prédire ce que tous les sondages niaient et qui c’est bien passé extactement comme prédit . La rust Belt a parlé.

Citation

Mais c'est quand même analysé dans ce bouquin...

Tres peu . Piketty passe plus de temps sur l’utilite Sociale etc . Et ses interventions par ailleurs ( politis ) etc montrent qu’il n’est que très peu sur la problématique de l’heritage Qui est pourtant le plus grand générateur d’inegalites . Je suis pour ma part plus en accord sur ce point avec W.Buffet . Mais là on est HS mon Cher . 

La partie de Piketty qui m’a le plus passionné ce sont les archives et le rappel que les 30 glorieuses et équivalents ailleurs , ce n’est qu’un épiphénomène fruit d’une guerre mondiale . 

Citation

Au vu du contexte, il a complétement démoli le mythe de la dette

Absolument pas où alors donnez moi la page je vérifierai de ce pas . Par ailleurs sa position n’est guère sérieuse ( je ne parle pas du bouquin) car pour les grecs la dette n’a rien d’un mythe , et les 40 milliards que nous remboursons chaque année ( 1er ou 2eme poste ) n’est pas plus un mythe . Le mythe n’existe pas , les 40 milliards si , tout comme les conséquences pour les grecs . Parler de mythe n’est donc pas sérieux ou c’est purement rhétorique. Mais là encore HS . Il y a un topic sur le mythe de la dette...

Citation

Ce bouquin, d'un français de surcroit,... attendra pas mal d'année avant d'égalé sa qualité et sa pertinence.

 

J’ai trouvé le bouquin très pertinent. Qu’il faille attendre là encore c’est rhetorique, Vous n’en savez rien et moi non plus .

Il y a 1 heure, brooder a dit :

Cela fait déjà longtemps que les soixante-huitards ne sont plus que des phallocrates.

Bé oui mais à l'époque du jouir ils étaient de gauche , parfois même très très à gauche . Donc jouir c'est plus de gauche . Merde alors , on est vraiment rentré dans une nouvelle ère du coup . Ceci dit j'avais bien noté que ça tire peine à jouir pleureuse de plus en plus .